看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] ｢萊委不願吃萊豬？｣會議紀錄曝立院訂便當將要求業者提供豬隻來源
時間 2020-12-28 Mon. 11:18:36
看到這些資訊，真心覺得"無聊"。
萊克多巴胺是我多想吃的物質，
肥宅我破百，急需減重可以嗎?
副作用感覺還好，基本上不致死，
能夠將脂肪轉換成肌肉，免運動就能產生六塊肌，還能自然排出。
比起史蒂諾斯、脈優、中國製的武漢肺炎疫苗等等都還要安全，
上述這些藥有人天天吃，天天喊打，都不覺得危險，
就是這減脂增肌肉藥物，講的好像比抽菸酒駕還危險。
這個議題真正的答案是能否找到理由繼續實施對國內的豬農進行市場保護行為?
而台灣的市場是否只能開放廣納低廉的邊角料肉品。
別忘了，對於美國人來說，
一頭豬除了肋排、腹協(五花)、腿庫、里肌以外，
內臟的部分也只有大腸，
其他對他們來說基本上都是副產品，
但是另一方面對我們來說，
其他東西像是，松阪豬(脖子肉)、心、肝、胃、粉腸等等，
一路數到尾巴，大概只有肺、大腸膜、血管、結締組織、骨頭以外，
幾乎都可以吃，所以說，這些副產品對他們來說，
誰能及時清走，就是誰的。
換句話說，開放使用萊克多巴胺調正體重後的豬，
影響的是國內飼料業是否也該跟進開放添加?
還是，便宜的進口冷凍副產品，影響國內冷凍肉品市場價格?
但是上述這些論點，中國國民黨與中國共產黨的很有共識的都講不出來，
只會一直打萊豬、又要打立委不吃、還要打中國沒開放為何台灣要開放?
別忘記，去年這個期間中國國民黨還希望開放中國豬來台加工呢!
而且還是非洲豬瘟狂虐的時候。
身為一個毒理專業人士，
我認為政府需要做一個試驗，直接大喇喇地在人口稠密的地方養豬，
而試驗部分由反對黨設計，我們就是要做一個能說服民眾的試驗，
證明豬隻用這些藥不會造成緊迫、也不會讓肉質難吃，更沒有毒害，
向民眾解釋每一個風險都是安全容許下的，針對每一個觀點作出合理的解釋。
我個人是認為，台灣的養豬技術一直都是世界前茅，
有很多人在努力，雖然原地踏步幾年，
但是，如果能好好的讓專業人士解盲，
把對的人放到對的位置上，那事情會簡單不少。
在防疫方面我們做到了，無論是中國病毒武漢肺炎，
或是非洲豬瘟，捉到過境的豬肉比走私毒品還嚴重，
影響也的確比較嚴重。
只是在台灣做任何事會影響房價的，
都很難做，像是鄰居生小孩，
樓下開小吃店，
消防隊、清潔隊、派出所、焚化爐，
反而內湖空屋率達50%還在蓋很容易。
真正的議題置之不理，
雞毛蒜皮集中火力。
在野黨們請加油好嗎?
