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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-27 23:32:27
看板 Gossiping
作者 acgfan (林萌娘推行本部部長)
標題 [爆卦] 來說說台灣豬肉與餐飲界的現況
時間 Sun Dec 27 02:27:53 2020


要說是爆掛嘛,或許不太算
但是不在業界的話,多數人不會知道,又算是有爆點
姑且用爆掛來發吧,被水桶就算

起手式
您霸是餐飲業者
我們家用的是之前有上過新聞的信功豬肉

先說一下

進口的豬肉可以分三種

第一種 從出生以來沒有吃過半口*培林的

第二種 有使用培林餵養,但是出貨前有確實停止使用,達到瘦肉精殘留零檢出的

第三種 有使用培林飼養,也被驗出瘦肉精有殘留,但是殘留量在標準值內的


*培林 添加了瘦肉精的飼料的產品名稱

台灣的國產豬通通都是第一種
然後如果是從培林禁用國家進口的豬肉
也會是這一種,但是非常少

然後第二種豬肉你其實也不知道早就吃了多少下肚子了
因為現在的進口豬肉有絕大部分都是這一種

所以目前有爭議就是第三種

所以所謂的開放萊豬,基本上可以算是錯誤的說法
正確的說法應該是

放寬進口豬肉萊劑殘留量的容許值

用培林養大的豬就跟牛一樣,早就開放了
在討論放寬的原因之前
我們先來說另外一件事

那就是

台灣的豬肉缺口

台灣的豬肉自給率是多少?

答案是90%以上
也就是說國產豬如果有十頭
那麼有9頭都在台灣就被消費掉了
剩下來那一頭可能被加工成各種豬肉製品出口了
(但是更多的豬肉加工品其實是用進口豬肉做的)

所以說所謂的口蹄疫拔針之後,台灣的豬肉就可以出口了
基本上只是在畫虎爛

因為你根本沒有多餘的豬可以出口

就如同我們都喜歡說

用愛不可能發電

同理,用愛也不可能養豬

養豬場跟發電廠一樣,都是嫌惡設施

我要用電,但是我不要發電廠
我要吃豬,但是我不要養豬場

就是這麼一回事,至於未來有沒有環保豬或是綠豬這種東西誕生
那是未來的事

反正現況就是,台灣的豬隻產量上不去了,就算口蹄疫拔針了
就算有人打算投入資金,也很難找到地方蓋大型的養豬場

所以一般民生日常消費的豬肉問題還不大
但是對餐飲業來說
國產豬根本不足以應付餐飲業的需求

而且嚴格來說,是因為餐飲業用進口豬肉彌補了豬肉需求的缺口
所以民生日常消費的豬肉才能夠供應無虞

我以幾種特殊部位來說明

1.松阪豬(豬頸肉,六兩肉)

餐飲界的松阪豬有六成仰賴進口
好比說吃到飽的馬辣用的就是丹麥的進口松阪豬
美其名叫丹麥國寶豬,其實不過是行銷話術
單純就只是國產豬不夠他賣,只能能用進口豬
所以取個好聽的名字騙騙消費大眾
事實上國產松阪豬不論是口感還是味道,都狂勝進口貨

然後泰統集團旗下只要是松阪豬相關料理
跟好市多一樣的,都是加拿大進口的

然後大戶屋的松阪豬是跟信功進貨的,他們只拿國產豬的貨
但光是大戶屋這樣規模不算非常大的連鎖餐廳
就足以讓信功他們的松阪豬斷貨了
然後托大戶屋的福,我也常常拿不到松阪豬的貨,要跟別家廠商叫進口的松阪豬

畢竟這東西一頭豬身上只有兩片,而且一片了不起300~500公克而已
也就是說一頭豬能不能取到1公斤的肉都不一定,但是使用量又超大
今天如果我們不用進口貨,去跟一般家庭搶國產貨

大概就等著看松阪豬價格飆漲,然後乖乖的去買進口豬來吃
至於進口豬有沒有瘦肉精,大概也沒人在意了


2.豬肝連

身為麵攤的小菜之王,想當然爾供貨量也是絕對不夠的
目前市面上的主力,是加拿大進口的,或者應該說小菜類常用的
像是肝連,豬頭皮,豬耳朵,嘴邊肉都是以加拿大進口的為主
不過豬肝豬腎豬腸類倒是不需要進口就是了

3.腰內肉

還沒有缺,不過岌岌可危了,腰內肉過去算是比較偏門
但是現在日式豬排店一家開過一家,腰內的需求也開始大幅上升
每頭豬腰內肉的量也不多,一頭豬了不起2~3公斤就打死了

總之對餐飲業者來說,只要國產豬的產能無法提升
那麼對豬肉需求的缺口只會越來越大,越來越仰賴進口

其實就是完全跟日本一樣的情況
日本的國產豬需求一直都沒有下降過,但是產能也一直都沒有大幅度的提升過
所以進口豬肉的量自然是節節攀升
但是日本的國產豬肉完全沒有被打趴,對消費者而言,國產豬還是第一選擇
就算貴一點,消費者也還是願意買單

