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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 北宜區間測速一路兩制 重機族想改道
時間 Fri Jan 15 13:11:57 2021
※ 引述《sanro0509 (Sanro)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 聯合新聞網
: 2.記者署名:
: 吳淑君、謝蕙蓮
: 3.完整新聞標題:
: 北宜區間測速一路兩制 重機族想改道
: 4.完整新聞內文:
: 北宜區間測速一路兩制 重機族想改道
: 記者吳淑君、謝蕙蓮／連線報導2021年1月15日 週五 上午6:20
: 新北、宜蘭聯手，要在長達五十公里的北宜公路實施區間測速。但北宜全線速限四十公里
: ，新北端優先取締嚴重違規，六十公里以上才舉發，宜蘭端超過五十公里就開單，變成「
: 一路兩制」，讓車友大嘆太難，已有重機族打算棄北宜公路改走台二線濱海公路。
: 超速取締的寬容值是十公里，逾十公里可罰一二○○至二四○○元；若超速六十公里以上
: （嚴重超速），可重罰六千元至二萬四千元，並吊扣汽車牌照三個月。
台灣的速限的訂法，本來就是胡搞瞎搞
為了避免被上面檢討，簡單的方法就是把速限壓低再壓低
到時候出事就可以說「都是they超速的錯」
我們主管單位也是很心痛，已經有再努力了
以國外來說，他們制定速限通常會考量幾點:
1. 是否進入住宅區、學區
2. 該路段的自由車速的85百分位
第1點應該就不用解釋了，第2點我想很多人都會相對陌生
什麼叫做「自由車速的85百分位」?
簡單來說，就是本著"正常人"會趨吉避凶的本能
你的順順車速，基於駕駛人的感官注意力&路況
你的順順車速，基於駕駛人的感官注意力&路況
路越寬越平，車速就會自動上升
路越窄越爛，車速就會自動下降
就像你在國道或是西濱踩到100~110會很心安
但你在市區小巷，踩到100基本上只有瘋子才會做
那麼假設一下，你在國道開4-50，那會怎麼樣?
Ans: 增加車禍的機率
根據國外研究，車禍發生的機率跟
你開車的車速與該路段大多用路人習慣的速度差有相關
https://i.imgur.com/LYJr5vT.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LYJr5vT.png)
圖片中
鐘型曲線代表著該路段用路人的速度常態分佈
(簡單講就是你順順開的車速)
紅色線段代表者發生車禍的風險
很顯然的，過快過慢都會增加車禍的風險
而其中風險最低的部份，就是85~90百分位車速
就是叫你跟大家開的一樣就不會容易出車禍啦!!
就是叫你跟大家開的一樣就不會容易出車禍啦!!
透過自由車速的85百分位來訂定速限
駕駛人就可以順順的開，而不用分心去關心時速表
看自己是否超速，又可以安全的用路不發生車禍
-----------------------------------------------
好~解釋完之後，什麼叫做自由車速的第85分位後
該來檢視一下，北宜的區間測速發生了什麼問題:
警大交通系曾在105年道路交通安全與執法研討會
警大交通系曾在105年道路交通安全與執法研討會
發表的〈應用TSG-2L模式於北宜公路服務水準分析〉
針對北宜公路的自由車流速率做模擬。
https://reurl.cc/R6d16n
模擬的條件如下：
以103年公路總局臺9線44K+300處平均每日交通量，年度尖峰小時1,005輛/小時，
取方向係數0.55，假設北向為553輛/小時，南向452輛/小時，
以通行車輛為純小客車這個部分做模擬的表格來說。
>>模擬的自由車流速率19K+400北向64.3公里/小時，與21K+900北向55.8公里/小時。
退一步來說，以每小時經過1500輛的高流量狀態來說，北向19K+400與21K+900，
>>也各別擁有59.8公里/小時與50公里/小時的自由速率
>>其他的路段，從19K~56.3K都可以看出，不管是模擬平均流量，甚至是高流量的自由速率
的部分，都是明顯高於40公里/小時的。
以上是以純小客車通行來說
如果把各車種比例影響加進來的話，(詳見p.431)
簡而言之，即使依照比例小客車，大貨車，與機車加進來一同模擬
以19K+400與21K+900來看，自由車流的速率分別是43.1公里/小時與43.9公里/小時
模擬更指出，只要進到九彎十八拐的路段，不斷車流大小，速率馬上掉到40公里/小時以
下。
這說明什麼？用路人的感官注意力跟路況，自然會調適出合適的行駛速率，可以快就
