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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-07 17:03:19
看板 Gossiping
作者 Davichi5566 (如果從此不見面)
標題 [問卦] 大漢皇叔劉玄德是真仁義還是野心家?
時間 Thu Jan  7 12:30:29 2021


從他不忍百姓被屠城,帶著老百姓逃難
到三顧茅廬禮賢下士,
一直以來都打著漢室正統的名號
但是劉崎的荊州、劉璋的益州
得來的方式也很奇怪
然後自立為帝,為報私仇
葬送70萬大軍在夷陵
歷史上翻案文章一堆
到底大漢皇叔我劉備要怎麼評價?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.8.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vzevdpg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1609993831.A.CEA.html
axzs1111: 草蓆專家1F 01/07 12:30
bbjackson: 你是不是剛剛看了某個YT才想到這個主題2F 01/07 12:30
exelop: 真仁義的野心家3F 01/07 12:31
k44754: 賣草鞋的自稱皇叔,你想咧4F 01/07 12:31
derrick1220: 五樓屌長過膝5F 01/07 12:32
seabox: 白手起家打成這樣很猛了6F 01/07 12:32
gginin007: 阿備務實 阿備可愛7F 01/07 12:32
derrick1220: 五樓中肯8F 01/07 12:32
ymsc30102: 織蓆販履之徒9F 01/07 12:33
jej: 你看歷史 翻譯到現在的說法 其實劉皇叔根本就流氓10F 01/07 12:34
jej: 專收過路費的那種 你以為桃園三結義好像很正面
jej: 但事實是 亂世當道 收過路費的流氓 和兩名通緝犯結盟
jej: 真正仁義的要算曹孟德 正規軍出生 惜才惜武 只是情商底亂殺人
goldman0204: 放到現在他根本就是8+9打著正義 義氣名義起來的~14F 01/07 12:35
goldman0204: 當然還有那超邊緣的血統= ="
jej: 後世的各種戲曲 野史 就是因為他亂殺人 才把他徹底黑化16F 01/07 12:35
seemoon2000: 應該同時具備 入徐州 長坂坡遷徙 入蜀都是證明他個人17F 01/07 12:36
jej: 更誇張的是青龍偃月刀 根本就是明朝的戲曲 偃月刀的原型18F 01/07 12:36
jordan90807: 織蓆販履之徒,你在教我做事?19F 01/07 12:37
seemoon2000: 魅力是史上少見的 要當君王 要有野心也是必然的20F 01/07 12:37
seemoon2000: 歷史戰亂的年代 諸侯哪個沒野心 只是野心使用範圍
TKW5566: 曹操才是真仁義,被演義妖魔化22F 01/07 12:38
seemoon2000: 那為什荀彧會自殺23F 01/07 12:40
seemoon2000: 要妖魔化劉備 那曹操就絕對是妖魔的
tfhkrt: 織蓆販履之徒25F 01/07 12:42
airvivi: 覺得比較有可能是用百姓拖住曹軍26F 01/07 12:43
aquapengu: 呂奉先:大耳賊你TM~27F 01/07 12:44
xbit: 劉邦亭長出身也拼到皇帝.劉備販履之徒也拼到漢中王立志阿28F 01/07 12:44
q123212: 一直都是大耳賊啊29F 01/07 12:46
jeff12280: 大野心家30F 01/07 12:46
diefish5566: 曹操徐州屠城也叫仁義 笑死31F 01/07 12:47
Bartleby: 夷陵炎之男32F 01/07 12:48
seabox: 演義根本沒黑曹操33F 01/07 12:49
seabox: 還掰個七星刀刺董
seabox: 曹操連皇子都敢殺了
alex00089: 白手起家吧流浪軍打到省長36F 01/07 12:50
