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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-20 08:49:06
看板 Gossiping
作者 COCOCCC (COCOCCC)
標題 Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎?
時間 Tue Jan 19 11:33:49 2021


※ 引述《u304027 (Freud)》之銘言:
: 也沒有快篩試劑、疫苗甚麼的
: 在發生院內感染的時候,當時也沒有任何應對這種情況的SOP
: 我記得當年說只有N95能防,所以N95被民眾搶購
: 那是不知道其他行不行,至少能確定N95一定行
: 而對於一個未知病毒的作戰,竟然是由一個地方政府承擔?

SARS已經過了,我覺得事後諸葛去檢討當時對不對根本沒意義

現實來看,SARS的經驗對目前防疫有巨大的正面影響

前陣子跟好把公視的SARS紀錄片都看過一次

裡面針對當時被困在裡面的人有很多紀錄

但老實說當時的社會氛圍.....很難說換成馬英九之外的其他

人不會下一樣的決定......

我覺得馬英九最反智的點在於它後來接受採訪

對於當時的受困受難者跟家屬,幾乎沒表達甚麼同理心

甚至對於封院的決定看起來還頗得意

和他後來當總統有一種始終如一的感覺

要是我是家屬,他的態度我也吞不下去

你是決策者好歹有Guts一點口頭把責任扛下來

不是油嘴滑舌的說我的決定是正確的

至於當時的台北市衛生局長邱淑媞,我真心覺得她很衰

SARS以當時的眼光來看絕對不是一般的疾病

你要別人面對未知的東西去做出完全正確且人性化的決策

本來就是天方夜譚

不過她接受訪談的時候對於死難者的愧疚是可以看得出來的

我看了兩三個紀錄片有專訪她吧....她至少沒有逃避這件事

講一講還會哽咽到說不出話


而馬英九連這點愧疚都給不出來


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.151.147 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W1bCVL6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611027231.A.546.html
syearth: ..逆時鐘有比較 同理心?1F 01/19 11:34
alwang: 以2021的觀點來看  當初應該怎麼做才正確?2F 01/19 11:34
jac19860114: 都是They的錯,始終如一的腦殘馬3F 01/19 11:35
kdy: 他是厚黑學的極致啊!4F 01/19 11:35
fan5566: 真的 好歹說出謙卑兩個字5F 01/19 11:35
xox5678: 菜英帝超有同理心的 嘻嘻6F 01/19 11:35
chocoball: 以2021觀點 要分 誰執政縣市 正確的做法會不同7F 01/19 11:35
cohungogogo: 比較會演就能做對事? 同理心濫用=民粹 知道否?8F 01/19 11:35
goldman0204: 他那時候出來說話就奠定了 "依髮型正 謝謝指懶覺"9F 01/19 11:36
kile0520: 如果下午說要封院的話  風向是不是又要變了10F 01/19 11:36
kdy: 邱當時的太空人裝扮是先驅11F 01/19 11:36
JASONZOU: 當時還沒有設立檢疫所的概念,不然應該是逐一排查後送出12F 01/19 11:36
JASONZOU: 醫院隔離檢疫
puritylife: 都是They的錯 現在發現這真的是普遍政治人物的心態14F 01/19 11:36