台灣的餐飲業者當然也很願意用國產豬,畢竟國產豬真的好吃很多
而很多餐飲業者其實也真的是味道優先於成本考量
而且採用進口豬所省下的成本,其實並不足以弭補味道的差距

但是台灣的養豬業應該已經很難回到過去的榮景了
那麼餐飲業界使用進口豬肉也是不得已的事情


但是某維尼國發生豬瘟之後,可以說是在世界上到處瘋狂的收購豬肉
搞得全世界豬肉市場大亂,台灣當然也被波及到
而為了能夠順利進口更多的豬肉
付出的代價就是

放寬進口豬肉萊劑殘留量的容許值

談判桌上你來我往,買大送小也就是這麼一回事

所以關於萊豬議題
餐飲界都沒有發出半點聲音

因為說實話,餐飲業是暗挺在心裡的
當然只能默不作聲

事實上如果萊豬議題真的弄到讓餐飲界拿不到足夠的進口豬肉
或是搞得餐飲業要去跟一般家庭市場搶國產豬肉
那到時候就會換成是餐飲業有大動作了

--
我們都知道啊，這個問題，大家都非常的關切。
本人，也非常的關切。
我們已經聯絡，會同了所有的專家、學者
一定要研究、擬定出一個，非常妥善合適的，辦法和措施出來。
相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.2.245 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vvu2mke (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1609007280.A.BA8.html
※ 同主題文章:
● 12-27 02:27 acgfan. ■ [爆卦] 來說說台灣豬肉與餐飲界的現況
　 12-27 03:26 s2678132. ■ Re: [爆卦] 來說說台灣豬肉與餐飲界的現況
　 12-27 18:57 shamanlin. ■ Re: [爆卦] 來說說台灣豬肉與餐飲界的現況
噓 smpian: 文太長1F 12/27 02:29
推 noreg0393933: 這算濫用爆卦嗎？2F 12/27 02:30
→ acgfan: 台灣現在其實很欠豬肉算掛點嗎?3F 12/27 02:33
→ DragonQuest: 餐飲業暗挺算吧 XD 可是 a大能不能解釋 出聲的餐飲業4F 12/27 02:35
→ bightv42257: 台灣已經可以接近自給自足，90%以上都自產，國外進5F 12/27 02:36
→ bightv42257: 口的，商家也不喜歡用，那也就是說進口的需求不多，
→ bightv42257: 這樣有什麼問題嗎？
推 Lailungsheng: 覺得不算，不過，隱晦太多8F 12/27 02:37
推 woei8904: 內行推9F 12/27 02:37
推 Lailungsheng: bightv42257大講店家不喜歡用外國豬肉，是不是哪裡10F 12/27 02:39
→ Lailungsheng: 誤會了
推 y30048: 優文推12F 12/27 02:39
推 amethystboy: 總結就是$$$$$13F 12/27 02:39
推 indolentcat: 長知識 推一個14F 12/27 02:41
推 blueseal: 推個15F 12/27 02:41
→ indolentcat: 所以去大戶屋 點松阪豬就對了16F 12/27 02:42
推 sweetmiki: 算是真實情況說明吧17F 12/27 02:42
推 awesomeSS66: 台灣豬沒用瘦肉精飼料嗎18F 12/27 02:43
→ heartyao: 國產豬解禁後就能外銷，這樣國內自主率就下降，缺口就19F 12/27 02:44
→ heartyao: 需要進口豬來補
推 awesomeSS66: 我家這傳統市場就有一攤豬五花完全沒肥油層 才不相信21F 12/27 02:45
→ awesomeSS66: 沒在用瘦肉精
推 ddddd014: 有點不懂國內賣不夠沒法出口那段，問題應該是賣不賣得23F 12/27 02:48
→ ddddd014: 出好價錢吧，如果賣國外賺得多就算不夠應該還是會出口
→ ddddd014: ，但是現在看起來台灣豬在國際上競爭力其實也沒那麼強
推 kent00216: 我還以為豬肝都是去市場掛回來的欸……26F 12/27 02:49
→ koalahao: 優文耶 有沒有進口牛的也來一篇27F 12/27 02:49
→ koalahao: 肝連是橫膈膜的樣子 國外認為內臟部位不想吃吧
推 peachj: 國產豬如果可以出口 如果國外用比台灣價格更高去購買29F 12/27 02:50
→ peachj: 那豬肉缺口就會更大
噓 radiodept: 你是不是連自給率都不會算就上來瞎扯？31F 12/27 02:51
推 peterwww: 這一次的萊豬風暴 會促使很多店必須標明自己的豬肉產地32F 12/27 02:51
→ peachj: 養豬戶當然是會賣給出價高的33F 12/27 02:51
噓 as010798as: 開放前配套都沒弄好就想賺錢喔34F 12/27 02:53
推 enthpzd: 我之前上班就遇到養豬場的前老闆，自己就講臺灣早一堆用35F 12/27 02:54
→ enthpzd: 生長激素， 勇壯之類
推 peterwww: 台豬肉會被瘋狂掃貨 要漲價了 很多店家會抖37F 12/27 02:55
推 robertchun: 推個38F 12/27 02:55
→ TAKEZOU: 這次豬農大概會爽到 有補助領 搞不好還可以漲價~39F 12/27 02:56
推 purpleisly: 自給率應該是 吃10頭 有9頭是自產的吧40F 12/27 02:57
推 Zein: 推41F 12/27 02:58
推 nolonelymore: 這才是八卦版該有的味道42F 12/27 02:58
推 KennethC: wow43F 12/27 02:58
→ purpleisly: 進口豬肉 你規定萊豬零檢出 難道就買不到嗎44F 12/27 02:58
→ purpleisly: 根本就沒開放萊豬的道理阿 廠商現在進口啥就繼續進口
→ purpleisly: 有差嗎？ 不是說萊劑很少國家用嗎？
→ purpleisly: 說的好像不開放萊豬就會買不到一樣
推 earnformoney: 太晚了 這篇會被洗下去48F 12/27 02:59
推 molsmopuim: 推你49F 12/27 03:00
推 urmfo: push50F 12/27 03:01
推 hyde318: 絕對會吃到萊豬 早就有心理準備了51F 12/27 03:01
推 rey123123: 你的故事很好聽，但是你沒有客觀的數據支持52F 12/27 03:03
推 purpleisly: 進口豬肉買不到就加價阿 國內豬價上去 你以為養豬的就53F 12/27 03:03
→ purpleisly: 不會變多嗎 口蹄疫之前一年最多可以外銷19萬噸 現在台
推 robin2691: 那外國的養豬界是第二種的多還是第三種的多?55F 12/27 03:03
→ purpleisly: 灣一年進口10萬噸 價格只要好 養豬場馬上跟蛋塔店一樣56F 12/27 03:03
→ purpleisly: 紅
推 ai2311: 好市多豬肉不都台灣的嗎？58F 12/27 03:04
→ rey123123: 就算開放萊豬能增加進口量，增加多少? 有合約?59F 12/27 03:04
推 azure: 譯：之後國人沒吃到萊豬的機率非常低  普通外食族趨近於060F 12/27 03:04
→ robin2691: 你的論點還得建立在國外第三種>>第二種61F 12/27 03:04
→ robin2691: 基本上只看得出台灣對進口有需求，不等於需要吃萊豬吧
推 mariewtsai: 推推63F 12/27 03:05
→ robin2691: 除非只剩第三種養法的可進口啦，不然政府急著被白嫖64F 12/27 03:06
→ robin2691: 這做法實在是難看
→ purpleisly: 我們現在是有缺豬肉嗎？ 現在進口量不夠嗎？ 全聯架上66F 12/27 03:07
→ purpleisly: 都假的嗎？你用高單價的部位來討論不合理吧，高單價肉
→ purpleisly: 品本來就是價格導向 價高者得阿 一般肉品有在缺貨嗎？
推 ai2311: 這篇我覺得護航的很難看69F 12/27 03:07
推 jimmyliu1217: 市面上已經很多綠豬了啊  我看台灣至少有817萬頭70F 12/27 03:08
→ abadjoke: 現在無殘留的都被維尼國買去了啊 台灣就乖乖用有殘留的71F 12/27 03:08
推 ggeneration: 口蹄疫之前那個養豬榮景不太可能回來了72F 12/27 03:08
→ ai2311: 什麼餐飲沒聲音 事實是這樣嗎？73F 12/27 03:08
推 ggeneration: 養雞場就被鬥成這樣了何況是排瀉量更大的豬74F 12/27 03:10
→ abadjoke: 維尼國在到處亂收購的時候怎麼就不用買大送小放寬標準75F 12/27 03:10
→ abadjoke: 雖然他們人民吃的絕對比瘦肉精毒幾百倍這個不用懷疑
→ abadjoke: 但他們人民不用吃的東西我們人民要吃 為什麼有這種差別
→ ggeneration: 柯韓糞不在意解決問題 他們只配吃屎78F 12/27 03:11
推 purpleisly: 3月份 豬價暴跌至10年新低79F 12/27 03:11
→ purpleisly: 這樣還說買不到進口豬肉？？？？
→ abadjoke: 現在一直都有進口豬 台灣豬肉有鬧豬肉荒嗎？81F 12/27 03:11
→ abadjoke: 業者有買不到豬肉店開不下去嗎？那特意放寬的意義何在
推 ai2311: 而且豬肉價錢台灣豬還是大於進口豬 依市場價走台灣會搶不83F 12/27 03:11
→ ai2311: 贏贏中國的價格？ 還是你要說台灣人均收入比左岸高不知道
→ ai2311: 幾倍會搶不贏？
推 ggeneration: 對岸鬧過奧運國手吃到瘦肉精含量未退的豬藥檢沒過的86F 12/27 03:12
→ HELLDIVER: 中國進口的豬肉又不是給中國人民吃的  XD87F 12/27 03:12
→ purpleisly: 還不如老實說 開放萊豬就是政治交易 換到什麼說清楚就88F 12/27 03:13
→ HELLDIVER: 中國人民還不夠資格吃進口豬肉好不好? XD89F 12/27 03:13
→ purpleisly: 好 如果只是換到對特定人有好處的沒辦法說 那我也能理90F 12/27 03:13
→ ai2311: 所以我覺得這篇單純為了護航而護航啦91F 12/27 03:13
→ purpleisly: 解阿 畢竟沒好處誰要拼命選舉 真的以為這些人為國為民92F 12/27 03:13
→ purpleisly: 嗎？
推 leon1757tw: 翻譯：萊豬絕對吃得到94F 12/27 03:14
推 ggeneration: 三月是對岸鬧肺炎 需求大降 不能當常態95F 12/27 03:14
推 ai2311: 說養雞的 問題不是你養殖好嗎 是在於你廢棄物處理 兩碼事96F 12/27 03:15
→ ai2311: 也能扯
推 ggeneration: 美牛都不知道吃多少了也沒看哪個柯韓糞出來一柯二鬧98F 12/27 03:16
→ ggeneration: 快上吊的戲
推 dm03: 現在連窮鄉僻壤都不給蓋豬舍雞舍了 要提升本土產能應該很難100F 12/27 03:16
推 a2603: 4%噓爆 快啊101F 12/27 03:17
推 ai2311: 說中國搶豬肉 會拉高豬肉價格 所以需要開放有瘦肉精的根102F 12/27 03:17
→ ai2311: 本歪理 人均收入比左岸高幾倍 收購價格承受能力比別人差？
→ ai2311: 所以買不到豬肉的論點到底哪來的
推 ggeneration: 會講那種廢話的一定沒經歷過整個高屏溪有一股豬屎味105F 12/27 03:18
→ ggeneration: 的時代的小朋友
→ ai2311: 牛肉本來台灣就依賴進口好嗎107F 12/27 03:18
→ ai2311: 所以問題不就是廢棄物處理亂排放嗎 邏輯？
→ ying831203: 你講的很多都是假設  有進口需求=萊豬一定要進來？？109F 12/27 03:19
推 purpleisly: 農地都能有工廠了 滿地豬舍 也只是要不要而已吧110F 12/27 03:19
→ ggeneration: 豬屎量大又最臭的111F 12/27 03:19
→ ai2311: 所以問題是處理 不是不能養啊112F 12/27 03:20
噓 ssaic2006: 搞那麼久終於找到個理由XD113F 12/27 03:20
→ ggeneration: 雞屎乾燥脫水後就可以當肥料用的你豬屎行？114F 12/27 03:21
→ purpleisly: 豬屎臭臭 重金屬排到農地 河川變色 應該不會臭115F 12/27 03:21
噓 s2678132: 護航的很假116F 12/27 03:21
→ koalahao: 面對現實 國際地位比我們強的日韓澳都要同意進萊豬了117F 12/27 03:22
→ ggeneration: 連個養雞場都鬧到從台灣頭跑到台灣尾鬧事了...118F 12/27 03:22
推 aaron1213: 結論：大家太會吃119F 12/27 03:22
推 heat0204: 看不懂萊豬為何會讓業者拿不到進口豬肉120F 12/27 03:22
→ koalahao: 更何況阿共合不斷打壓台灣國際地位 說可以不換 自欺欺人121F 12/27 03:22
推 purpleisly: 日本可是有明確標示的 好嗎？122F 12/27 03:23
→ koalahao: 明確標示有萊劑的豬肉? 還是只標無萊劑的豬肉?123F 12/27 03:23
推 ai2311: 我認為能進啊 但你要說出為什麼以前反對啊 跟標示區隔啊124F 12/27 03:24
→ koalahao: 林北進口商 進無萊的我也狂標 有萊的我標萊難賣嗎125F 12/27 03:24
→ ai2311: 含量要不要標 危規等等配套 需不需要126F 12/27 03:24
噓 HiIm5566: 這篇值多少p幣127F 12/27 03:26
推 banbanzon: 我只知道台豬沒競爭力啊 拼價格拚不過洋豬128F 12/27 03:26
→ koalahao: 這些如做 美牛要一定被要求一起做 你覺得?可以我都贊成129F 12/27 03:26
推 ai2311: 贊成啊130F 12/27 03:27
→ koalahao: 那要做人體試驗 打倒國際科學了 要好幾年還不一定成功131F 12/27 03:28
→ ai2311: 這篇的論點就是 進口豬肉價錢炒高 不買萊豬會很貴 但台灣132F 12/27 03:28
→ ai2311: 豬不是更貴 你這論點完全不成立
→ koalahao: https://reurl.cc/Z7D1x6134F 12/27 03:29
中央立法標萊豬違國際規範　駐WTO代表：恐引貿易爭端 -- 上報 / 調查
[圖]
政府宣佈自明年元月起放寬美國豬肉進口，在野黨要求必須明確標示是否含萊克多巴胺。我國駐世貿組織（WTO）... ...

 
噓 chiutepiao: 自給率解釋錯誤，然後再說內銷都不夠是哪招?護航?135F 12/27 03:29
推 zardmih: 專業推136F 12/27 03:29
推 banbanzon: https://youtu.be/IH74YGrVzJU?t=604 洋豬年上市頭數25137F 12/27 03:29
→ banbanzon: 頭 台豬才15頭 產能差這麼多 何來價格競爭力可言?138F 12/27 03:29
噓 zzxcasd: 過去進口第二種都夠吃了  現在跟我說要暴動?139F 12/27 03:30
→ zzxcasd: 你他媽突然不夠吃喔?
→ Citer: 成本才是現實的啦 口感好是真的差很多？很多時候利益團體141F 12/27 03:31
→ hanbingsiji: 網軍深夜還要護航真是辛苦了142F 12/27 03:31
→ Citer: 過度包裝而已143F 12/27 03:31
→ hjklhandsome: 小烏青專業文體 有事情推給對面就一切沒問題啦~~144F 12/27 03:31
噓 bushcorpese: 不夠吃？菸糞是把豬肉塞屁眼玩了145F 12/27 03:31
推 saiboos: 農地都能改工廠了 區區豬舍蓋不起?輔助100多億欸146F 12/27 03:32
噓 alanismei: 所以你代表餐飲業者，說很多餐飲業者想用萊豬，記者快147F 12/27 03:32
→ alanismei: 來抄啊！
→ koalahao: 口感應該有差吧 有在煮菜的都堅持去市場買溫體台豬@@149F 12/27 03:33
推 gin10791: 所以跟提升國際地位有甚麼關係150F 12/27 03:33
噓 ryan0714123: 廢文151F 12/27 03:34
推 ai2311: 豬屎不能處理我不信啦 不想花錢處理而已 我做的行業跟事業152F 12/27 03:34
→ ai2311: 廢棄物有些關聯 這比豬屎難搞多了 都能搞定了 豬屎我是不
→ ai2311: 信有多難搞啦
推 kis28519: 推155F 12/27 03:35
推 chuikov: 推心得156F 12/27 03:35
推 banbanzon: 台母豬生得沒洋母豬多 小豬夭折率又比洋豬高 導致上市157F 12/27 03:37
→ banbanzon: 頭數輸洋豬一大截 當初禁萊豬根本不是考量萊劑食安 而
→ banbanzon: 是怕便宜的美豬進來衝擊台豬 純粹只想保護產業罷了
推 gin10791: 這篇看下來一言以蔽之 就是餐飲業想要一批很便宜的豬肉160F 12/27 03:39
推 Shin722: 靠背意思是台產也.....161F 12/27 03:39
噓 maxjoe: 商人的心永遠是黑的 進萊豬只想賺錢還道德綁架 無恥!162F 12/27 03:39
→ Citer: https://reurl.cc/q8yZlp163F 12/27 03:39
不知不覺吃進美國豬？ 民眾：口感跟台豬一樣｜東森新聞
[圖]
未來政府開放萊克多巴胺美豬進口之後，你覺得你真的能分辨得出美豬跟台豬的口感差異嗎？其實現在台灣就買得到美豬，甚至是美豬做成的加工食品，我們就實地到超市買了美豬做成的漢堡排，煎給民眾盲測，發現重鹹重口味的情況下，民眾恐怕很難分辨，只能仰賴包裝上的食品標示。 ...