--
※ 作者: kuod 時間: 2020-12-28 11:18:36 (台灣)
※ 同主題文章:
12-28 08:22 ■ [新聞] ｢萊委不願吃萊豬？｣會議紀錄曝立院訂便當將要求業者提供豬隻來源
● 12-28 11:18 Re [新聞] ｢萊委不願吃萊豬？｣會議紀錄曝立院訂便當將要求業者提供豬隻來源
12-28 17:15 Re [新聞] ｢萊委不願吃萊豬？｣會議紀錄曝立院訂便當將要求業者提供豬隻來源
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1樓 時間: 2020-12-28 11:23:54 (台灣)
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12-28 11:23 TW
1/1,才會進口，是吃到什麼了？
應該說是1/1開始如果你想進口這些東西，可以進口。 但是賣不賣得掉，與政府無關。 講白了現任政府的工作是打算對接美國市場與標準。 而我們的中國國民黨覺得找到破口瞎打。 但是你說的對，台灣目前都還沒有進口萊克多巴胺飼養的豬肉， 只有牛肉，所以說，這應該是不可能吃到啦! 很無聊的要求對方餐廳出示用肉證明。
2樓 時間: 2020-12-28 17:12:30 (台灣)
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(編輯過) TW
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你的答案關鍵是劑量，咖啡因攝取多了也會手抖、心跳加速、而腦袋在不適當的充血環境下，自然會過度發展出其他功能也就是你所謂的精神疾病，不喝就沒精神，類似的東西還有焦油、苯笓等化學物質，也很有歷史上的成癮症。而如果你每天吃到1個劑量，也就是法典建議的1mg/體重/1天，也就是說你體重是60公斤，吃到有藥性要60mg，但是法規規範是10ppb。換個講法好了，60公斤的症狀反應的標準在60ppm(mg/kg)，而法規管制規範在10ppb(mg/1000kg)，在這規範下吃豬肉，1天內要吃到藥效反應，你要吃到60000kg，才會讓你體內有60mg的萊克多巴胺，也才會有上述你說的症狀，這根本不可能。如果吃豬肉就能high，那何必買搖頭丸、安非他命呢?氯化鈉是電解質平衡劑，到醫院什麼事都沒有也會先打氯化鈉，突然吃多了會腎衰竭、心臟加速、嚴重會心臟衰竭、發燒，引發高血壓，尤其是鈉這個物質，根本是劇毒，泡在水裡會產氫氣，會燃燒，也是一種毒物，你為何天天吃?前幾年還害死了孩子。有些答案不能總是無限上綱的瞎扯，化學物質用對方向只要對人體無害，對環境影響不大，可以增進人類福祉，那就是必要之物。以你的邏輯，交配、生孩子會讓心跳加快，還有產後憂鬱症等等，最終還是會導致人生走到終點-死亡，那是不是就不能交配生孩子?
3樓 時間: 2020-12-29 13:23:04 (台灣)
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(編輯過) TW
···
其中禁止喊最大的國家叫中國，只是美國都是養萊豬的，而中國又禁止，結果中國還是向美國買大量的美豬，以補充非洲豬瘟及目前疫情影響的市場。不覺得這議題很假嗎?表明了就只是選邊站，你選中國，我選美國，怎麼表達祖國的忠心。萊克多巴胺確實是人造賀爾蒙，不然正常的多巴胺都是需要靠運動、睡眠都會一直維持恆定，利用萊克多巴胺，可以短時間達到運動的效果，激發代謝率，然後就排出了。整個進到人體再出來不到12小時，許可標準又極端的低。正如我希望的免運動就能減肥。真的很便利。
4樓 時間: 2020-12-29 05:42:34 (台灣)
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(編輯過) TW
···
你是在說中國研製的武漢肺炎疫苗，還是再說容許標準是10ppb，而藥性反應在60ppm以上的萊克多巴胺，這彼此單位差很多。而且還有藥物動力學排出的問題
5樓 時間: 2020-12-29 06:36:25 (台灣)
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(編輯過) TW
···
你這題目很詭異，基本上是雞蛋比石頭沒得比， 如果如美蘇競賽，登入月球是必要的條件，10%的機率是必要之惡，沒有不裝的道理。 但是如果是中國那種沒有選擇權，政府只開放三聚氰胺奶粉，要你一定要餵三聚氰胺給嬰兒吃。 你的題目就成立了。因為你的題目是強制加諸在公眾且無限上綱的。 這樣的行為好比買了一節不會溺水的課，然後教練上課時拿出一支奇異筆在你的腳踝畫線， 表示，只要水不要淹到高於這線，就不會溺水了。如果高於這條線就必須馬上離開水面。 然後水上活動都不要做了。因為無論是百分之一、千分之一、千萬分之一出事的機率就不是0， 然而教練也只是為了你所謂的集體人類長遠的利益。而我認同萊克多巴胺的開放，不是因為馬英九曾經打算開放，而是多年來的證據與驗證找不出使用後的明確證據會影響身心，而美國的使用此技術相當成熟，如果用一點飼料補充劑，可以幫助動物科學界的發展，讓市場跟上美國標準遠離中國市場，況且，台灣豬隻品牌眾多，可以讓民眾多元市場選擇，降低市場集中風險。開放了不一定有人會進口美國豬進來，畢竟未閹割的豬不好吃。長期看下來應該是對市場影響不大，可以向美國靠攏。
6樓 時間: 2020-12-29 06:59:50 (台灣)
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-1
(編輯過) TW
···
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/20/77f414d.jpg)
你邏輯比我還有問題，你知道嗎?三鹿奶粉是中國企業，他讓中國人沒有選擇權，中國人當時只能繼續買三鹿奶粉，直到孩子都洗腎了數百名，死亡數十名，你是忘記了嗎?哪裡不是事實?跟你講話我一直懷疑你患有多動症，無法專注在正常的一件事， 但是身為師字輩的學校畢業的，我不會放棄任何學生，除非你自己放棄你自己， 若A則B，若非A則非B，邏輯基礎原理，我跟你談A你在拉G，你看看你的語言中哪裡有邏輯?哪裡能類比?