會快，該慢自然會慢下來。
而目前，北宜區間(全段)測速，定在40km/hr
明顯的違反用路人的直覺，也無任何科學根據
單純只會淪為方便開單的作法而已
事實上當區間測速，開始啟用後，不合科學跟反人類直覺的速限設計
只是變成開出更多罰單，但對於交通的順暢跟安全則是 B>Z
要不然你看看下面的新聞:
https://i.imgur.com/ERXXAG1.jpg
https://i.imgur.com/DScTKfb.jpg
https://i.imgur.com/sSIFzQC.png
https://bit.ly/3nKjiIF
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ERXXAG1h.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/DScTKfb.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sSIFzQC.png)
【政策評論】 沒有區間測速的高速公路A1事故創歷年新低，何以一份數據各自解讀？
![[圖]]()
撰文：麥斯今天交通部發出一則新聞稿，指出國道109年A1事故件數與死亡人數創下歷年新低，讓交通部長林佳「龍」心大悅，特別頒獎勉勵高公局與國道公路警察局相關人員，期許再接再厲維護國道安全。所謂的A1事故，指的是人員當場或24小時內死亡的交通事故。而今年因為疫情關系國旅大增，109年國道交通量達34,1 ...
![[圖]](https://imgs.lian-car.com/images/uploaded/IMG20210105184132I61967U2346.jpg)
對此~主管單位只表示「40就是最高不能再高啦!」
上面那些資料他們一句都反駁不了，只能不斷用這句跳針
偉哉 >:(....
--------------------------------------------------------------------
另附上時代力量-邱顯智 立委的臉書
https://i.imgur.com/RSZH7Ba.png
https://i.imgur.com/gPbg4s9.png
https://i.imgur.com/IDKTDCG.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RSZH7Ba.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gPbg4s9.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/IDKTDCGh.jpg)
--
對於重機上國道,交通部這樣說： https://i.imgur.com/q1zsmXs.jpg
看留言猜事故車輛: https://i.imgur.com/lqbbZzF.jpg
重機的終極防衛駕駛: https://youtu.be/mIs8EzWw3ow
when you're on your bike, you're on your own
--
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→ : 然後就在進九拐十八彎的時候出一堆車禍和堵車，讚1F 01/15 13:13
有種設計叫做減速坡，還有一種叫做道路縮減甚至你也可以插個測速照相放在危險路段前
要減速有很多方法，不是叫你因噎廢食把全路段都變慢
→ : 學者：我專家還是你專家（只會開車）2F 01/15 13:13
推 : 然後這裡一群白癡會說規定就是規定 被罰哭哭喔3F 01/15 13:16
噓 : 限速40，50以上才罰阿。而且你下面的數據是85分位自由車速嗎4F 01/15 13:17
資料要看一下，那是大小客車+機車混流嚴重的情況下也超過40事實上，很多人怕接罰單，區間測速路段一堆人都馬開30~35而已
你有多久沒開北宜了?
噓 : 泰國？5F 01/15 13:17
出差隔離中不行嘛?噓 : 笑死, 單一一篇研究支持你的想法就叫科學, 別人就都胡搞6F 01/15 13:25
抱歉~西濱也有類似報告，使用自由車速評估是國際運通研究的作法要不然你提出來其他報告反駁阿
推 : 道路本來就有設計速度了好嗎 自由車流理論只適合保持7F 01/15 13:26
→ : 車距 跟駕駛不會時常變換車道的理想狀況下
資料裡面，有設定方向係數，就是你說的變換車道的部份→ : 車距 跟駕駛不會時常變換車道的理想狀況下
另外我要說...北宜是全段單線+雙黃線...沒有變換車道...