 
→ koalahao: 可是量最大的是 更便宜的加拿大豬= =164F 12/27 03:39
→ Citer: 以為大家都美食家啊165F 12/27 03:39
→ koalahao: 美豬開放多年還只占1% 說要進美豬保護台豬有點牽強166F 12/27 03:40
噓 qqqlll666: 不會有人信你以爲開餐廳是做慈善的吧 餐飲業會買進口豬167F 12/27 03:41
→ qqqlll666:  只會有兩個原因 1更便宜 2更好吃 絕對不是讓國內民眾
→ qqqlll666: 可以買到國產豬這種狗屎理由 餐飲業支持萊豬的理由只有
→ qqqlll666: 一個就是要更便宜的豬肉啦
推 foxey: 有掛推 吃是犧牲別的生命來延續我的生命 永遠都是感恩享用171F 12/27 03:42
噓 necotume: 又一個挺萊豬的172F 12/27 03:42
推 huabandd: 感謝爆料173F 12/27 03:42
推 zombiechen: 說豬肉不夠吃戳到某些人痛點了174F 12/27 03:43
→ coolfish1103: 這到底在寫啥？175F 12/27 03:44
→ foxey: 防腐劑,老油炸物,化工原料,基因改造都在吃,對這個特別在意?176F 12/27 03:44
推 ai2311: 誰說在意瘦肉精的沒在意其他添加物？177F 12/27 03:45
噓 zaqw641125: 看不太懂 但反正綠共就是該死對吧178F 12/27 03:45
噓 BrianXBlue: 前面蠻正常的 但到後面論點明顯偏掉 你沒有保持中立179F 12/27 03:46
→ foxey: 問題是其他東西就沒這聲量啊180F 12/27 03:46
推 heat0204: 不是這樣說吧 你總不能說 你都被幹過了 還怕強姦啊181F 12/27 03:46
→ heat0204: 不要把台灣人民當破麻 隨意上啊
噓 maxjoe: 騙人騙鬼183F 12/27 03:47
噓 s860134: 開放萊豬提供了什麼？台灣本來就可以進口不含瘦肉精的豬184F 12/27 03:47
→ s860134: 肉
推 Shin722: 一個問題台豬產能到極限，如果外國收購台豬價高於國內，186F 12/27 03:48
→ Shin722: 台豬會大漲嗎？
→ stevenkuo: 這一期的財訊有介紹台灣最強豬隊友，不少企業都也投資188F 12/27 03:48
→ stevenkuo: 豬業(例如穩懋) 想找回過去世界第二的豬肉出口國榮光吧
→ stevenkuo: ?！
噓 ai2311: 這篇論點根本站不住腳 通篇鬼扯191F 12/27 03:48
推 desirU: 鬼扯在哪說一下啊192F 12/27 03:49
推 ai2311: 我上面就說拉 豬肉量不夠 被炒高跟需要開放萊劑含量的關聯193F 12/27 03:50
→ ai2311: 在哪？
推 nealchen: 配套弄好 進不進萊豬沒差 問題是沒配套195F 12/27 03:51
噓 s860134: 豬肉缺口？ 中國歐洲都能進口不含瘦肉精的豬肉，台灣一定196F 12/27 03:51
推 NAHAy: 想看更多第一線餐飲的感想197F 12/27 03:51
→ s860134: 要吃瘦肉精根本是鬼扯198F 12/27 03:51
→ stevenkuo: 財訊有說，最便宜是加拿大，2019一公斤1.8鎂，進口佔199F 12/27 03:51
→ stevenkuo: 比四成以上，去買雜誌回來翻翻
→ s860134: 就在這個時間點 你他媽有缺豬肉嗎201F 12/27 03:52
→ ai2311: 然後說價錢問題 還是沒台灣豬肉貴啊 所以對民生需求差在202F 12/27 03:52
→ ai2311: 哪？
噓 wwewcwwwf: 意思是說降低本國豬內銷轉至內銷 讓台灣人都吃美豬拉204F 12/27 03:52
推 aforest49: 優文推205F 12/27 03:52
推 ETTom: 推知識文 ~206F 12/27 03:52
噓 LolitaAgogo: 這篇就是風向文加一堆網軍，噁心！207F 12/27 03:53
→ s860134: 那你跟我說明年一月開始要進瘦肉精豬肉改變了什麼，吃毒208F 12/27 03:53
→ s860134: 當吃補？射精地位？
噓 shirleyEchi: 你們的豬不能出口 台灣山豬 黑豬還是可以210F 12/27 03:53
→ wwewcwwwf: 而且這次綠共冷臉貼冷屁股 自願進美豬 啥屁都沒換211F 12/27 03:53
→ edge781014: 台灣豬肉一直都不夠吃才需要進口阿212F 12/27 03:54
推 banbanzon: 洋豬就算不用萊劑也比台豬便宜啦 而且台灣環境熱又潮213F 12/27 03:54
推 ai2311: 還有拉說中國炒高 台灣人均中國幾倍別人都還消費的啟結果214F 12/27 03:54
→ banbanzon: 濕 豬隻容易生病 所以要打一堆抗生素或藥 洋豬剛好相215F 12/27 03:54
→ ai2311: 台灣先怕？216F 12/27 03:54
→ wwewcwwwf: 還有我有加拿大丹麥豬能吃 為啥一定要吃美豬 毫無邏輯217F 12/27 03:54
→ banbanzon: 反 這讓本島刁民知道還得了 洋豬便宜又少打藥 有機信徒218F 12/27 03:54
→ banbanzon: 豈不吃爆?XD
噓 HYJ627: 重點就是，好的豬肉人人搶，但餐飲業只想要便宜220F 12/27 03:54
→ nightyao: 35樓，你遇到的知識不足的老闆，生長激素很貴，明明是221F 12/27 03:54
→ nightyao: 飼料高營養撐起來，不是生長激素好嗎。
噓 finis: 請拿出數據說明現在國產+進口不夠吃好嗎，從沒看過有報導說223F 12/27 03:54
→ edge781014: 進口最多的是加豬224F 12/27 03:55
→ finis: 現況的豬肉不夠吃，就你在帶風向225F 12/27 03:55
→ koalahao: 怎大家分享的資訊都不一樣= =226F 12/27 03:55
→ wwewcwwwf: 日本在幾乎都在吃國產豬和丹麥豬加豬 根本沒人想吃美豬227F 12/27 03:55
噓 s860134: 所以為什麼要吃和瘦肉精的豬肉 為什麼要進口？根本毫無道228F 12/27 03:55
推 Orisinal: 台灣豬肉自給率2019年是86.4% 表示還有13%缺口要進口229F 12/27 03:55
→ s860134: 理230F 12/27 03:55
→ wwewcwwwf: 沒人吃的豬 讓台灣人大吃特吃 讚231F 12/27 03:56
→ edge781014: 防爆部隊真快上工232F 12/27 03:56
→ Orisinal: 所以理論上台灣根本沒豬肉可以出口 自己吃都不夠了233F 12/27 03:56
噓 ai2311: 這篇連數據也沒有 不是鬼扯什麼才是 還想帶風向234F 12/27 03:56
推 nagishigure: 屎蛆絕頂昇天中235F 12/27 03:56
→ s860134: 有缺口和允許瘦肉精有個屁關係236F 12/27 03:56
→ koalahao: 有人說「同部位」進口豬貴，有人說日本吃很多萊豬237F 12/27 03:57
推 s0387521s: 這篇必推238F 12/27 03:57
→ koalahao: 現在到底是...= =239F 12/27 03:57
→ ai2311: 缺口跟瘦肉精的關聯就像沒豬肉吃怎麼不吃屎 一樣240F 12/27 03:57
→ s860134: 飯不夠吃所以改吃屎 是什麼邏輯241F 12/27 03:57
噓 wwewcwwwf: 餐飲業者為降低成本 當然想大量進美豬阿 當商人智障?242F 12/27 03:57
推 QoGIVoQ: 你這篇只說餐飲業為了穩定供貨支持進口豬 然後呢243F 12/27 03:58
→ ai2311: 完全沒邏輯的護航文也有人能支持244F 12/27 03:58
→ wwewcwwwf: 我有國產豬 無瘦肉精的進口豬吃 你要我去吃美萊豬?245F 12/27 03:58
→ s860134: 講的好像有道理 結論就是飯不夠吃改吃屎246F 12/27 03:58
→ wwewcwwwf: 還有屁話一堆 會不會打重點 看過外國文獻沒?247F 12/27 03:59
→ KGWen: 餐飲業沒考慮過1月1號以後還有多少人敢在外面吃豬肉嗎248F 12/27 03:59
噓 letyouselfgo: 雞肉怎麼就沒這問題？249F 12/27 03:59
噓 maxjoe: 每次都要說含有瘦肉精的豬肉已經吃很多了 可以換別招嗎?250F 12/27 04:00
→ JackTheRippe: 加班辛苦了251F 12/27 04:00
噓 ai2311: 這篇真的是把大家當智障在唬也252F 12/27 04:00
→ wwewcwwwf: 台灣人三餐正餐幾乎吃豬和雞 你他媽讓全幾乎吃毒豬?253F 12/27 04:00
→ faelone: 口感差這麼多，現在高檔的誰差這點成本拉254F 12/27 04:01
→ koalahao: 查一下新聞後 最後最大受益者是 進口加拿大無萊豬= =255F 12/27 04:01
噓 twpisces: 說個笑話 豬農會先把豬肉賣給一般家庭不先賣餐飲業者256F 12/27 04:01
→ wwewcwwwf: 連萊牛幾乎都只有好事多或百貨公司進口商在賣257F 12/27 04:01
→ JackTheRippe: 我猜這篇內容很快就會出現在中央圖房了 賭爛們上工258F 12/27 04:02
推 dapple: 長知識259F 12/27 04:02
→ JackTheRippe: 囉260F 12/27 04:03
噓 gunfighter: 不是廢話 哪個商人不想用便宜的 開放萊豬最讓人頭痛261F 12/27 04:03
→ wwewcwwwf: 最近新x殼報導說 台灣賣場幾乎有賣萊牛 so家x福有萊牛?262F 12/27 04:03
→ gunfighter: 本也就是團膳跟食品加工 用國民健康幫業者解套 還不263F 12/27 04:03
→ gunfighter: 准標示 不就是幫助業者混淆來源 不愧資進黨
→ qmaper: 台灣人幾乎天天吃豬265F 12/27 04:03
推 dafo: 長知識266F 12/27 04:03
噓 maxjoe: 丁怡銘2.0267F 12/27 04:04
→ qmaper: 這大概又是網軍交代要推爆的文了吧268F 12/27 04:04
→ wwewcwwwf: 進牛肉有談到利益就算了 因為台人正餐不是牛 萊豬?269F 12/27 04:04
推 taot917: 太晚270F 12/27 04:05
噓 gamaqqq: 看不下去271F 12/27 04:05
→ annielu: 但就算台灣豬也用激素，台灣養出來的豬沒有美國的那種腥272F 12/27 04:05
推 runaticsora: 底下會噓你黨工273F 12/27 04:05
→ annielu: 味感覺很神奇XDD274F 12/27 04:05
→ wwewcwwwf: 我連國外的正常豬 他媽一口都吃不下來 還讓我吃萊豬?275F 12/27 04:05
→ koalahao: 你不吃國外豬 怎會覺得會吃到萊豬 裝笑ㄟ276F 12/27 04:06
→ wwewcwwwf: 你吃過國外賣場賣的豬肉嗎?包含小廠 腥又硬根本吃肉干277F 12/27 04:06
→ wwewcwwwf: 去國外住 吃得到台豬? 吃屎比較快吧
→ koalahao: 就不要吃啊 沒人想吃萊 怕就別買別吃啊 @@279F 12/27 04:07
推 ai2311: 加工食品啊 做成肉醬調味下去 吃的出來？280F 12/27 04:07
→ ai2311: 那為什麼不要求標示？
→ koalahao: 美牛好吃所以大家明知有萊照買 豬肉也是一樣 難吃別買282F 12/27 04:08
→ ai2311: 那要不要標示啦283F 12/27 04:09
→ koalahao: 啊你就不要買加工品啊= = 又來了 為何硬要買?284F 12/27 04:09
→ wwewcwwwf: 是難吃 等你吃過就知了拉 幾乎進加工廠重鹹重味才能吃285F 12/27 04:09
→ ai2311: 到底在供殺小 所以你進口萊豬 我不能買加工食品 還不能反286F 12/27 04:10
→ koalahao: 你找出國際哪個國家進萊又有強制標示 我一定支持287F 12/27 04:10
→ ai2311: ？ 是這樣嗎 到底在說什麼鬼288F 12/27 04:10
→ koalahao: 因為那表示政府拿國際規則欺騙國民289F 12/27 04:10
噓 CS0000000000: 台灣價值很高喔290F 12/27 04:10
→ ai2311: 別的國家沒有台灣就不能有？291F 12/27 04:10
→ wwewcwwwf: 滷肉飯 豬排 不就重口味料理 是吃得到原味? 味痴?292F 12/27 04:11
推 error123: 小吃業者如果買國產豬會是那個價？293F 12/27 04:11
→ ai2311: 這輩子都不吃貢丸 肉圓？294F 12/27 04:11
噓 maxjoe: 中國缺豬肉炒高豬價 台灣缺豬肉就得吃瘦肉精 什麼邏輯?!295F 12/27 04:11
噓 AStigma: 鬼扯一堆，台豬如果那麼稀缺，政府為何死都不敢解禁萊劑296F 12/27 04:11
→ koalahao: 所以哩 你早就明知不可能啊 故意找麻煩 你也不怕吃萊297F 12/27 04:12
→ wwewcwwwf: 你怎麼不生吃國外豬算了 吃一口 你一丟全丟拉 管他多貴298F 12/27 04:12
→ ai2311: 這些重度調味後 你根本分不出來299F 12/27 04:12
推 HHH555JJJ: 推300F 12/27 04:13
噓 AStigma: 台豬也用萊劑，生產更有效率，不就可以補那10趴缺口？301F 12/27 04:13
→ koalahao: 到底在說啥 難吃怕死就 別買別吃 你還硬叫人吃?302F 12/27 04:14
推 wwewcwwwf: 本草綱目記載腦殘沒要醫 味癡應也沒藥醫 音癡還能救捏303F 12/27 04:14
噓 pool3690: 什麼時後又不夠吃了304F 12/27 04:14
噓 Vincient: 台灣因為口蹄疫豬農大傷 現在好不容易可以出口國外了305F 12/27 04:15
噓 twpisces: 真低唬爛 這次進口台灣豬肉一定漲價給你看啦 那你還不要306F 12/27 04:15
噓 maxjoe: 民進黨現在的作法就是讓人民無法選擇要不要吃 萊豬!307F 12/27 04:15
噓 ai2311: 你沒標示我哪知到我買了殺小308F 12/27 04:15
→ twpisces: 求台灣也開放萊劑 這樣成本才不會增加 台豬量也可以增加309F 12/27 04:16
→ ai2311: 說難吃別買 問題我根本不知道我買的是什麼做的310F 12/27 04:16
→ Vincient: 除了供應台灣人吃 也可以出口貿易311F 12/27 04:16
→ wwewcwwwf: 台灣常吃的滷肉飯排骨糖醋排骨蒜泥白肉等 哪一不是重味312F 12/27 04:16
推 captainmm: 長知識313F 12/27 04:17
→ wwewcwwwf: 這些重口味料理的原肉 我竟然不能有權得知產地和成分?314F 12/27 04:17
噓 maxjoe: 而且台灣吃內臟 民進黨還敢開放"全豬"進口 我的天!315F 12/27 04:18
噓 handtall: 綠畜反正都可以強行通過萊豬了，為什麼不強行蓋養豬場316F 12/27 04:18
→ wwewcwwwf: 我看只有 糞青和資深吱粉 跪下含淚直說 謝謝大人給屎吃317F 12/27 04:19
噓 JackTheRippe: 分享817護萊豬三招：1.唬爛說大家早吃了萊豬2.抹黑318F 12/27 04:19
推 mathew12310: 簡單來說就是供不應求，必須多進口國外豬肉，台灣人319F 12/27 04:20
→ mathew12310: 才有豬肉吃
→ JackTheRippe: 人用萊豬萊牛 3.故弄玄虛 沒了321F 12/27 04:20
噓 KillerMoDo: 817經典老招 美牛都吃幾年了都沒事 balabalabala322F 12/27 04:20
推 joshualiu: 推323F 12/27 04:20