8樓 時間: 2020-12-29 08:24:35 (台灣)
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+1
12-29 08:24 TW
其實各種減肥藥都含有興奮劑，就連咖啡因本身都算是一種興奮劑 那個什麼毒性是搖頭丸幾百倍的，豬吃了會暴斃的話要怎麼養大賣錢？ 老外不像台灣人喜歡五花，所以牛豬都用藥，怕吃到萊劑的可以都吃五花 但是會不會爆血管那我就不負責了（笑附帶一提，美牛也進口這麼多年了，但是速食店餐廳你去看，通通寫澳洲牛 去查查牛肉進口產地比例統計我是很奇怪，美牛是進口排名第一喔 所以說產地標示有用嗎？上有政策下有對策，鬼島什麼不多奸商最多
9樓 時間: 2020-12-29 08:34:16 (台灣)
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+1
12-29 08:34 TW
ianwentsai 打臉打到脖子都快斷了 好了啦 說不定 他只是個孩子阿
他的臉如果有任何的數據，或者他有做過任何試驗，那大概一堆中國人又要移民遠離台灣了，因為中國人最喜歡不在中國當中國人。只有在中國以外他才是中國人。兩個人在爭論，通常不停的罵人又不停的用不是本來爭論的點亂打，很明顯就是失去理智的那個問題比較大，在這題上，ianwentsai很明顯的，他說有症狀，我說那是劑量問題，我還怕他不懂劑量，所以舉例氯化鈉，顯然的他不懂。就是為了反而反完全沒有論述能力。又貼影片，但是那影片其實只是養豬場的日常，就像youtuber去榮總重症病房，說這些人都是吃萊豬住院的，每個都癌症每個都高風險，然後中國國民黨就轉貼了，寫著萊豬導致重症，其實毫無關係。
11樓 時間: 2020-12-29 09:04:27 (台灣)
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+1
12-29 09:04 TW
開頭還以為反串，現在蟑螂文怎麼讓人這麼疑惑了，不及格，應該喊個台灣價值跟中共滾蛋就好
13樓 時間: 2020-12-29 09:07:10 (台灣)
瞎
+1
12-29 09:07 TW
國民黨要開放萊豬的時候 怎麼不出來說話 可憐啊 只有藍綠沒有是非
這就是技術成熟是需要時間證明的，國民黨開放的時候，證據還不夠多，尤其是沒有吃過萊豬的立委，現在有蔣萬安吃過，還吃了很多年，證明沒有所謂的會high的情況。
14樓 時間: 2020-12-29 09:12:05 (台灣)
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+1
12-29 09:12 TW
「就是要做一個能說服民眾的試驗」原po說這句說的好 等試驗才考慮來吃萊豬 您先請我ok！
15樓 時間: 2020-12-29 09:12:07 (台灣)
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+2
12-29 09:12 TW
樓主你知不知道習維尼進的美國豬肉是不含瘦肉精的?!照政府邏輯,進大麻也是合理的...要不要抽是你決定!
這部分你要說一下那裡合理
16樓 時間: 2020-12-29 09:16:24 (台灣)
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+1
12-29 09:16 TW
毒理專業人士?!你乾脆建議政府開放國內樣豬戶一起用萊客多巴胺好了..這樣不就不矛盾了....政府規定國內養豬戶不准用,自己跑去進口含有禁藥的美豬....然後再來補助豬農,這邏輯...匪夷所思啊!
你終於懂了這邏輯，真正的議題在這裡，為何國內不開放飼養萊豬，卻要開放美國萊豬?