azytjr: 所以綠共只剩道德攻擊,拿不出其他招15F 01/19 11:36
pavaro: 所以台灣人不是只從和平醫院論斷馬英九 只有支那豬蠢到想16F 01/19 11:37
pavaro: 幫台獨教父洗白
jac19860114: 確診的一人一室治療,沒病的送出,現在就在做18F 01/19 11:37
JASONZOU: 在一個已經污染的環境繼續隔離怎麼可能正確19F 01/19 11:37
owners: 當初要封院就一堆人反對了,不要以為過十幾年就可以亂說20F 01/19 11:37
goldman0204: 那時候我也挺他~因為SOP不遵守關院外的人屁事!死貧道21F 01/19 11:37
sdiaa: 問題不是封不封 是有沒有準備好的問題22F 01/19 11:37
goldman0204: 幹嘛死我們這些道友~不過那時候我沒投票權XDDDDDDDDD23F 01/19 11:38
JASONZOU: 鑽石公主號就很像封船隔離啊,可以看看後果如何24F 01/19 11:38
snow3804: 蔡英文也有同理心25F 01/19 11:38
jac19860114: 一堆87以為關一關不管他,如果你沒病被關在裡面你試26F 01/19 11:38
neilisme: 你紀錄片看這麼多 有看過當時總統出來發表意見嗎27F 01/19 11:39
INNBUG: 當初就反對了,武漢肺炎傳播力比sars強多了也沒在封院28F 01/19 11:39
astrayzip: 洗白馬的是DPP吧,很多當年罵的點都重蹈覆轍29F 01/19 11:39
ivorysoap: 原來你對馬英九的唯一不滿是因為他的態度?30F 01/19 11:39
MeeToo: 當時物資都很快到位 除了空間不足 還要準備什麼?31F 01/19 11:39
allenatptt: 對他而言人命就只是一堆數字32F 01/19 11:39
pkpkc: 納莉颱風馬也是不鳥中央 結果捷運全變滯洪池了33F 01/19 11:39
dm03: 就裡面容易大爆發呀 但兩個病死亡率有差就是了34F 01/19 11:39
wawaking1: 不要黑馬總統,沒有馬總統台灣人這次會那麼警覺嗎?政35F 01/19 11:40
astrayzip: 論出包後道歉態度目前政府也是差不多36F 01/19 11:40
wawaking1: 客只看到明天,政治家看到的是十年以後37F 01/19 11:40
JASONZOU: 馬當時還把已經離院的抓回去耶38F 01/19 11:40
astrayzip: 差別就是馬是自己出來講幹話,蔡是躲起來給下面講39F 01/19 11:40
zainc: 結果10多年後鑽石公主也是給妳全船不准上岸隔離,倒下才能40F 01/19 11:40
pkpkc: 就是因為馬太黑 才會有馬王政爭跟後續的太陽花事件啊XD41F 01/19 11:41
zainc: 下船治療,全世界的第一時間處理都差不多~42F 01/19 11:41
stlinman: 其實政客的態度最不能信,政客真的要演的演技不輸演員啊!43F 01/19 11:41
e04x8: 所以台灣人全都智障啊,馬市長這麼笨,還都投給他,484台灣44F 01/19 11:41
liuyc888: 馬是正直誠信政治家45F 01/19 11:41
e04x8: 人活該?46F 01/19 11:41
ivorysoap: 比起馬英九我更討厭嘴巴上說得很好聽手段卻更惡劣的人47F 01/19 11:41
ghost1236: 想洗白馬 邱 噁心48F 01/19 11:41
stlinman: 要看政客做了哪些事,比較準!49F 01/19 11:41
yun0112: 當初這樣搞不是還變成有人直接隱匿去過和平醫院跑到高醫50F 01/19 11:41
JASONZOU: 馬不是公衛或醫學專門的出來講幹話被罵怪誰51F 01/19 11:41