噓 ai2311: 豬肉不夠吃根開放瘦肉精的關聯到底在哪324F 12/27 04:21
→ ai2311: 有人能跟我解釋一下嗎
→ koalahao: 到底是擔心食安健康 還是不爽政治326F 12/27 04:21
噓 maxjoe: 你敢背書台灣豬肉不夠吃嗎?327F 12/27 04:22
→ brucefang: 意思是說未來一般餐廳吃的到劑量比較重的萊劑328F 12/27 04:22
噓 twpisces: 現在已經連美國拿萊豬救濟台灣是賣我們恩情的理論都來了329F 12/27 04:22
→ koalahao: 如果擔心食安不訪多想實際立法或對策330F 12/27 04:23
→ ai2311: 就算真的不夠 吃跟開放萊劑容許關聯到你在哪 你能進口沒331F 12/27 04:23
噓 Vincient: 台灣豬哪來供不應求?  根本胡扯332F 12/27 04:23
→ ai2311: 有的啊333F 12/27 04:23
噓 AStigma: 通篇模糊焦點詭辯，國內豬不夠，萊劑又無毒，那就直接用334F 12/27 04:23
→ AStigma: 了，補上缺口，還大費周章社會動盪也要進美萊豬幹什麼？
→ koalahao: 不要老提一下誰當家都無法改變的事情 啥標示 含量 有毒336F 12/27 04:23
→ brucefang: 要好吃健康的豬肉請去稍微高級一點的餐廳337F 12/27 04:23
推 zombiechen: 五毛被叫起床噓這篇了338F 12/27 04:24
噓 JackTheRippe: 奇怪ID的奇怪爆卦又萊了339F 12/27 04:25
噓 wwewcwwwf: 還有 有誰保證說 美萊豬進來 賣給消費者一定很便宜????340F 12/27 04:25
→ smallkaka: 整篇漏洞一大堆 別浪費帳號好嗎？341F 12/27 04:26
→ linotwo: 進口13% 全台灣想減肥的人少吃一半的豬肉不就解決了嗎342F 12/27 04:26
噓 darkdark008: 通篇胡扯....343F 12/27 04:26
推 sazabik: 這真的要推，比一些無腦論述只會情緒發言的好多了344F 12/27 04:27
噓 wwewcwwwf: 低進高賣 大噱消費者一筆 餐飲業發大財!!!吃萊豬大發財345F 12/27 04:28
→ koalahao: 誰去叫TOUTUBER蛋塔做一篇進口豬肉分析346F 12/27 04:28
推 s13140709: 所以你意思是因為中國到處收購豬肉導致我們能進口的變347F 12/27 04:29
→ s13140709: 少所以才必須開放萊豬??
推 CJhang: 養豬場的總體成本這麼高呀…349F 12/27 04:29
→ wwewcwwwf: 可以進口無萊劑豬吃 為啥要強迫台灣人進來豬吃????350F 12/27 04:29
推 henn: 開放了大家一定都要國產 問題哪來那麼多國產 厲害351F 12/27 04:30
推 s13140709: 所以如果不放寬殘留值我們進口的豬肉會不夠這樣??352F 12/27 04:31
→ wwewcwwwf: 支持者先來每天吃萊豬料理 吃3個月拉 有種三餐吃阿353F 12/27 04:31
推 sazabik: 即使原PO是業內講出事實，還是會被一堆政治腦或風向帳圍354F 12/27 04:31
→ sazabik: 攻
→ koalahao: 應該不是 因為美豬是佔只1% 萊豬也只開放美豬356F 12/27 04:32
→ koalahao: 美豬影響不了市場 應該是貿易談判 但交換啥不知道@@
推 s13140709: 我知道或許對業界來說是好事沒錯 但重點是這次政府的358F 12/27 04:33
→ s13140709: 手段太過強硬了
→ s13140709: 根本連溝通都沒有 然後配套措施也沒做好 要開放就把配
→ s13140709: 套措施先做好
噓 wwewcwwwf: 如果對岸豬瘟而大肆收購豬隻 那台豬價格怎沒大暴漲??362F 12/27 04:35
噓 Vincient: 當然是貿易談判 只是台灣換到了甚麼可以講一下嗎 ?363F 12/27 04:36
推 nagishigure: 看賤畜氣成這樣也是奇觀364F 12/27 04:36
→ wwewcwwwf: 說通過服貿手法太強硬  那這次蔡政府則是溫馨柔和的 讚365F 12/27 04:36
噓 eros0828: 所以現在連無萊劑進口豬肉缺貨了嗎？366F 12/27 04:37
噓 ai2311: 說人氣 通過了我有可能在不知情的狀況吃到 影響了我的權力367F 12/27 04:38
→ koalahao: 哪天他換到很多項 就會混在一起跟你講裡面也有萊豬換的368F 12/27 04:38
→ ai2311:  我不能氣？369F 12/27 04:38
推 s13140709: 我猜不至於缺貨啦 只是成本可能會提告而已 因為無萊劑370F 12/27 04:38
→ s13140709: 的需求因為中國而增加
噓 s87269x: 鶴明是你出來洗地嗎？372F 12/27 04:38
→ s13140709: 提高373F 12/27 04:39
→ ai2311: 提高 但台灣豬天花板就在哪374F 12/27 04:40
→ ai2311: 能差多少 而且拉用萊豬成本降了 會降價嗎
→ koalahao: 結果大家都知美豬萊豬量太小影響不了市場 其實也不怕吃376F 12/27 04:40
推 s13140709: 所以對他們廠商而言可能用美豬成本比較低 對他們是好377F 12/27 04:40
→ s13140709: 事沒錯阿
→ koalahao: 大家老實說不爽DPP太鴨霸不就好 牽拖一堆食安美味= =379F 12/27 04:41
→ s13140709: 我只是照這個作者講得去理解而已380F 12/27 04:41
→ s13140709: 確實 多半是不爽dpp的這種態度
噓 twpisces: 中國最缺豬肉的時間是去年 也沒看台灣缺豬肉 如果台灣出382F 12/27 04:44
噓 maxjoe: 林淑芬是民進黨清流383F 12/27 04:44
→ twpisces: 現缺豬肉也是短期現象 不該用台灣未來食安來解決384F 12/27 04:46
噓 JackTheRippe: 還想騙啊？是鶴明還是蕙如？385F 12/27 04:47
噓 monkey6: 為了能進口更多豬肉？最好是不開放瘦肉精就買不到啦386F 12/27 04:52
→ monkey6: 風向文以為大家看不出來嗎
噓 scott91620: 看完覺得意在護航388F 12/27 04:55
噓 h40209: 連自給率都亂解釋，後面的根本不用看了389F 12/27 04:56
噓 f750502: 錯誤一堆，傻眼390F 12/27 04:56
噓 tatlacz: 幻想文喔391F 12/27 04:57
推 knik119: 自足率90%所以不會出口?萊豬價格有競爭力的話，自足率還392F 12/27 04:58
推 knik119: 能維持?
噓 uniqueufo: 聽起來滿多不合理的394F 12/27 05:22
噓 jatj: 「答案是90%以上 也就是說國產豬如果有十頭 那麼有9頭都在台395F 12/27 05:25
推 yoshro: 你確定台灣都是第一種...?396F 12/27 05:25
→ jatj: 灣就被消費掉了」397F 12/27 05:25
→ jatj: 看到這就知道是唬爛 自給率是這樣解釋的嗎
推 lozupomelo: 那為什麼不往上多買第二種，要買被稱作很稀少的第三種399F 12/27 05:26
→ lozupomelo: ？？
噓 daniel50506: 完全不行...401F 12/27 05:28
→ jatj: 美國糧食自給率120% 所以美國10頭豬12隻在美國被吃了？中國402F 12/27 05:29
→ jatj: 大豆自給率17%，所以中國100噸大豆只有1.7噸自己吃？那中國
→ jatj: 是他媽的大豆出口大國了還進口個鳥
噓 brolli: 無法出口，你業者會想多養？？有錢是這樣賺的嗎？？405F 12/27 05:33
→ kurvenjl: 養豬戶怎麼不去沒人的地方養啊406F 12/27 05:33
推 meipialoha: 推407F 12/27 05:33
噓 jatj: 大家都知道來豬是民進黨被美國逼的政治籌碼 只有你還在唬爛408F 12/27 05:34
→ jatj: 錯誤的自給率
噓 kober2266: 飯不夠吃 所以吃洨 蓋營養的410F 12/27 05:36
噓 km612tw: 工三小 南部一堆地你跟我說開不了養豬場 綠共再騙啊411F 12/27 05:38
噓 Mikudance0: ？412F 12/27 05:43
推 suckpopo: 主因就是民進黨的人都不吃豬肉，所以放給他爛？413F 12/27 05:44
噓 jarvis652: ?414F 12/27 05:46
推 david7112123: 給推推推415F 12/27 05:48
推 newstyle: 很多台灣豬都被日本買走了416F 12/27 05:51
推 zombiechen: 原po就是以餐廳業者角度看這事情。有人就是氣噗噗 東417F 12/27 05:53
→ zombiechen: 扯西扯
噓 tatlacz: 噓的有點快 4%仔沒事做喔419F 12/27 05:54
推 beetlej: 內行，推420F 12/27 05:56
→ stevenkuo: 鋼鐵紡織電子業都要投入養豬耶~ 你不知道嗎？421F 12/27 05:56
噓 ebeta: 拒絕吃豬肉就不會缺貨啦！萊豬，我OK，你先吃422F 12/27 05:56
推 tgbkkk: 無腦噓的真多啊，怎麼和五毛ID重合度這麼高423F 12/27 06:02
噓 sharkimage: 政府：加豬比美豬便宜 萊豬想吃都吃不到 你是在打臉政424F 12/27 06:02
→ sharkimage: 府嗎
噓 BRANFORD: 有人權圖嗎?餐館開在哪?426F 12/27 06:08
推 cloud741019: 長知識 推427F 12/27 06:09
推 stevenkuo: https://i.imgur.com/YGSVMWE.jpg428F 12/27 06:09
[圖]
→ stevenkuo: https://i.imgur.com/JdGdjzu.jpg429F 12/27 06:09
[圖]
推 mikiworldpea: 以為養豬場下風處不會有豬屎味哦87 有地就能蓋？430F 12/27 06:14
推 stevenkuo: https://i.imgur.com/rNo4wpP.jpg431F 12/27 06:14
[圖]
→ stevenkuo: https://i.imgur.com/TlU2PTG.jpg432F 12/27 06:14
[圖]
噓 ai2311: 你都不在意 瘦肉精含量 還在意聞點豬屎味歐433F 12/27 06:15
推 mikiworldpea: 在意豬屎味跟在意瘦肉精含量有什麼正相關嗎 邏輯已434F 12/27 06:17
→ mikiworldpea: 死
噓 ai2311: 那養豬跟瘦肉精關西又在哪？436F 12/27 06:19
→ ai2311: 你才邏輯死
推 mikiworldpea: 在反駁某個說南部一堆地能蓋養豬場的人耶 干你何事438F 12/27 06:20
推 kidjoe: 長知識了439F 12/27 06:20
噓 ai2311: 然後勒？養豬場廢氣也能處理啦 願不願意而已啦440F 12/27 06:22
→ stevenkuo: https://i.imgur.com/gkZJt9u.jpg441F 12/27 06:22
[圖]
→ stevenkuo: 台大婦產科名醫這樣說，哈…442F 12/27 06:23
→ ai2311: 一個區域有味道就氣噗噗 全台灣灣都吃到卻裝沒看到443F 12/27 06:23
噓 Blue6: 喔444F 12/27 06:26
→ mikiworldpea: 到底誰裝沒看到啊 一直腦補耶445F 12/27 06:27
→ Blue6: 毫無邏輯 阿不要進有毒的困難？446F 12/27 06:28
→ Blue6: 進加拿大的很難 非要吃毒豬還不標示
→ Blue6: 標示讓人民選擇很難？
噓 ai2311: 當然是說小覺青啊 民進黨執政就裝睡囉449F 12/27 06:30
推 v19791119: 愛台灣450F 12/27 06:31
→ JackTheRippe: 中央圖房上菜囉 原來中央圖房也算是餐飲界啊？主廚451F 12/27 06:33
→ JackTheRippe: 是鶴明嗎？
→ china5566: 大戶屋業配??453F 12/27 06:33
→ stevenkuo: 某定食連鎖的 荷蘭豬 不好吃，點菜時 記得先問一下454F 12/27 06:34
推 nullife: 內行455F 12/27 06:34
→ stevenkuo: 很多豬排店 都用台灣豬，腰內肉讚456F 12/27 06:34
推 rainwen: 如果理由這麼充分，政府可以說啊～為什麼只能當爆卦提？457F 12/27 06:37
→ rainwen: 對我來說，政府立場前後不一是一個問題，沒有充分溝通再
→ rainwen: 溝通又是一個問題，硬來就跟前任強過服貿一樣了。
噓 mrmowmow: 世界這麼缺豬肉，美國這麼急著塞台灣萊豬幹嘛？460F 12/27 06:38
→ mrmowmow: 萊豬去賣其他人阿
噓 f222051618: 2013年的陳教授說開放瘦肉精美豬 台灣豬業會崩潰欸462F 12/27 06:39
→ f222051618: 怎麼2020開放變成暗爽喜迎了
推 AlianF: 翻譯就是：你各位進口豬用量超大 準備喜迎瘦肉精464F 12/27 06:40
推 stevenkuo: 當年台灣也曾是稻米出口大國，也是被美國壓下來不准大465F 12/27 06:40
→ stevenkuo: 量出口，問題在美國，台灣只能吞下去。美國農業部超強
→ f222051618: 然後還在談判是有換到東西才叫談判 什麼東西都沒拿到467F 12/27 06:41
→ stevenkuo: 大的，抖~468F 12/27 06:41
→ AlianF: 更好笑的是 光頭說可以出口又是騙了你各位469F 12/27 06:41
→ f222051618: 就開腿叫妓女470F 12/27 06:41
推 vicious666: 你日本那段講法跟鷹流老闆出來講的差異太大了，別人日471F 12/27 06:45
→ vicious666: 本餐飲老闆講了日本只有經濟好的中老年人願意消費國產
→ vicious666: 豬肉，年輕人不在意又追求便宜，進口豬在餐飲跟加工早
→ vicious666: 就超過國產豬了。他講一句非常誠實的話，對商家來說成
→ vicious666: 本才是第一考量，你同意嗎？
噓 mikejan: 連自給率都亂解釋476F 12/27 06:47
噓 solomonABC: 放假還上班喔477F 12/27 06:49
噓 rainnawind: 這自給率的解釋比諸葛奇兵還奇阿478F 12/27 06:51
噓 samnpc: 辛苦了479F 12/27 06:57
噓 Darkcloud: ...公關公司又上班了喔幹480F 12/27 07:04
→ z030060374: 豬農怎麼漲價 用點腦 飼料成本很高的 口蹄疫後玉米碎481F 12/27 07:05
→ z030060374: 價格就是一直在貴，要吃餿水沒有二次處理加熱的設備，
→ z030060374: 肉攤生意也難做跟社會家庭結構一樣 現代人少子化
→ z030060374: 你可以想像只有菜市場大媽會一次買超過300的豬肉，但
→ z030060374: 是不會去下廚的小家庭煮飯都是問題，不然就是來說要買
→ z030060374: 30-50的肉是要切個毛線
噓 ksjr: 餐飲會挺不意外阿 更多便宜的豬肉可以選擇耶 $$$$487F 12/27 07:11
噓 fly3434: 覺得邏輯哪裡怪怪的488F 12/27 07:11
噓 A80211ab: 邏輯胡扯的一篇 這樣講現在豬價早漲翻天 農委會日後還補489F 12/27 07:12
→ A80211ab: 助三小
推 edc3: https://reurl.cc/MdrR7W491F 12/27 07:15
美國豬肉有腥味？九成台灣豬源自美國 | 科學的養生保健
[圖]
我在2020-12-13發表美國豬肉有腥味？沒閹割？，指出《美國不給豬做閹割》是百分之百的謠言，而《美國豬肉有… ...