17樓 時間: 2020-12-29 09:36:59 (台灣)
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+2
12-29 09:36 TW
很多綠奴滿腦子就是支持民進黨，民不聊生，貪腐敗壞，臺灣企業早就是空殼，表面反中，實際就是賣臺不遺餘力，這就是為什麼民進黨總是喜歡用奴才做主管的原因，越有能力越不受重用，上班玩女人上酒店，下班奢華享受，民進黨炒股案怎麼沒下文了？80多億美金從臺灣到中國完全沒名單，就業市場完全偏向資方，賣臺行為極其嚴重，所有高官都用自己人，這就是超買萊豬黨，整個執政荒唐透頂，不思根治，不思進取，那些1450淺短愚蠢毫無見識，派出來的沒一個能打的，這些1450也知道自己是廢物人渣，有些人還會護航滯臺中國公司，利用多數臺灣人長期被政府和財團養出來的超重奴性還有愚昧無知沒有思想，很多東西早就被中國控制。你問這些奴才他們能懂什麼。
很有道理，可見買辦文化依然存在
18樓 時間: 2020-12-29 09:50:01 (台灣)
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12-29 09:50 TW
為何國內不開放飼養萊豬，這就要歸功於很多鬼島自認第一的法規標章啊例如最近到處都開的日藥店為何夯？別說在日本成藥很便宜 在鬼島是日幣照台幣賣，在台灣買真的傻而是在台灣一堆2級藥品需要醫師處方的，人家日本根本就不需要 然後就只能洗腦，先講究不傷身體再講究效果 人家日本的感冒藥吃3天就會好，你鬼島感冒藥吃1個禮拜還是在流鼻水一堆這種專家訂出來領先全世界的標準，我還只是隨便挖個範例而已
成藥的價錢與賣房子一樣啦!建商覺得他得價格是你一輩子所能賺的，而外國買賣房子是建商覺得他蓋房子後的合理收益，換句話說，如果能100元能賣300元，誰願意少賺這兩百元用100原來賣呢?
19樓 時間: 2020-12-29 10:08:04 (台灣)
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12-29 10:08 TW
看到這些東拉西扯沒邏輯的東西，我就安心了，畢竟智障言論是經不起考驗的，早晚會被民意市場淘汰，要不要進口萊豬是道選擇題，是能不能得到美國更多支持的選擇題，開放萊豬美國的支持就多一點，禁止萊豬進口美國的支持就少一點，美國的支持多少，牽涉到台灣的整體貿易經濟，甚至是國防安全的武器採購，現在全世界敢從各方面支持台灣的就只有美國了，用萊豬換取美國的支持，是執政黨必須面對的政策選擇，在支那毫不避諱露出武統獠牙的今天，台灣特別需要美國的支持，在萊豬議題上讓步，是不得不的選擇，但這是紅統勢力所不樂見的，開始假借萊豬議題做各種無下限的發揮，只差沒有在地上撒潑打滾，背後真正的目的，就是讓台灣更緊密的站隊美國破局，從歷史來看，人民生命的安全健康，從來就不是支畜們所關心的，牠們只在意如何攫取政治權力，打萊豬議題關心人民健康，根本就是黃鼠狼給雞拜年－不安好心。
20樓 時間: 2020-12-29 10:23:15 (台灣)
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12-29 10:23 TW
→zerou86+1 41 分鐘以前 TW 很多綠奴滿腦子就是支持民進黨，民不聊生，貪腐敗壞貪腐敗壞，台灣哪個總統在任期間沒有爆過弊案的？這就不提了 我奇怪的是「民不聊生」，從那一點說鬼島現在民不聊生的？ 是燒了人家兩台車然後說自己月入3K要慢慢賠的阿嬤？ 還是幾年前生了5個找警察救急，今年變7個一樣找警察救急的爸爸？有沒有人舉個例子，現在鬼島「民不聊生」的案例，讓我看看合不合理
您這案例我聽說德國有，德國有個穆斯林的難民有2位老婆、11個小孩，全靠德國社會福利養，還說要娶到四位生滿20個，這真是民不聊生。
21樓 時間: 2020-12-29 10:34:30 (台灣)
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12-29 10:34 TW
紅共利用鬥爭讓人與人彼此不相信...綠共用台灣價值綁架...結果就是國家資源整碗拿,人民可憐哪!