→ : 瞎搞, 你就繼續用這種狂妄的態度宣揚你的理念好了, 想必9F 01/15 13:27
噓 : 簡單一句話，不給華國井蛙大型重機飆就是不行10F 01/15 13:27
北宜用路最大族群是大車+機車→ : 大家都會很支持XD11F 01/15 13:28
推 : 幫補，一群理盲難怪交通怎麼搞怎麼糟12F 01/15 13:29
推 : 尤其有坡度跟彎道的地方 遇緊急狀況一定停不下來13F 01/15 13:29
1. 人會自動調整車速，報告有寫，進入九彎18拐就會自動降速2. 減速坡、道路縮減、測速照相也可以逼車提前減速
→ : 立刻就又一隻只會貶低別人的哭哭仔出現哈哈14F 01/15 13:31
推 : 簡單一句話 大爺認為自己怎麼飆怎麼撞都可以 二輪就是15F 01/15 13:32
→ : 該死 只要看到二輪上國道 大爺就會自動開啟追撞模式
→ : 該死 只要看到二輪上國道 大爺就會自動開啟追撞模式
→ : 煞不住那叫飆車。自由車流就是無干涉自然舒適的速度17F 01/15 13:32
→ : 我幹嘛還要提其他報告來反駁你? 所有先進國家研究都是18F 01/15 13:33
→ : 山路設置速限很瞎。警示標示做好用路人自己會控制19F 01/15 13:33
→ : 雖說飆仔崩潰，但限速40－50實在有點低，有些三寶怕20F 01/15 13:34
→ : 被罰，大大概20－30在龜
→ : 被罰，大大概20－30在龜
→ : 可惜台灣不是先進國家 先進國家機車能上國道22F 01/15 13:34
→ : 機車遠比汽車危險所以少騎你不是也一樣不聽? 到現在一路23F 01/15 13:34
→ : 汽車違規撞十台機車 汽車事故+1 機車事故+10 結論 機車24F 01/15 13:35
→ : 比汽車危險
https://i.imgur.com/sGXw2TL.png→ : 比汽車危險
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sGXw2TL.png)
→ : 迴避每千人有六百輛機車全世界最高的事實不就是你在做的26F 01/15 13:36
→ : 笑死! 機車一年死亡一千七百多人, 五百多是自撞佔三成,
→ : 機車跟機車互撞又佔三成, 大部分的機車重傷亡就是機車族
→ : 自己造成的, 手指指別人自己就沒有問題的嗎? 台灣就沒
→ : 資格稱為先進國家沒錯啊, 撞死了就自己收回去不要當哭
→ : 哭仔嘛, 會有人同情嗎?
噓 : 其實不用浪費力氣去看風向仔貼的資料, 機車的肇事致死率
https://i.imgur.com/TJzAFGO.png→ : 笑死! 機車一年死亡一千七百多人, 五百多是自撞佔三成,
→ : 機車跟機車互撞又佔三成, 大部分的機車重傷亡就是機車族
→ : 自己造成的, 手指指別人自己就沒有問題的嗎? 台灣就沒
→ : 資格稱為先進國家沒錯啊, 撞死了就自己收回去不要當哭
→ : 哭仔嘛, 會有人同情嗎?
噓 : 其實不用浪費力氣去看風向仔貼的資料, 機車的肇事致死率
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TJzAFGO.png)
→ : 輕機車只有重機車的三分之一, 拉根本跑不快的輕機車進來33F 01/15 13:56
https://i.imgur.com/FXJ77tk.png![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FXJ77tk.png)
順帶一提，共享機車的綠牌，大多可以騎到50~70
→ : 美化數據就是哭哭仔唯一能幹的事, 108年度重機肇事死亡34F 01/15 13:58
→ : 率比自小客車高哭哭仔還想狡辯
→ : 對這張圖就是送給你最適合, 什麼不利的數據全部都不看
→ : 只看自己想看的什麼台北市每年交通死亡三萬人哈哈
噓 : 貼一大堆數字魚目混珠就是你最會哈哈, 解讀呢? 笑死人
→ : 拿輕機車數量去除倚重機車數量得6.7%代表什麼意義? 要也