 
推 edc3: 〈美國豬肉有腥味？九成台灣豬源自美國〉492F 12/27 07:15
推 edc3: 補充加州大學舊金山分校醫學院退休教授林慶順的這篇文章。
推 chocopie: 慘了，小時候吃過培林長大後零檢出，4%們趕快把吃過的這494F 12/27 07:17
→ chocopie: 些豬肉吐出來。
→ chocopie: 大戶屋雖然規模不大日式品牌，但台灣代理一樣是叫料叫滿
→ chocopie: ，不然菜單缺這缺那不好看
→ Ceferino: 覺得豬價還沒漲的過兩年後再來說吧，明年剛開始豬肉需498F 12/27 07:19
→ Ceferino: 求會往下降，等大家沒辦法再忍需求回復就開始漲價了，
→ Ceferino: 而且不漲價的你還不敢吃勒
推 benny3579: 優文 推！501F 12/27 07:21
推 edc3: 這回萊豬號/萊牛號失智列車一票難求的盛況，很有可能，已經502F 12/27 07:24
推 edc3: 超越了上回林奕含號失智列車的景象^^
→ modernpkman: 所以還是為了豬農啊。升級產業。擴大市場504F 12/27 07:24
推 offstage: 推純客觀描述505F 12/27 07:27
噓 Vincient: 綠共除了只會護航優文推 可以說出甚麼實質的東西嗎?506F 12/27 07:28
噓 CS0000000000: 蟑螂還沒上班喔507F 12/27 07:28
推 harper4690: 垃圾9.2，八卦熱呼呼 現實冷冰冰 柯憐哪508F 12/27 07:28
→ offstage: 這也呼應了美牛的現狀，有使用培林只是沒檢測出，或者檢509F 12/27 07:29
→ offstage: 測範圍在容許值內。
→ offstage: 豬肉不像牛肉「美牛就是比較香」，店家會使用進口豬，就
→ offstage: 是因為成本考量
→ offstage: 松阪豬指的是豬的特定部位，並不是產地，所以松阪豬也可
→ offstage: 能是美國進口的。
推 applewarm: 推515F 12/27 07:32
推 vincentMus: 換個論點，是因為台灣豬想出口，導致國內供貨可能不足516F 12/27 07:33
→ vincentMus: ，才要用更多進口豬來彌補未來不足的那塊嗎？
→ offstage: 這篇說明了進口萊豬對特定族群的利益，就可以合理解釋為518F 12/27 07:34
→ offstage: 什麼政府硬要 推， 而且可以搓破政府的謊言，其實開放進
→ offstage: 口美豬之後，人民就是會吃得到。 噓文的人不要衝動，這
→ offstage: 篇應該讓更多人看到
噓 victoryman: 確時商人要發大財 餐飲業挺萊豬 這觀點只能在這講 拿522F 12/27 07:35
→ victoryman: 去現實層面誰會說自己用萊豬
推 jimmy0738257: 高524F 12/27 07:35
噓 DONX4: 直接用你話說,中國影響可是買的是無萊豬,為啥台灣買萊豬525F 12/27 07:36
→ offstage: 開放外勞之後，對於台勞薪水提升有沒有幫助，大家自己想526F 12/27 07:39
→ offstage: 一想吧。 說好聽叫做可以提升產業，但是優質產品外銷有
→ offstage: 額外的成本，在島內開放競爭，就是讓價格下降。不管是建
→ offstage: 築工人還是豬肉都一樣。
噓 ak47good: 上古神獸id一出現就是護航萊豬530F 12/27 07:40
→ offstage: 至於為什麼中國政府可以買到無萊豬，台灣只能買到萊豬，531F 12/27 07:42
→ offstage: 那更突顯出兩岸領導者能力的差距。 其實並不是所有的美
→ offstage: 國豬都有使用培林， 就像台灣產的蝦子也不一定都要用抗
→ offstage: 生素，但是養殖成本不同， 美國只是柿子挑軟的吃 在幫助
→ offstage: 他們國內的豬農把萊豬銷售到可以接受的國家而已， 就像
→ offstage: 日本政府也要幫助他們的農民把核食銷售到其他國家一樣
噓 alan0204: 過去這麼多年有拿不到進口豬肉？537F 12/27 07:43
推 edc3: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1608377565.A.E57.html538F 12/27 07:43
Re: [新聞] 稱萊劑比搖頭丸毒250倍遭打臉蘇偉碩改口 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 一堆還在跳針1/4搖頭丸也是有毒呀 一顆300mg的搖頭丸 裡面只含有10ppb的MDMA High的起來嗎 藥頭還不被拖到後巷打成豬頭 一顆搖頭丸約重300mg 根據研究指出內含MDMA 36~19
推 edc3: https://reurl.cc/XkoLk3 ← 施景中醫師的FB貼文539F 12/27 07:43
→ offstage: 一個好的政府會幫忙把國內的爛產品銷售到國外，一個爛的540F 12/27 07:44
→ offstage: 政府會讓國內好的產品外銷出去，然後進口爛產品來彌補國
→ offstage: 內需求。
推 cc121491: 推 ptt需要多一些不同方的論述543F 12/27 07:44
→ offstage: 台灣一直有進口豬肉，不然鬍鬚張的豬肉哪裡來的？ 有人544F 12/27 07:45
→ offstage: 會覺得鬍鬚張是為了豬肉的口感才特地從國外進口豬肉嗎？
→ offstage: 當然是為了省錢。
推 CS0000000000: 蟑螂大軍已經開工了547F 12/27 07:47
→ offstage: 至於豬農，我看多半是反對(進口萊豬)，因為如果有本事像548F 12/27 07:47
→ offstage: 台灣的山葵和鰻魚都被日本人掃光的話，台灣豬應該早就買
→ offstage: 不到了。
噓 c68111c: 有夠懂551F 12/27 07:47
→ alan0204: 這篇的意思是餐飲業準備用萊豬的意思？笑了552F 12/27 07:48
推 mic82623: 推個553F 12/27 07:48
推 edc3: 打臉文都po出來一個禮拜了，還爆文，甚至早在八月底的時候，554F 12/27 07:49
推 edc3: 就有醫師出來開酸了。不看就是不看；或是就算看了，還是
推 edc3: 一股勁地，用那副理盲濫情的肏樣在過活。還能說什麼呢^^
推 BBQOO: 推一個，綠共支持者真該死557F 12/27 07:49
推 gloria3136: 難怪前天去吃飯的時候看到餐廳標示豬肉來源是台灣跟558F 12/27 07:49
→ gloria3136: 加拿大 原來如此
推 BBQOO: 推啊～綠共和它的支持者真的禍害台灣560F 12/27 07:50
→ alan0204: 萊豬你吃不吃？原來你們自己不敢吃的東西給客人吃喔？561F 12/27 07:51
→ alan0204: 祝你生意興隆
噓 visda: 餐飲業，我好怕563F 12/27 07:51
推 edc3: 把受過完整專業訓練的醫師的話當放屁，然後爭先恐後地，拿香564F 12/27 07:53
推 edc3: 跟著一個精神科的外行拜，還自詡是關注食安的好公民，
推 edc3: 一整個笑尿XDXDXD
→ edc3: 君不見馬上就釣出那種是非不問，馬上就一頂「綠共」牌/
→ edc3: 「蟑螂」牌帽子扣過去的北爛跤數嗎^^
推 firefight: 中國那段有點牽強,臆測成分居多吧569F 12/27 07:55
推 sazdj: 就這篇來說 萊豬對餐飲業或肉品加工業比較有利 選擇多且不570F 12/27 07:57
→ sazdj: 必跟一般家庭競爭價格 但是對養豬業者有害 因為供給量增加
→ sazdj:  必然削價
推 jenchunyang: 推573F 12/27 07:59
推 songyy2003: 推推內行的574F 12/27 07:59
噓 ciafbi007: 用這篇論點來護航進口萊豬 我覺得不行575F 12/27 08:01
噓 BBQOO: 所以只能忍耐幾年下架這種政府啦～576F 12/27 08:02
噓 Kennyq: 暗挺在心裡，就抵制到讓你沒生意，暗幹在心裡577F 12/27 08:03
推 qqzz001: 裡面有人根本亂講 啥叫中國能買無萊豬 台灣只能買萊豬578F 12/27 08:04
→ qqzz001: 明明美國就是叫你不能限制而已 哪裡規定你只能吃萊豬
→ qqzz001: 中國才叫你吃非洲豬瘟的豬勒
→ BBQOO: 當年的817因為這個政策都決定該下架民進黨啦581F 12/27 08:05
推 yolasiku: 4趴26仔:台灣藥丸惹 要吃來豬惹582F 12/27 08:08
推 shiwa: 推個 謝謝分享583F 12/27 08:10
推 adam0716:584F 12/27 08:11
推 suir: 推585F 12/27 08:11
噓 Vincient: 817就是要吃萊豬 他們這麼愛希望他們多吃點586F 12/27 08:11
推 tonist9808: 八卦給推587F 12/27 08:11
推 asorcat: 認真必須推588F 12/27 08:13
推 Vincient: 推 綠共就是要吞萊豬 滿滿的台灣價值 嘻嘻589F 12/27 08:15
推 Qillathe: 松阪豬是被炒作出來的產品 其實是腥味最重的部位 說要特590F 12/27 08:16
→ Qillathe: 地去點的是...
噓 treeman47: 笑死 這種護航萊豬的廢文還有人推592F 12/27 08:21
推 SARSHuang: 大戶屋的豬五花跟松阪豬都很好吃593F 12/27 08:23
推 onlymoonoo: 好的以後都去大戶屋吃松阪豬！594F 12/27 08:23
噓 CA1ROS: 邏輯很棒喔，可是我看的不是很懂，請問什麼是idcc?595F 12/27 08:25
噓 topic21000: 聽你放屁，08餐飲業聽到都是反萊豬，護航還打這麼多596F 12/27 08:25
→ topic21000: 字
噓 steadier: 優文，推。餐飲業和豬農817喜迎萊豬598F 12/27 08:26
推 jesiuty: 可憐菸蟑要帶風向就閉嘴 原本討論好好的 又一堆嘴五毛 4%599F 12/27 08:26
→ jesiuty:  又肉餡了 被噓 這批真的不太行 還是換掉吧
噓 jesiuty: 你這一講更多人不敢外食來路不明豬肉了
噓 BigSnowgray: 餐飲業暗挺萊豬，這心態很民進黨很頂新很國民黨很地602F 12/27 08:29
推 Mimmature: 上班時間到 噓爆部隊就出現了 會不會太明顯603F 12/27 08:29
→ BigSnowgray: 溝油，支持這心態的人請大聲說說自己支持哪個黨？604F 12/27 08:29
→ uniqueufo: 店家被知道用萊豬，誰敢去吃還只望政府開，除非店家說605F 12/27 08:30
→ uniqueufo: 謊，豬肉不夠也可以加價買，不懂跟開放萊豬有和關聯
噓 zzzprince: 原來是蟑蟑 補噓607F 12/27 08:34
推 baegopa: 推說明608F 12/27 08:35
推 DolphinCP: 你這樣有點把餐飲界整個抹黑的嫌疑...609F 12/27 08:36
推 pipiayin: 看了都想吃吃大戶屋了610F 12/27 08:38
噓 jesiuty: 某M星期日早上班啊 哪個單位的 有沒有加倍加班費加一天補611F 12/27 08:39
→ jesiuty: 休沒有記得申訴
噓 nbcb: 這篇稿費多少613F 12/27 08:42
噓 lau6m2002: 只想噓菸糞蟑螂在推文見縫插針614F 12/27 08:43
噓 steadier: 寫得太好，半夜一堆人連推615F 12/27 08:43
推 king84519: 吃培林 豬的牙齒都這麼硬嗎==616F 12/27 08:44
推 tonylolz: 推 準備喜迎萊豬617F 12/27 08:45
→ snchou: 這篇是在打臉業者自律嗎？後面講得很奇怪，豬肉買不到但是618F 12/27 08:46
→ snchou: 價格有波動嗎？
推 deeplythink: 寫得太好，一堆4%連噓620F 12/27 08:46
噓 Cassious: 看起來是業內人士 但邏輯禁不起推敲621F 12/27 08:46
推 WilsonGT: 內行文 推622F 12/27 08:46
推 lince2357: 辛苦啦，還打這麼長一篇XD623F 12/27 08:47
噓 keichi: 請問貴公司寶號624F 12/27 08:48
噓 howenchong: 暗挺？英粉腦補到出現幻想625F 12/27 08:48
→ lince2357: 事實是有些人就是被嚇到連資料都不查，一口都不能有626F 12/27 08:48
推 vm03vm03: 幫推，實用文627F 12/27 08:49
噓 bada: 暗挺在心裡 我也可以講你瞎機巴挺628F 12/27 08:49
噓 toorger: 反正我明年就不吃豬肉了629F 12/27 08:49
推 tommy082481: 推 專業630F 12/27 08:51
推 henry1915: 推簽名檔語言的藝術631F 12/27 08:51
噓 dai26: 這篇發文根本就是意圖帶風向632F 12/27 08:51
噓 drung1110: 蟑螂掰633F 12/27 08:51
推 shangguan125: 4%開始酸護航了 笑634F 12/27 08:51
推 yuio753: 推635F 12/27 08:52
推 teremy: 說真話要被攻擊囉636F 12/27 08:52
→ emissary: 原來是豬肉不夠，那我委屈點以後不吃豬肉了QQ637F 12/27 08:53
噓 leoeeeaaa: 推638F 12/27 08:54
噓 keroro39: 翻譯：餐飲業者需要便宜的肉639F 12/27 08:54
噓 endovascular: 沒關係啊 不吃豬肉可以吧640F 12/27 08:54
推 WindSucker: 4641F 12/27 08:55
推 cloudinair: 推642F 12/27 08:55
→ snchou: 現在看到這種類知識文都很警覺，都懷疑是不是又是那個軍643F 12/27 08:55
→ snchou: 團來吹風向騙八卦小孩
推 zxcv91039: 西班牙 荷蘭 台灣豬 怎麼排名645F 12/27 08:58
推 rinsoukan: 知識推646F 12/27 08:58
噓 lianhua: 暗挺在心裡 結果紛紛宣稱自己只用國產豬 這篇只有智障綠647F 12/27 08:58
→ lianhua: 粉會信XDD
→ catem: 今天你不說話 你確定到時候還有人能聽你說話嗎649F 12/27 08:59