22樓 時間: 2020-12-29 10:40:56 (台灣)
瞎
12-29 10:40 TW
看到台灣豬在世界名列前茅，真的讓人笑翻，這是台灣價值加分吧？美國豬的科技化養豬才是名列前茅，懂？
台灣人養豬通常是LY+D上述是品種的簡稱，是一種雜交型，光養這雜交型就是技術，可以保證豬隻多產且肉質好吃，在許多人眼裡養豬就是養豬，但是如果出國吃一趟下來，中國豬通常過肥又硬，美國豬沒有閹割有睪丸的味道，僅有丹麥等幾個國家可以比的上。真的是名列前茅。美國豬的發展是在豬隻的整齊上面，而我們台灣豬的科技發展是在口味與口感上，脂肪要甜、里肌要油花，背脂厚在1.2-2公分之間。
23樓 時間: 2020-12-29 10:43:35 (台灣)
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(編輯過) TW
照"台灣豬標章"的規定(不用100%台灣豬)，大家都貼上台灣豬標章，你也照著標章選用...然後你吃到哪國的豬肉，你根本不知道阿~!!....想吃的、不想吃的都不知道自己吃了啥~~還有把萊劑當減肥藥，真是服了你了~....幹嘛要再透過豬肉吸收，你直接去吃不就得了~~
我也想直接吃，來證明萊豬是假議題，人都可以直接當減肥藥了。 真議題是是否開放技術於動物用藥上? 是否開放美國豬肉內臟進軍國內市場? 開放了是否美國就會把台灣當自己人?
25樓 時間: 2020-12-29 10:48:04 (台灣)
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12-29 10:48 TW
ianwentsai 根本就中國人.以為這裡是ptt? 腦子有問題嗎？關心你自己國家事務就好！還用假影片貼出來…笑死我了…難怪他媽的中國人大家都說是雜種和畜牲 整天造謠！這是disp 用點頭腦好嗎！無人機只知道大疆我就知道你是中國人了…真他媽沒水準的雜種中國人
27樓 時間: 2020-12-29 11:34:39 (台灣)
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12-29 11:34 TW
你第一點就有問題了！ 目前只能進吃了萊克多巴胺的豬跟牛，不能直接進萊克多巴胺。你吃來一客可能比較快！ 這是最大的問題，既然說這種藥品在某種程度的劑量下是安全的，為什麼不能進？所有藥品都是一樣，唯獨萊克多巴胺不一樣？這一定有問題！ 第二大問題是為什麼只挑全世界不到三分之一國家同意的進口標準當作「大多數」國際進口標準？ 鄉民們肯好好溝通討論很好，不過綠共要大內宣或強行硬上，這種戒嚴時期垃圾狗黨的勾當，就真的免了，很下三濫！
28樓 時間: 2020-12-29 11:41:05 (台灣)
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12-29 11:41 TW
→JosephC0227 為何國內不開放飼養萊豬，這就要歸功於很多鬼島自認第一的法規標章啊麻煩往上翻一下，有時候政府要背很多鍋，不管是KMT還是DPP都有 檯面上的不管是專家學者還是政治人物，很多都這種感性大砲型的 結果所謂的民主，理性什麼的不重要，聲音大的人就贏了
29樓 時間: 2020-12-29 12:39:44 (台灣)
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12-29 12:39 TW
樓主努力解釋的模樣，不管藍綠，至少這態度符合民主思辨，給你鼓掌。但某幾樓留言我看了就好笑。選前阿，你們刷了一批拜登亂倫、貪汙、智障、失智，然後又刷了一堆民主黨沒救、舞弊等等等。現在又要說靠萊豬獲得美國的支持?? 你是智障畜生嗎?? 花了這麼多人力錢力去侮辱美國總統和民主黨，現在要用萊豬道歉?? 這些資訊早就被FBI蒐證，美國會饒了你們?? 讓我們繼續看下去啊
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/20/ff1ec27.jpg)
31樓 時間: 2020-12-29 13:46:13 (台灣)
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12-29 13:46 TW
就算現在沒進口美豬 餐廳也是用不知打那來的外國豬 那堆外國豬到底有沒有打類似瘦肉精的東西，誰在乎?現在不就在爽爽吃
餐廳最直接的就是成本考量，如何以最低成本賣出最高價，所以說那些認證標章的參考啦!定義一個明確規範比較容易
32樓 時間: 2020-12-29 14:58:16 (台灣)
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12-29 14:58 TW
開萊給人白嫖，什麼都換不到，是不是換到自己口袋裡不敢講?
應該不是白嫖，這有點像是新進職員，有兩個派系，一個派系口袋插黑筆，另一個派系口袋插藍筆，兩個人都拿筆給你時，你要選擇哪種筆?
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