→ : 是輕機車數量去除以機車總數目才有意義啊, 輕機車雖然只
→ : 佔機車總數六趴, 但因為他們肇事致死率只有重機三分之一
→ : 就是會美化機車族的肇事致死率, 跟你這種速度就代表性能
→ : 飆仔沒什麼好談的啦, 你就盡量飆沒關係嘛
https://i.imgur.com/FXJ77tk.png→ : 率比自小客車高哭哭仔還想狡辯
→ : 對這張圖就是送給你最適合, 什麼不利的數據全部都不看
→ : 只看自己想看的什麼台北市每年交通死亡三萬人哈哈
噓 : 貼一大堆數字魚目混珠就是你最會哈哈, 解讀呢? 笑死人
→ : 拿輕機車數量去除倚重機車數量得6.7%代表什麼意義? 要也
→ : 是輕機車數量去除以機車總數目才有意義啊, 輕機車雖然只
→ : 佔機車總數六趴, 但因為他們肇事致死率只有重機三分之一
→ : 就是會美化機車族的肇事致死率, 跟你這種速度就代表性能
→ : 飆仔沒什麼好談的啦, 你就盡量飆沒關係嘛
878221 ÷ 22111807 ≒ 0.04
連除法都算不好，難怪當重考生+看不懂論文
噓 : 笑死, 你哪一系那一所有資格笑人重考? 柯Ｐ重考你有本領44F 01/15 14:24
重考生有的很強 有的很弱連除法都不會算的我想也是弱者之末
→ : 笑嗎? 被他丟棄的系也屌打你讀的系吧哈哈, 被打臉糾正了45F 01/15 14:26
→ : 就趕快亂拉東西來混版面, 你拿輕機車數目去除以台灣機
→ : 動車輛總數得到4%, 跟機車族的數據被輕機車美化了何干?
→ : 其他機動車輛誰也不想跟機車族混在一起的好不好笑死人
噓 : 警政署明明就統計, 108年度每萬車輛肇事致死率為:
→ : 自小客 0.63, 重機車 0.64, 輕機車 0.19
→ : 就是我說的輕機車肇事死亡率只有重機車的三分之一, 美化
→ : 了整體機車的肇事死亡率成為 0.61, 同樣兩輪, 輕機車就
https://i.imgur.com/y8Mg9AZ.png ???→ : 就趕快亂拉東西來混版面, 你拿輕機車數目去除以台灣機
→ : 動車輛總數得到4%, 跟機車族的數據被輕機車美化了何干?
→ : 其他機動車輛誰也不想跟機車族混在一起的好不好笑死人
噓 : 警政署明明就統計, 108年度每萬車輛肇事致死率為:
→ : 自小客 0.63, 重機車 0.64, 輕機車 0.19
→ : 就是我說的輕機車肇事死亡率只有重機車的三分之一, 美化
→ : 了整體機車的肇事死亡率成為 0.61, 同樣兩輪, 輕機車就
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/y8Mg9AZ.png)
→ : 是比重機車來得好, 關鍵是什麼? 還不就是在速度差異之上53F 01/15 14:40
→ : 這樣你懂了嗎飆仔, 還敢怪交通單位無時無刻不是在注意速
→ : 度的問題呢, 反正一切都是別人胡搞瞎搞就是你這種人的
→ : 思想, 好得很哪你請繼續
※ 編輯: hw102050 (183.89.145.79 泰國), 01/15/2021 14:50:07→ : 這樣你懂了嗎飆仔, 還敢怪交通單位無時無刻不是在注意速
→ : 度的問題呢, 反正一切都是別人胡搞瞎搞就是你這種人的
→ : 思想, 好得很哪你請繼續
噓 : 笑死, 被人打臉還敢說別人造謠? 你貼的小客車來到0.64跟57F 01/15 14:55
→ : 重機一樣, 那是所有小客車(包括自用小客車跟營業小客車)
→ : 你們平常不是一直在炮小黃運將不是人? 所以我說自小客我
→ : 又沒說小黃很好? 反正你這種不知道什麼學店爛系畢業還有
→ : 臉嗆屌打你十條街但是被我丟棄去重考的系, 這種臉皮跟認
→ : 知你就繼續在這邊耍猴戲吧, 只看自己想看的數據, 然後最
→ : 後被官方數據打臉了就說人家警政署抹黑哈哈, 腦袋真方便
→ : 重機一樣, 那是所有小客車(包括自用小客車跟營業小客車)
→ : 你們平常不是一直在炮小黃運將不是人? 所以我說自小客我
→ : 又沒說小黃很好? 反正你這種不知道什麼學店爛系畢業還有