→ lianhua: 意思就是餐飲界都已經準備好詐騙消費者了？650F 12/27 09:00
噓 BRANFORD: 講一下貴店在哪啦  食安楷模651F 12/27 09:02
噓 MisterT: 自給率亂算 傻眼652F 12/27 09:03
推 poon2000: 現在開始去養豬來得及嗎？653F 12/27 09:06
噓 swiftwind: 哪間 我他媽絕對不去吃654F 12/27 09:06
噓 silver5566: 數據在哪? 國內年生產量跟進口量咧? 沒數據都靠感覺?655F 12/27 09:07
噓 chiayu81: 你自己都說高檔餐廳松阪一堆進口，最好是吃的出來656F 12/27 09:08
噓 fatout: 先幫高調，內容跟事實不符657F 12/27 09:09
噓 thepstar: 這不是爆卦 再來就是不是不讓進口 而是該怎麼管理分別無658F 12/27 09:10
→ thepstar: 瘦肉精跟有殘餘還有國產是大家要看到的 現在就是沒配套
→ thepstar: 硬上
推 s80144659: 推661F 12/27 09:10
噓 toorger: 明年抵制豬肉，台灣豬就可以自給自足了662F 12/27 09:11
噓 justlink: 這內文663F 12/27 09:12
推 astrayred2L: 漲姿勢664F 12/27 09:14
推 rancilio: 反正我已經決定不再吃豬肉和豬製品，要進不進隨便665F 12/27 09:14
→ Anvec: 其實前半有點錯誤 依我們未修正前的法規 只有第一種豬肉可666F 12/27 09:16
推 jasonsu0514: 幫補血 4%還是看不懂667F 12/27 09:17
→ Anvec: 以進口 第二跟第三種都是禁止的668F 12/27 09:17
→ Anvec: 第二種要查證的方式 就仰賴各國政府認證 以及我國派員查廠
推 stevenkuo: https://i.imgur.com/xMi2lfp.jpg670F 12/27 09:19
[圖]
→ Anvec: 再來就是自給率的計算是不正確的 自給率90% 是國人吃的有90671F 12/27 09:19
→ stevenkuo: https://i.imgur.com/MmfkwZ7.jpg672F 12/27 09:19
[圖]
→ Anvec: %是國產豬 不是10頭有9頭被國人吃673F 12/27 09:19
→ stevenkuo: https://i.imgur.com/yg3DqpQ.jpg674F 12/27 09:19
[圖]
噓 lonelyla: 所以沒開放前有買不到進口豬肉嗎?675F 12/27 09:19
噓 polestar0505: 風頭上的議題需要數據佐證 小心變成經典文體嘻嘻676F 12/27 09:20
→ stevenkuo: 細節去看雜誌吧～ 廠商業者還是要完整標示，讓民眾清677F 12/27 09:20
→ stevenkuo: 楚吃的肉品來自何處?
→ Anvec: 而且我們本來就有開放美國豬肉進口 這個立論根本不成立679F 12/27 09:20
噓 picass0607: ？！680F 12/27 09:21
噓 endovascular: 所以你家到底哪間啊？說出來大家支持啊681F 12/27 09:21
→ endovascular: 現實世界鐵律：只要有利可圖，劣幣就是會驅逐良幣。
→ colmash: 自給率那邊是在算啥鬼東西...683F 12/27 09:22
噓 urmp: 發生豬瘟那段你在偷換概念684F 12/27 09:22
→ Anvec: 本就開放各國豬肉進口 別的的國家覺得有商機 那他們自己要685F 12/27 09:22
→ momo4571: 另說法跟水果相同，豬肉商想提高毛利把國產豬外銷擴大，686F 12/27 09:22
→ Anvec: 養出符合出口國法規的豬肉 而不是我們自己開放687F 12/27 09:22
→ momo4571: 品質好的外銷，普通的國內，不然豬疫努力這麼久解禁當然688F 12/27 09:22
→ momo4571: 要噱一波，國內就用擴大進口取代
→ Anvec: 美國的肉商 都願意為了中國市場 飼養無萊牛豬690F 12/27 09:23
→ Anvec: 但也不會開放農藥限制 來進國外便宜水果啊
→ Anvec: 要進便宜的加拿大美國豬肉 是本來就可以的
→ Anvec: 整篇有點偷換概念
推 ibukitsuki: 你這樣我只知道吃松阪豬要去大戶屋。694F 12/27 09:26
噓 panda816: 理由太唬爛 其實只要不進萊豬 台灣肉品市場還是處於均695F 12/27 09:30
→ panda816: 衡狀況 根本不需要進口萊豬來打亂市場
噓 chasher: 下去領500697F 12/27 09:30
噓 PTTakatsuki: 數據在哪？連自給率都能解釋成那樣還爆卦698F 12/27 09:31
→ panda816: 而且連中國發生豬瘟都有本身進口無萊豬了 你台灣沒發生699F 12/27 09:31
→ panda816: 什麼事還自願進口萊豬給美國人幹免錢的 操！
推 dsa66253: 推業內人士的講解701F 12/27 09:32
推 Hiatc: 幫補血702F 12/27 09:32
→ PTTakatsuki: 中國缺豬肉都不進萊豬了，台灣？？703F 12/27 09:32
推 k1314520illy: 原來餐飲業這樣想，好心涼不愧是商人704F 12/27 09:33
推 crazykiwi: 讚705F 12/27 09:34
噓 poisonshing: 殺小爛文章，那我平常吃到的平價豬肉你怎麼說706F 12/27 09:34
推 st610326: 幫補血707F 12/27 09:37
推 lonerbboy: 專業推708F 12/27 09:38
推 driftingjong: 推 食安議題 台灣事實上千瘡百孔 豬肉量的問題其實709F 12/27 09:39
→ driftingjong: 相對還算小事 呵呵
推 zx198507: 怎麼這樣？白蓮教徒又崩潰了711F 12/27 09:40
推 ohya3838: 所以唯一解就是殺光支那賤畜712F 12/27 09:41
噓 GregMaddux: 我家都跟認識的賣豬肉店買 絕對沒有瘦肉精和生長激素713F 12/27 09:42
推 gameboy666: 換政治利益真的有夠白癡，台灣市場才多大，到時候中國714F 12/27 09:44
→ gameboy666: 拿開放美國萊豬來當籌碼，台灣現在換到的東西馬上化為
→ gameboy666: 烏有
推 coware: 長知識 推717F 12/27 09:45
噓 marginal5566: 怎麼我認識的幾個都不挺 你是哪來的餐飲業還是盤商718F 12/27 09:46
噓 dangerousair: 1.你的自給率的解釋莫名其妙2.中國發生豬瘟搶國際719F 12/27 09:48
→ dangerousair: 上的豬肉搞得台灣要進口萊豬??那其他國家也有做一
→ dangerousair: 樣的事嗎? 然後你這個論點政府從來沒提過 要是真的
→ dangerousair: 你要為dpp不會拿來用嗎 我看你再掰啊
→ uligaga: 不要以為打得多就專業好嗎？723F 12/27 09:51
推 AA0132396: 推724F 12/27 09:52
噓 winner1: 工三小 所以我們要進口萊豬 但其他國家可以不用？725F 12/27 09:54
噓 uligaga: 補噓726F 12/27 09:54
噓 endovascular: 說清楚是哪間店嘛727F 12/27 09:54
推 twohigh: 幫補血728F 12/27 09:57
推 omegajoker: 推729F 12/27 09:57
噓 tijopig: 開放萊劑的量跟買不買的到豬肉有關係嗎？730F 12/27 10:00
推 offstage: 我相信這篇，因為民進黨政府一向是挺黑心商人的731F 12/27 10:00
推 utn875: 補血732F 12/27 10:02
→ F04E: 你這邊其實有個盲點. 台灣國產豬肉內需都不夠了, 不可能外銷733F 12/27 10:04
→ F04E: 那是因為過去20年台灣國產豬不能外銷所以才減產.
→ F04E: 不然多出來的豬是要誰吃...
噓 j9145: 這種假中立拿錯誤資訊偷換概念的文章很眼熟。看來是中央圖736F 12/27 10:06
→ j9145: 房被抓包，沒辦法做圖了齁
推 omegajoker: 幫補血738F 12/27 10:07
→ F04E: 現在拔針可以外銷後, 可以增產用以外銷.739F 12/27 10:07
→ cuper: 如果不是口蹄疫，阿吉現在可能還是養豬人家740F 12/27 10:08
噓 fytnship: 反正明年起跟家人親友都暫時避開豬肉了 牛肉本來就沒吃741F 12/27 10:09
→ j9145: 以前沒出口當然沒有增產條件，現在出口只要價格漂亮，商人742F 12/27 10:09
→ j9145: 肯定會想辦法加大生產。一口咬定不可能增加一看就是想騙人
推 F04E: 看完, 了解你的意思了744F 12/27 10:10
→ chris44099: 所以這篇意思是餐飲業準備要詐欺了==？745F 12/27 10:10
噓 RAY1203: 廢話 因為進萊豬 店家標榜用國產豬又可以漲價一波746F 12/27 10:11
噓 jesiuty: 以後豬肉總需量一定下降 那又何需進口？鍵盤殘飲業？連路747F 12/27 10:11
→ jesiuty: 口肉燥飯都超前部署貼豬肉來源證明自清了 最好贊成啦
→ jesiuty: 萬一被抵制 需求大減 生意變差有人會贊成？笑死人
噓 twpisces: 餐飲業各個喜迎萊豬喔 先給個店名阿 不要到時候沒人標750F 12/27 10:12
→ jesiuty: 還有台語 是拎北 林爸是三洨751F 12/27 10:13
噓 visa829: 綠豬不用等未來752F 12/27 10:13
推 nikepanpan: 翻譯完就是全台要吃萊豬囉，吃到送醫也是自作孽753F 12/27 10:13
推 xiao2chen: 民進黨這樣解釋不就好了 需要你出來？754F 12/27 10:14
噓 Mozai: 自給率90%還不夠喔？所以是進口萊豬跟台灣人吃，台灣豬外755F 12/27 10:16
→ Mozai: 銷大賺一筆？
噓 felixchen000: 希望真的像你想的這樣 但產業評估報告長那樣...757F 12/27 10:16
→ felixchen000: 還有你的自己率是不是怪怪的
推 omegajoker: 幫補血759F 12/27 10:19
噓 Mozai: 自給率定義都搞錯裝什麼專業760F 12/27 10:20
推 lcccpkhtp: 講得好，希望這篇大家看到，原PO不要被摸頭查水錶761F 12/27 10:27
噓 terry1020: 台灣不禁止不含萊的豬肉進口阿，為啥一定要有萊的，整762F 12/27 10:28
→ terry1020: 個鬼扯護萊
噓 askey: 所以零檢出不行嗎764F 12/27 10:31
推 auxiliary11: 基本上感覺還是在護航，不過講得比DPP好很多765F 12/27 10:32
噓 chyou2003: 喔766F 12/27 10:34
→ chyou2003: 之前不是說美豬臭沒人吃？
噓 chyou2003: 豬肉一直都有進口啊，只是不能有萊劑
噓 isokiwi: 這篇令人傻眼769F 12/27 10:42
推 jay1233560: 推770F 12/27 10:43
噓 kronioel: 一直有進口吧 沒人說進口要進第三種不是嗎 這世界很多人771F 12/27 10:48
→ kronioel: 都養給中國無萊的豬 我才不信這個世界所有無萊豬都被中
推 aeug2005: 行773F 12/27 10:48
→ kronioel: 國進口了咧774F 12/27 10:48
推 hugefeng: 講出事實也不錯775F 12/27 10:51
推 perry7996: 現在的問題是 蟑螂想把2也洗成有爭議的 才對776F 12/27 10:52
→ bighorse0: 就算台灣很欠豬肉 還是有無萊豬可以進吧777F 12/27 10:55
推 omegajoker: 推778F 12/27 10:56
噓 wscjoe: 那為何進口量要不斷提高??779F 12/27 10:56
噓 Janius: 說得好像沒開放的現在很缺豬肉似的780F 12/27 10:56
推 benny3579: 這篇沒上熱門？781F 12/27 10:57
推 vi000246: 唉 台灣沒救了782F 12/27 10:59
→ DIVIS: 你說的90%看起來不是90%來自於台灣 而是自己產的10%賣國外783F 12/27 11:00
噓 oiea: 台灣豬肉不夠吃？時間到這邊全聯都在貼貼紙784F 12/27 11:02
推 immengod: 自產率90%是內需就用完了，沒量能外銷。整篇講得就是豬785F 12/27 11:04
推 kenyeh001: 快推，不推別人以為不懂786F 12/27 11:12
推 babywipes: 嘖嘖787F 12/27 11:15
推 greprep:788F 12/27 11:20
噓 betty811222: 笑死789F 12/27 11:27
推 kantantantan:790F 12/27 11:31
噓 vicboy: 護航文 還有人推791F 12/27 11:31
噓 davi0621: 開放沒問題啊  標示清楚 配套弄好很難？行政命令強硬過792F 12/27 11:35
噓 bite: 4%+KMTer:不管啦！沒有豬肉你家的事793F 12/27 11:36
噓 Charlieleeee: 以前沒開放也沒見過國產豬漲價阿794F 12/27 11:41
噓 t2e0r4y6: 不開放萊豬就沒有不到便宜的進口豬肉，餐飲業只好大動作795F 12/27 11:43
→ t2e0r4y6: 漲價用台灣豬肉，是這個意思嗎？
推 gigijaja: 推797F 12/27 11:47
噓 gigijaja: 噓回來才對
推 Lienseesee: 差不多吧，但大部分人看到萊豬兩字就高潮了，沒幾個人799F 12/27 11:54
→ Lienseesee: 會去了解現況跟實況的
噓 roywow: 恩恩801F 12/27 11:56
推 guanhualee3: 推802F 12/27 12:05
噓 vincentrufus: ？803F 12/27 12:12
噓 kpier2: 通篇廢話、文如其人804F 12/27 12:13
噓 as2s2ss2s: 綠共也學紅共洗地啦805F 12/27 12:14
推 latitudes: 9成看起來是禁出口時期台豬供應台消費市場9成，剩下1806F 12/27 12:15