kngs555: 演義還幫曹操洗白,愛哭鬼變劉備37F 01/07 12:52
piliwu: 他兒子取名叫封禪永理38F 01/07 12:53
Jerome16: 寧配嗎39F 01/07 12:58
SS159: 劉備把自己裝飾的政治正確,師出有名,以看似比他人仁義的40F 01/07 13:00
SS159: 方式,謀取自己的霸業和野心,從河北起家,敗多勝少,輸了
SS159: 幾十年,敗跡幾乎遍及大半個中國,最後終於稱霸一方當上皇
SS159: 帝,其堅忍不拔的氣概,絕對堪稱亂世梟雄。
typekid: 曹操哪裡仁義....44F 01/07 13:02
XXV0: 亂世真的講仁義 就是劉虞這種贏的都變輸死的 仁義賣點而已45F 01/07 13:05
rockho: 織席販屢之徒46F 01/07 13:16
sesd:    劉備是詐騙家的始祖 根本沒証明自己是皇族血統的東西47F 01/07 13:17
x111222z: 野心家阿 劉「封」 劉「禪」48F 01/07 13:18
seemoon2000: 其實東漢末的張角也是詐騙XD49F 01/07 13:19
lovelyhsfran: 為啥這種文還這麼認真回推文阿?50F 01/07 13:22
ch333: 只能說對比曹操屠城 劉備算相對仁慈51F 01/07 13:29
sniper2824: 織席販履之徒52F 01/07 13:29
tim32142000: 剛好昨天柳豫出影片討論曹操和劉備53F 01/07 13:44
jeff23031: 阿備務實54F 01/07 13:47
zakijudelo: 去看柳豫啊55F 01/07 13:47
zxcasd848: 曹操仁義???笑死 沒看過世說新語嗎?56F 01/07 13:55
john668: 如果有人演戲演到自己死都還在演 那算真還是假?57F 01/07 13:56
joeyben: 假仁義野心家58F 01/07 14:00
HOWyun2648: 到底為什麼一直說劉備演戲?從頭到尾就是走韓國瑜的路59F 01/07 14:05
HOWyun2648: 線啊,然後一直推他是怎樣?
zscst: 這我哪知道 我就知道他媳婦長得嘿61F 01/07 14:07
Misscat16868: 劉備真有皇族血統還是招謠撞騙來的?62F 01/07 14:13
wilson3435: 仁義跟有野心有衝突膩63F 01/07 14:18
wilson3435: 論行不論心,論心世上無完人
wilson3435: 別總是猜測啦感覺啦,曹操整天屠城裡面有你家人的話
wilson3435: ,你會說他仁義?對比其他軍閥劉備就是好一個層級,
wilson3435: 至於劉備內心多黑暗關老百姓什麼事,知道不會被屠城
wilson3435: 就夠了
nolimits: 阿備務實 阿備可愛69F 01/07 14:31
haoyin0105: 厚黑之厚70F 01/07 15:07
HayaSan: 人形的盧 專剋上司71F 01/07 15:29
tfyzgmf: 題目2選1,但我覺得2個可以並存72F 01/07 15:37
pillliq: 不知道,去問袁騰飛73F 01/07 16:03
npc776: 在那種亂世不可能有誰是真正白的 仁義只是個旗號74F 01/07 16:21
jasontzymann: 織席販履之徒75F 01/07 16:46

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( ̄︿ ̄)p zerou86 說瞎!
1樓 時間: 2021-01-07 13:25:37 (台灣)
     (編輯過) TW
假仁義如果能假一輩子 那就是真仁義,至於老曹屠徐州基本上就跟仁義八竿子打不著,況且曹孫劉三個定位上都算是漢臣(把漢弄沒了算誰的鍋
2樓 時間: 2021-01-07 15:55:23 (台灣)
  01-07 15:55 TW
不打夷陵,後世會說大哥貪生怕死不為二弟報仇
3樓 時間: 2021-01-07 19:25:22 (台灣)
  01-07 19:25 TW
殺人:曹>司馬>孫>>>>>>>劉
曹操屠城三國第一.第二的是司馬懿.劉備沒屠過一城
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