→ : 臉嗆屌打你十條街但是被我丟棄去重考的系, 這種臉皮跟認
→ : 知你就繼續在這邊耍猴戲吧, 只看自己想看的數據, 然後最
→ : 後被官方數據打臉了就說人家警政署抹黑哈哈, 腦袋真方便
→ : 重考生沒什麼好丟臉的64F 01/15 15:20
→ : 不怎麼樣的系還要重考才丟臉
→ : 不怎麼樣的系還要重考才丟臉
噓 : 對啊那就是你啊, 不怎樣的系唸就是了, 也不用浪費資源再66F 01/15 15:23
→ : 重考了啦, 反正臉皮極厚就已經天下無敵大飆客了嘛, 好還
→ : 要更好是我們這種卑微的小人物才需要做的嘛哈哈
→ : 重考了啦, 反正臉皮極厚就已經天下無敵大飆客了嘛, 好還
→ : 要更好是我們這種卑微的小人物才需要做的嘛哈哈
→ : 連除法都會算錯，你的「更好」，空間可真大69F 01/15 15:42
→ : 仔細想想都出社會這麼久，還只能戰重考學歷
→ : 是不是出社會沒什麼成就了？
→ : 仔細想想都出社會這麼久，還只能戰重考學歷
→ : 是不是出社會沒什麼成就了？
噓 : 你自己到底有什麼問題自己都不知道, 妄想貶低別人就可以72F 01/15 15:46
→ : 征服世界嗎哈哈, 不過這也難怪啦, 機車族永遠都自以為
→ : 很高明, 都覺得別人是腦包連除法都不會, 真的笑死人, 統
→ : 計是一門大學問, 要先統, 有問題處再計
→ : 征服世界嗎哈哈, 不過這也難怪啦, 機車族永遠都自以為
→ : 很高明, 都覺得別人是腦包連除法都不會, 真的笑死人, 統
→ : 計是一門大學問, 要先統, 有問題處再計
→ : 連除法都不會，就想學好統計歐？76F 01/15 15:51
→ : 省省吧～先請你媽讓你重讀小學吧
→ : 省省吧～先請你媽讓你重讀小學吧
→ : 更重要的是計完要再統, 讓整個統計過程得到整體意義互78F 01/15 15:51
→ : 不衝突, 不會出現你聲稱的台北市每年交通死亡三萬人的白
→ : 爛笑話, 你就繼續在這邊喃喃自語別人不會除法需要重讀小
→ : 學這種精神分裂式攻擊好了哈哈
→ : 不衝突, 不會出現你聲稱的台北市每年交通死亡三萬人的白
→ : 爛笑話, 你就繼續在這邊喃喃自語別人不會除法需要重讀小
→ : 學這種精神分裂式攻擊好了哈哈
推 : 四輪很怕82F 01/15 16:51
→ : 阿你就除錯啊，不然？ 1/3？ 笑死，連除法都不會83F 01/15 16:51
推 : 可憐喔 ken就交通部的奴民啊 原po跟那種沒邏輯的吵不84F 01/15 18:37
→ : 贏啦
→ : 贏啦
推 : 借轉86F 01/15 23:32
※ orzmaster:轉錄至看板 car 01/15 23:32
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(￣︶￣)ｂ camp543, JosephC0227, shinra0815, marcelnew 說讚！
2樓 時間: 2021-01-15 23:59:26 (台灣)
→
01-15 23:59 TW
不是，為了要避免政策受到檢討，所以要推卸責任，所以其中之一的做法，就把焦點轉移到民眾超速，所以把合理速限下調15~20，然後就可以賴帳了。
3樓 時間: 2021-01-16 00:03:58 (台灣)
→
01-16 00:03 TW
雖然統計資料交通事故只有5%是超速，但是說謊說1000次就成真，就算假的也要弄成真的。所以弄個高速公路規格的路幅，再設定速限40、50，然後超速陷阱就完成了，然後就可以發新聞坑人了，你看台灣人像猴子一樣都沒規矩，罰單都開那麼多還不當一回事，然後路口再亂做一通，像是死角或是動線交錯，然後哪天民眾出車禍了，就可以發新聞說是民眾超速惹，然後責任順利推掉了。還可以用交通安全的名義，騙到更多經費跟設備，甚至回扣。而蠢蛋就會認知到，慢就是安全，路況不重要，反正慢慢開就是安全，不會根據路況判斷當下適合車速了。
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