→ latitudes: 成缺口靠進口，之後如果外銷市場打開，產能有限下台豬
→ latitudes: 被國外較高價買走，台灣只能進口更多，長期自給率下降
推 tw316: 有內幕有推809F 12/27 12:17
推 emilio: 推810F 12/27 12:17
噓 sliencesky: 網軍滾拉，當大家智商都跟DPP網軍一樣低811F 12/27 12:17
推 YumingHuang: 以數學來說，如果第二種的數量大於第三種，你把第二812F 12/27 12:20
→ YumingHuang: 種的數量往上提不就結了 ..
噓 mtf0310: 供殺？814F 12/27 12:25
推 jeffky: 在這你講實話你會被柯韓粉噓。幫高調。815F 12/27 12:27
推 antibody27: 推816F 12/27 12:29
噓 hank61204: ？817F 12/27 12:29
推 yoyo4nima: 自給率是這樣呀 我書讀得少 不要騙我818F 12/27 12:30
噓 ship1228: 講啥啊 一下子夠 一下子 不夠819F 12/27 12:31
噓 wensday: 上次有人說過70%豬腸是進口的了 你的數據呢820F 12/27 12:31
推 aken59420: 台灣豬這麼好各國的有錢人都願意吃。供不應求台灣豬就821F 12/27 12:32
→ aken59420: 漲價了，豬農賺錢。台灣人吃不起台灣豬就吃進口萊豬，
→ aken59420: 真是好政策
噓 kuenlin: 所以這樣就能出賣國人健康喔...是不是黑心廠商啊824F 12/27 12:34
噓 ronite: 自給率定義查一下很難嗎？825F 12/27 12:42
推 s8800892000: 所以你是業配大戶屋松版豬嗎826F 12/27 12:43
噓 Wolfmon:827F 12/27 12:44
噓 kuenlin: 飲鴆止渴的最佳代表...腦殘政府828F 12/27 12:44
推 nightrainbow: 優文推，隨著起舞的人不累嗎829F 12/27 12:47
→ YumingHuang: 然後我再問一個更直接的問題：其他 160國禁用瘦肉精830F 12/27 12:47
噓 rb79: pm2.5已經吸很多都沒事 再多吸一點也不會怎樣？能這樣說？831F 12/27 12:47
→ YumingHuang: 的國家做得到我們為何做不到？832F 12/27 12:48
推 gticity: 屌 長知識833F 12/27 12:58
推 oidkk: 高調834F 12/27 13:05
噓 prowhitej: 文體學得很像 87分835F 12/27 13:06
噓 jin7077: 產能不足還是有很多進口非萊豬啊  鬼理論836F 12/27 13:09
→ aa780318: 豬肝連.頭皮是台灣的太貴用進口比較便宜837F 12/27 13:14
噓 dominjin: 所以結論就是萊豬會流入市面嘛，有2不買非要買3838F 12/27 13:14
推 allenz78: 近幾個月台灣豬肉的價格也都是跌的趨勢839F 12/27 13:17
推 Ripper: 結論就是以後外食都不敢吃豬肉了，很大的機會是萊豬840F 12/27 13:18
推 changefly: 看完我只認為台豬會漲，萊豬市占會提高841F 12/27 13:20
推 pttyzf: 推842F 12/27 13:23
推 ryankkk: 推843F 12/27 13:31
噓 BigDK: 沒有零檢出這種東西844F 12/27 13:33
噓 gn00324893: 豬產量這個你根本在亂講...台灣是因為以前口蹄疫後所845F 12/27 13:40
→ gn00324893: 以禁止出口導致產量大跌 在這種情況下你要豬農產出超
→ gn00324893: 過自給率100%的量有幹用？多出來的自己埋一埋嗎？
噓 gn00324893: 然後本來還有97%以上 但是因為開放跟關稅減免導致進口
→ gn00324893: 豬支價格較低所以有業者為了省成本採用進口豬才導致
→ gn00324893: 降到90% 說穿了還不是因為便宜？
推 Nexus5X: 唉 沒出社會的4%蚵糞會來噓 先補血851F 12/27 13:48
推 asdqwe32: 推852F 12/27 14:14
噓 shacullen: 笑了 我不是柯粉也想噓XD853F 12/27 14:33
推 james732: 推854F 12/27 14:34
噓 openzhe: 下去領500855F 12/27 14:36
噓 happymore: 邏輯一堆不通...856F 12/27 14:46
噓 bighorse0: 我書讀得少 你別騙我啊857F 12/27 14:58
推 key0923: 推858F 12/27 15:24
推 aronpp: 品質好的豬農出口賺錢 國內不足的進口補859F 12/27 15:32
推 dsa888888: 養殖場的問題很簡單 規劃住宅區工業區 農用區包含養殖860F 12/27 15:33
→ dsa888888: 就好 但台灣太小各縣市又不團結人民腦袋也很特殊 所以
→ dsa888888: 做夢比較快
噓 Demia: 紅明顯，晚點補推，Costco不是都標榜台灣豬肉？863F 12/27 15:50
推 mx91012373: 優文推864F 12/27 15:59
推 cherryiami: 優文給推865F 12/27 16:14
推 pro33342: 推866F 12/27 16:30
噓 DrGolden: 這篇根本捏造假消息吧? 自給率亂講、培林飼養策略亂講、867F 12/27 16:48
→ DrGolden: 日本肉豬產業演進亂講、台灣肉品市場現況也亂講
→ kuoiop: 臺灣缺豬肉？？空口白話有數據資料嗎？？869F 12/27 17:09
推 staffordan: 以後外食會排除豬肉了870F 12/27 17:15
推 apflake: 外食供餐吃到的豬肉比去菜市場買來煮的難吃,其實吃得出來871F 12/27 17:25
推 dr1988: 推872F 12/27 17:49
→ elmotze: 這部分議題跟萊克多巴胺關係不大, 主要是WTO規範的關係.873F 12/27 18:01
推 opisking: 推一下874F 12/27 18:06
推 onejune: 其實蔡英文管不到進口商875F 12/27 18:09
推 c58264cathy: 推876F 12/27 18:24
噓 hk410050: 不需要造謠吧877F 12/27 19:00
→ kris4588: 自給率不是這樣算的......878F 12/27 19:03
推 l42857: 四趴狂噓中879F 12/27 19:06
推 benothing: 講的還不錯啊，未來台灣豬出口後，台灣的供給會有問題880F 12/27 19:17
推 ldes4308: 推881F 12/27 19:22
噓 butten986: 這系列文怎麼兩方說法矛盾那麼多?造謠那方應該要退文吧882F 12/27 19:28
推 yesman1214: 內行883F 12/27 19:29
→ yesman1214: 聽到消息也是如此，食品業沒什麼反對聲音
推 nsmmsn: !885F 12/27 19:30
噓 horseface: 造謠，你娘的加拿大西班牙豬肉不能進口？886F 12/27 19:30
推 Lizardon: 萊牛吃那麼爽 萊豬也沒差啦887F 12/27 19:32
噓 michael71206: 洗地造謠仔888F 12/27 19:32
推 dkmoon: 臺灣進口豬肉國中美國只是第四名而已，萊豬又只佔美豬中889F 12/27 19:32
→ dkmoon: 不過20%，老實說其實吃到萊豬的機率真的沒有想像的高吧
→ dkmoon: 臺灣豬肉進最多的就是加拿大ㄛ，因為比較便宜
噓 nakayamayyt: 聽你在把餔892F 12/27 19:37
噓 k44754: 藍較咧，2005年早開放無萊米豬進口了893F 12/27 19:38
→ k44754: 在那說豬肉不夠所以得吃萊豬???講幹話喔
推 stevenkane: 美國豬超好吃895F 12/27 19:42
→ cloudyst: 業者暗挺？那希望你們誠實跟消費者說你們用的是進口豬896F 12/27 19:45
→ dahlia7357: 公關蟑螂文897F 12/27 19:47
噓 maththink: 吃桶吧，濫用爆卦898F 12/27 19:51
噓 onlygoog: 簡單一句話，保證含萊劑的豬，你吃不吃?!899F 12/27 19:52
→ tengfan: 最後結果就是白爛粉讓物價上漲900F 12/27 19:58
噓 sdbb:901F 12/27 20:04
噓 p784533:902F 12/27 20:12
噓 sdolphinyo: 好啦 說那麼多 那你餐廳要不要用萊豬 公告一下給大家903F 12/27 20:12
噓 butten986: 對阿!!這麼自信，告訴大家你哪間店用萊豬肉，大家聞香904F 12/27 20:15
噓 godofdeath: 多吃點萊豬看下次邏輯能不能說服大家 可憐喔！905F 12/27 20:15
噓 kerry0496x: 抱歉，偏偏不用萊豬是趨勢，但偏偏硬要我們吞那些906F 12/27 20:17
→ kerry0496x: 連中國都不吞的萊豬？  而且進口就算了，連萊劑標示
→ kerry0496x: 都不肯？
噓 runfive: 不好意思萊豬要吃您先吃吧909F 12/27 20:41
噓 uei1201: 大內宣910F 12/27 20:46
噓 wendy1wang: 愛吃的多吃點911F 12/27 20:48
推 kid725: 綠畜崩潰912F 12/27 20:52
噓 suckKobe: 那霸氣蘇之前喊台灣豬要出口是騙智障囉？913F 12/27 20:56
噓 kudo0930: 想帶風被打臉 哈914F 12/27 20:56
噓 crazydj: 不是把話講的很漂亮就能證明你是對的~糖衣毒藥915F 12/27 20:59
推 coldeath: 一豬各婊....你會被蟑螂噓，幫補血916F 12/27 21:06
噓 justiceyes: 你哪家餐飲業者？說一下啊，我一定讓我親友不去917F 12/27 21:06
噓 jfanny: 你哪家要不要說一下，黨一定挺你們918F 12/27 21:11
噓 derekhsu: 打工仔你好919F 12/27 21:15
→ a851315: 幹你的垃圾資進黨 死全家最好920F 12/27 21:23
噓 sdyy: 原來是洗地的921F 12/27 21:24
噓 cycycle: 洗地文922F 12/27 21:26
→ tn601374: 洗地仔 哈哈923F 12/27 21:30
→ tn601374: 被打臉了吧
噓 allen7976: 真的快笑死 想吃麻煩不要拖全台灣人下水好嗎？925F 12/27 21:35
→ allen7976: 然後餐廳名爆卦一下啊 不要敢說不敢當
噓 luckysummer: 一看就專移焦點，厲害927F 12/27 21:38
→ luckysummer: 綠蟑螂才會推文吧呵呵
→ luckysummer: 看看一堆蟑螂都說噓文4%仔了
噓 rayboy0328: 再洗地阿930F 12/27 21:41
噓 benjaminchia: 好奇大大在哪工作？931F 12/27 21:43
噓 bruce79: 洗地文932F 12/27 21:49
噓 go80329: 洗地工安安933F 12/27 21:51
噓 chidori728: 洗地不遺餘力呵934F 12/27 21:54
→ inyoureyes92 …
噓 inyoureyes92: 菸粉吃屎去935F 12/27 21:54
噓 zxsx811: 好辛苦喔 有加薪嗎936F 12/27 21:55
噓 warmblue: 看有哪幾個白癡推文937F 12/27 21:55
噓 ronite: a了一下，你改行做餐飲喔，還是洗地工人？938F 12/27 21:55
噓 kevinyin9: 可憐939F 12/27 21:56
噓 inyoureyes92: 蟑螂太噁心決定再噓一次！940F 12/27 21:59
噓 ggknight: 洗地文941F 12/27 22:01
噓 antistar: 綠畜公關預算太少嗎？942F 12/27 22:12
噓 catteamiren: 洗地功力很差 豬瘟幾年了?價錢有漲?大老闆都這麼良心943F 12/27 22:20
→ kk55789: 全文只有綠蟑螂944F 12/27 22:21
噓 Suckchi: 噁心，當人白癡？945F 12/27 22:21
→ catteamiren: 挺著2,3年不漲價ㄟ 真是感動 核食看來也會是這模式946F 12/27 22:21
噓 catteamiren: 不用上數據 你自己講的就不能自洽 悲哀
噓 tomshiou: 那一家餐飲店啦 我阿嬤賣麵也是餐飲業者948F 12/27 22:23
→ catteamiren: 這種邏輯 跟吳思瑤說校園不能禁萊豬 中國會得利有差?949F 12/27 22:24
噓 king22649: 造謠？950F 12/27 22:26
噓 lexmrkz32: 邏輯死去951F 12/27 22:28
噓 k44754: 爆卦鬼扯一堆 還餐飲業者~~~ 沒證據就是造謠952F 12/27 22:28
推 maneric: 蟑螂文953F 12/27 22:30
噓 k44754: 綠蟑軍下班了逆? 還不來推爆954F 12/27 22:31
→ maneric: 蟑螂文955F 12/27 22:31
噓 bigbigcc: 綠共滾956F 12/27 22:35
噓 superww: 原來是蟑螂洗地文 XD957F 12/27 22:46
噓 zeyoshi: 蟑螂蟑螂洗起來哦958F 12/27 22:49
噓 p830159: 蟑螂洗地文959F 12/27 22:50
噓 Goog1e: 好了啦960F 12/27 22:51
噓 st86188go: 嘔嘔嘔嘔961F 12/27 22:52
噓 ww0976204: “國產豬根本不足以應付餐飲業的需求“962F 12/27 23:00
→ ww0976204: 笑死 所以餐廳豬肉有比較貴?牛肉更貴好不好
噓 gzliu: https://i.imgur.com/kf6q0k5.jpg964F 12/27 23:11
噓 davi0621: 噁心洗地文  回家多吃點台豬睪丸補腦好嗎965F 12/27 23:12
噓 chrno00: 噓966F 12/27 23:15
噓 DAGI: 噁967F 12/27 23:23
噓 eric1835566: 你認識開蟑聖母嗎968F 12/27 23:24
噓 kai61177: 大內宣來囉969F 12/27 23:26
→ snobbish: 呵呵 千萬別刪啊970F 12/27 23:30