yun0112: ,結果高醫醫生染疫過世52F 01/19 11:42
INNBUG: 那種作法跟火神山差不多吧,管你陽性陰性反正全部關起來53F 01/19 11:42
waynedd: 別亂說.納莉會那麼嚴重是北市府傳真機的錯..XDDD54F 01/19 11:42
liuyc888: 我這不是來了嗎?55F 01/19 11:42
對,大概就是這種感覺
azytjr: 阿扁有在入境做好把關,根本不會院內感染56F 01/19 11:42
cttw19: 其實當時除了地方跟中央不同政黨的對立,各大醫院也是自掃57F 01/19 11:42
azytjr: 沒有院內感染需要做封院決策?58F 01/19 11:42
※ 編輯: COCOCCC (114.43.151.147 臺灣), 01/19/2021 11:43:15
cttw19: 門前雪,經過SARS的慘痛教訓後,台灣的防疫體系變得更強壯59F 01/19 11:42
azytjr: 馬也只是補阿扁的破網,擦屁股還會被黑,嘻嘻60F 01/19 11:43
cttw19: 了61F 01/19 11:43
JASONZOU: 這次全部讓指揮中心主導跟發言就是蔡最正確的事62F 01/19 11:43
dm03: 要慶幸那時兩岸旅遊還沒盛行 不然看你有多少醫院可以封63F 01/19 11:44
tearness: 喔對 還要上台唱歌跳舞對吧64F 01/19 11:44
JASONZOU: 外行人講一堆幹話根本無助防疫65F 01/19 11:44
pavaro: 所以台灣最後給他一個最公正的評價 台獨教父 不對嗎? 沒66F 01/19 11:44
ivorysoap: 是啊不管出了什麼包都跟她沒有關係67F 01/19 11:44
pavaro: 有他 那些支那豬們現在需要在這裡拼命掙扎嗎?68F 01/19 11:44
minlochen: 早在4月初,為了讓台灣進入世衛組織,當時衛生署長涂醒69F 01/19 11:45
minlochen: 哲提出了「三零」口號,還大張旗鼓地舉辦了一場國際研
minlochen: 討會。這一切看在蘇益仁眼中,覺得不可思議,因為之前
minlochen: 他已告訴了涂醒哲,有關曹女士及和平醫院一事,台灣應
minlochen: 該已出現了第一個本土型SARS個案。 不過,聽者藐藐,這
minlochen: 場國際研討會還是照常舉行。
JASONZOU: 誰說沒關係,最後的概括責任還是總統要負啊75F 01/19 11:45
JASONZOU: 然後特殊時刻她還是會出來安撫人民及給指揮中心支持
azytjr: SARS 唯一沒事的,就是放病毒進來的那個人77F 01/19 11:47
azytjr: 其他人還要被當落水狗在打,笑屎
Delisaac: 洗白馬英九不夠,還要洗白太空人,八卦真的很棒79F 01/19 11:48
azytjr: 整個看下來,阿扁根本就是路人甲,圍觀民眾80F 01/19 11:48
azytjr: 完全沒有吃到Sars任何一坨屎
JASONZOU: 要不要看其他各國由最高行政官員主導防疫政策的慘況82F 01/19 11:48
hagousla: 這感覺就是女生吵架吵不嬴 然後開始戰態度不好83F 01/19 11:50
goldman0204: 唉唷~趁現在洗白一堆狗民黨的蛆蛆不就正常的嗎???84F 01/19 11:50
palapalanhu: 請問現在執政黨有同理心嗎?85F 01/19 11:50
liuyc888: 邱經典的太空裝也在那裡洗白86F 01/19 11:50
goldman0204: 信不信邱毅 3323 甚至白狼 他們都能拿來洗白~XDDDDDD87F 01/19 11:50
goldman0204: 這才是八卦好玩之處~看他們怎麼洗就有多...XDDDDD
hagousla: 全世界都在封城,德國、法國、英國、美國, 回頭看封院有89F 01/19 11:52
AndyMAX: 決策錯誤 態度也差 推文這些還不是照樣護航 笑死90F 01/19 11:52
hagousla: 很扯嗎?sars的死亡率還比covid-19來的高91F 01/19 11:52
AndyMAX: 還說什麼只能檢討態度 馬就是從裡爛到外92F 01/19 11:53
whiteseyes: 哈哈  一直洗耶真有趣93F 01/19 11:53
duxxlux: 一切都是當時的執政黨馬英九的錯94F 01/19 11:53
azytjr: 綠共就只想搞鬥爭,拿道德攻擊別人95F 01/19 11:55
azytjr: 怎麼會在乎病毒擴散出去
elantree: 涂就是隱匿出包才下台 馬根本當自己沒錯97F 01/19 11:55
songmeng: 為什麼討論醫護警覺性那串刪文 這串封院不刪啊? 標準?98F 01/19 11:55
OforU: 馬多學學吧https://i.imgur.com/eD4hHRO.jpg99F 01/19 11:57
[圖]
j32072: 馬真的噁 好險現在是蔡總統 台灣才有希望100F 01/19 12:00
ioupoiu: 馬就廢不是假的101F 01/19 12:04
azytjr: 不封院,難道你要封鎖萬華區?102F 01/19 12:06
azytjr: https://i.imgur.com/LRw41PX.png
[圖]
coffee112: https://i.imgur.com/eD4hHRO.jpg  馬真的廢 不多學學104F 01/19 12:06
[圖]
ioupoiu: 4趴仔跟憨粉不用洗了啦 現實就是台灣人對防疫很滿意105F 01/19 12:07
ioupoiu: 與其在八卦版洗 不如上街多拉點票
dannioabc: 原來做對的事情,態度還要很卑微喔?107F 01/19 12:09
king181239: 一直洗一直爽108F 01/19 12:10
jiouje: 犬:妳被關在裡面沒死很厲害耶 這樣安慰109F 01/19 12:11
duxxlux: 跟北部醫院異曲同工,接下來劇本都寫好了,就柯p扛了110F 01/19 12:12
senju: 邱淑媞 太空裝 氧氣瓶111F 01/19 12:16
ohohohya: 還在扯塗隱匿喔 自己去查查當初台灣拿到的wha資訊是怎112F 01/19 12:17
ohohohya: 麼一回事吧 要不是後來美國cdc幫忙會撐過去?會有現在
ohohohya: 的制度?
just260km: 趁機洗白115F 01/19 12:17
shakesper: 英九長的帥 怎麼可能有錯116F 01/19 12:20
notneme159: 幫高調117F 01/19 12:29
auxiliary11: 馬的  那個垃圾公衛學者最好全家去武漢118F 01/19 12:34
sharkimage: 唉119F 01/19 12:48
RLH: 要貼圖好歹改成繁體吧 用簡體是什麼意思120F 01/19 12:52
d22426539: 覺得一直拿馬出來救雙標中 更噁心121F 01/19 12:55
xslayer: 馬就沒人性,居然還有人要洗白他122F 01/19 13:00
jeylove: 有一群人是時間錯亂嗎,SARS是2003年的事,太陽花是2014123F 01/19 13:26
jeylove: 年的事,都可以扯在一起
PPPGGG: 馬就中國香港人 他就爛到讓人無法理解怎麼有馬粉這種東西125F 01/19 13:44
shrines: 所以跟蔡英文一樣啊,蔡英文就是馬英九2.0126F 01/19 13:46
ccufcc: 推127F 01/19 13:52
atrain8: 人明雖然是數字 防疫好是台灣的數字 防疫差就是美國的128F 01/19 15:21
atrain8: 數字