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(￣︿￣)ｐ darkrise1980, j121841s, InInDer30cm, kbtx1012 說瞎！
1樓 時間: 2020-12-27 10:07:08 (台灣) 
→
pttbest5566
　 12-27 10:07 TW
···
自給率達九成，加上進口豬肉，然後說供應不足？不覺得哪裡怪怪的嗎？
還是又要為蔡政府背書的網路打手呢？
2樓 時間: 2020-12-27 12:32:58 (台灣) 
→
IndFundamen
　 12-27 12:32 TW 
總算是看到一篇正常的波文了，藍白蛆就是不能像這樣好好說話，難怪在台灣會變得越來越少數，畢竟腦袋有問題的人還是占少數，有人或許能騙多數人於一時，但不能騙多數人於永久，只靠話術而沒有實際作為聚集起來的人群，終於會被看破手腳而散去。
3樓 時間: 2020-12-27 12:36:08 (台灣) 
→
fuckkmt
　 12-27 12:36 TW 
低能兒想選班代，無奈高智商的自己學校校友和別人學校畢業的都當你是智障，就只能騙騙看有沒有智商更低的。質量遠不及別人，就只能靠騙術了，以前還可以綁鐵絲網，現在啥都沒，可憐啊
4樓 時間: 2020-12-27 20:54:11 (台灣) 
→
FICO
　 12-27 20:54 TW 
原來是業界要求啊
5樓 時間: 2020-12-27 22:17:40 (台灣) 
瞎
j121841s
　 12-27 22:17 TW 
蟑螂集體高潮？等不及吃萊豬配爐渣米？
6樓 時間: 2020-12-28 02:23:44 (台灣) 
→
kbtx1012
　 12-28 02:23 TW 
正常的波文被看破手腳原來是洗地文w
你看的不是正常,你只是看你想看的好嗎?
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