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1樓 時間: 2021-01-19 14:55:57 (日本)
+1    (編輯過) JP
馬狗就是垃圾阿~~
馬狗最反智的點在他幾乎沒同理心,甚至對於封院的決定看起來還頗得意 後來當總統有一種始終如一的感覺
會說鹿茸是鹿耳中的毛,這種智障垃圾政客~~~ 還會期待他的人 根本智X...
台灣有夠慘只能從,智障白爛 跟 詐欺行騙 2選1~~~ 唉~~~
2樓 時間: 2021-01-19 15:00:33 (台灣)
-2 01-19 15:00 TW
不過她接受訪談的時候對於死難者的愧疚是可以看得出來的
葉彥伯談及「被政風」一度哽咽 邱淑媞痛批陳時中:沒面子就亮刀修理地方 https://www.storm.mg/article/2963562
有在反省嗎?
3樓 時間: 2021-01-19 15:02:32 (日本)
+1    (編輯過) JP
···
01/13 - 863號 地點:桃園南門市場
01/16 - 864號 地點:桃園南門市場
01/18 - 865號 地點:摩斯漢堡 ( 桃捷A7店 )
綠蟑表示:好,我們繼續檢討和平醫院www
4樓 時間: 2021-01-19 15:02:48 (台灣)
-1 01-19 15:02 TW
那請問前面我只是轉貼壹週刊文章
怎麼有人氣噗噗罵時空背景大法?
歷史文章 壹週刊的報導
可以輔佐一下還原真相 SARS九命冤死 和平院長謊言殺人 壹週刊2003/05/08
ss5ss500 HI~綠蟑螂護航DPP的時空背景大法 怎麼不用在和平醫院上??
https://disp.cc/b/163-d8Ku
5樓 時間: 2021-01-19 15:17:12 (日本)
+2    (編輯過) JP
時空背景大法  你用的很熟練阿~~  不是嗎??
每次留言就扯過去KMT誰誰誰出來擋,過去KMT如何如何如何~~
然後 間接護航 DPP怎樣怎樣~~ ㄎㄎ~~
假時粉~~ 你這招玩這麼久了,套路看久了就是這樣啊~~ 有說錯??
6樓 時間: 2021-01-19 15:21:34 (台灣)
-3 01-19 15:21 TW
又在激動姐 過去KMT如何如何如何~~
我貼的是壹週刊的文章
我有修改壹週刊的文章內容嗎?只是轉貼內容的一段文章
然後你可以變成扯過去KMT誰誰誰出來擋
扯誰來擋?都有新聞事實,文章事實
誰是能扯什麼?
7樓 時間: 2021-01-19 15:24:14 (台灣)
-3    (編輯過) TW
套路?請問鬥張上淳,葉彥伯變成彰化李文亮
是什麼套路?
台灣就會好,還是被藍支持者害的更慘?
只會潑糞,還會幹嘛
不是做好事情來說服人,而是用潑糞,kmt就能好棒棒?
麻煩kmt的統派,馬冏,蘇起,柱柱姐等先砍一砍,開除吧
還抱緊緊的,能說服人會反省嗎?
8樓 時間: 2021-01-19 16:06:41 (台灣)
+2 01-19 16:06 TW
在潑糞的不就是綠共假時粉,還好意思說彰化?當時時鐘神說要政風檢查,要處分彰化普篩研究,結果是處分研究方法不該抽血?請問研究長期病跟流行病不抽血?
萬人血清調查只罰彰化不罰北榮專家:罰在程序違規 - 公視新聞網news.pts.org.tw › article 對抗新冠疫情,彰化衛生局以及台北榮總分別進行萬人血清調查,結果卻大不同,只有彰化衛生局遭到衛福部認定違 ... 2020年12月18日 · 上傳者:公視新聞網
彰化縣萬人抗體檢測倫理審查爭議衛福部認定違法- 康健雜誌www.commonhealth.com.tw › ... › 新冠肺炎/武漢肺炎
2020年8月27日 — 爭議2,彰化縣衛生局向民眾抽血進行研究,於法有據? 彰化縣萬人抗體血清調查報告的另一項研究倫理爭點是,彰化縣衛生局是否能免於IRB審查 ...
9樓 時間: 2021-01-19 16:07:52 (台灣)
+1 01-19 16:07 TW
···
鬧得沸沸揚揚的彰化萬人血清健檢,調查證實社區安全,但研究疑似未通過倫理審查委員會(IRB)遭到檢舉,衛福部證實,調查小組已完成程序審查,確認彰化縣衛生局與台大公衛研究團隊均違反人體研究法,可開罰10萬至100萬元,彰化縣衛生局表示,目前還沒正式收到公文,等正式收到公文再對外說明。
原文網址: 萬人血清調查違法將開罰 彰化衛生局:收到公文再正式說明  | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲 https://www.ettoday.net/news/20201207/1871178.htm#ixzz6jylnxBVt
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10樓 時間: 2021-01-24 12:58:55 (台灣)
  01-24 12:58 TW
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