※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-22 15:02:08
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台積電是外省人貢獻台灣的最佳鐵證？
時間 Fri Jan 22 12:07:15 2021
張忠謀自己就是中華民國出身
八年抗戰追隨老蔣到重慶念中學
台積電會成立
也是覺青最討厭的華國權貴背後運籌帷幄
當時日本不幫美國代工
但美國不一定要找台灣阿，還有一堆國家咧
難道不是台灣這批外省人積極爭取下的結果嗎
比起十大建設
台積電現在似乎真的仍代表當年外省人是真心貢獻台灣？？？
作者 moslaa (萬變蛾) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 外省人搞半導體很強汽車卻不行
時間 Tue May 19 13:18:37 2020
───────────────────────────────────────
看了原PO的討論串，只能說，
成功的孩子人人搶當爹，失敗的孩子人人撇關係。
台積電成功了，大家都說是自己的功勞，
如果有人提"外省人"，就會有覺青跳起來大罵：張忠謀是美國人！
是的，張忠謀法律上是美國人
但美國人不只張忠謀一個人吧，為什麼是張忠謀來中華民國？
而不是啥 John Smith (亂比喻的)
覺青總不會認為是張忠謀從小吃台灣米，喝濁水溪的水，他熱愛故鄉台灣島吧
我憑以前看過的資料印象稍微寫一下這段歷史 (應該會有很多漏失)
首先大家要知道，運用半導體的電晶體是1950年代發展出來的
一直到1960年代都還是一種價高量少的東西
普通人不會知道這是什麼東西，更不可能去預測五十年後這小東西會主導世界
因為它價高量少，所以1970年代，美國想要把它給外包出去，
給人力便宜的地方做，以壓低成本。
以上是這個故事的大背景，所以很多人認為這是美國人的功勞，跟國民黨無關。
錯了，這個故事還有小背景
就是美國人雖然想外包出去，但並沒有指定要給台灣。
1970年代中期，行政院長孫運璿與底下幕僚在思考中華民國在紡織業之後
要搞甚麼產業，當成下一波國家發展基礎
這裡再次提醒大家，不要拿歷史發展的結果反推，認為選半導體天經地義
其實也可以選家電業啊 SONY就是做電視的啊
最後孫運璿決定搞半導體。
最後選擇張忠謀
這裡要搞清楚三件事情
第一，張忠謀在美國已經做到德州儀器副總裁，
他大可以繼續在美國當副總裁，甚至賺夠了，退休。
第二，張忠謀不是自己求著來中華民國的，
他沒有想念濁水溪，跟史明也不是朋友
第三，張忠謀是孫運璿飛到美國，請他來的。
怎麼談的，我不知道，
照我想來，大概只有兩種打動方式
一，大家都是中國人(文化意義上)，回來幫幫自由中國吧
這是動之以情
二，你要多少錢才過來效力，你說吧
這是動之以利
無論如何，絕對不會是
三，大家都是台灣人，回來幫幫台灣吧
or 台灣滷肉飯很好吃，小米酒很好喝喔
以上是覺青最不甘心承認的故事小背景。
大家參考看看。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.137 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UmsmmEq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589865520.A.3B4.html
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣██確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣██用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( ██優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣██列出相反的論點並以事實當證據( ██ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣██列出相反的論點但不加以證實( ████論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣██質疑對方的態度和口氣 ( ████匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██攻擊身份和能耐██幹你娘(██ 小朋友)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611288438.A.7EE.html
推 : 是1F 01/22 12:07
推 : 關外省人啥事？明明是外國人2F 01/22 12:08
推 : 什麼族群都有好人壞人，張也是很愛台灣3F 01/22 12:09
噓 : 你這樣政治蟑螂怎麼挑撥族群賣仇恨騙選票4F 01/22 12:09
推 : 人家是老中，誰跟你外省人5F 01/22 12:09
推 : 46F 01/22 12:09
推 : 我還真無法反駁7F 01/22 12:10
→ : 外資公司8F 01/22 12:12
噓 : 沒有外省支那人的日屬台灣也做的到啊9F 01/22 12:13
推 : 這個時候當然不要分外省人啦，有錢都會叫你乾爹10F 01/22 12:13
噓 : 1202了還在外省人11F 01/22 12:13
→ : kmt怎麼可能做好事，湊巧而已12F 01/22 12:14
→ : 還殺一輪台灣人吶13F 01/22 12:14
→ : 那叫支那賤畜人好了免得這些法理台灣人氣噗噗
→ : 那叫支那賤畜人好了免得這些法理台灣人氣噗噗
推 : 日屬臺灣應該會繼續發展農業吧15F 01/22 12:15
→ : 所以外省國民黨現在要什麼?沾光嗎?平反嗎?16F 01/22 12:16
推 : 好事=什麼年代還在分本省外省 壞事=外省豬不意外17F 01/22 12:17
→ : 八卦版綠粉超噁
→ : 八卦版綠粉超噁
推 : 你這樣說實話要爵氰們怎麼辦阿 請補個臺灣價值 嘻嘻19F 01/22 12:18
噓 : 張也是美國人，這怎麼不說20F 01/22 12:19
推 : 我原文有寫張是美國人啊21F 01/22 12:20
→ : 不要跳出來自認覺青嘛，除非你是反串 嘻嘻
→ : 不要跳出來自認覺青嘛，除非你是反串 嘻嘻
推 : 4 你看某個噓文的蟑螂氣成那樣就知道說中了23F 01/22 12:22
→ : 那裕隆是不是外省人害慘台灣的最佳證明？24F 01/22 12:22
→ : 日本都弄不出台積電等級的企業了 要日屬台灣弄出台積電25F 01/22 12:23
→ : 是笑死誰
→ : 是笑死誰
推 : 歷史本來就有功有過，不能只提228，好事都不提吧27F 01/22 12:24
推 : 是，幸好沒有積極去中國設廠28F 01/22 12:25
噓 : 美國人啦 標題就錯了29F 01/22 12:27
→ : 那時候外省人比較容易獲得與國民黨政府的合作機會30F 01/22 12:28
噓 : 還是搞不請楚...我們拒絕的是共產黨！31F 01/22 12:29
噓 : 美國人，干外省人什麼事，只是剛好找到外省人有這經歷32F 01/22 12:31
→ : 是美國人
→ : 是美國人
噓 : 中國狗柯韓糞死巴外省人 跟覺青一樣可笑34F 01/22 12:34
噓 : 爆肝者不分台籍外省籍，老闆是美國人35F 01/22 12:44
推 : 張忠謀明明就有ROC國籍 還有一堆人在造謠是外國人36F 01/22 12:47
推 : 民進黨也弄一個跟台積電一樣大的公司啊37F 01/22 12:49
推 : 外省黨執政不能噴、本省黨執政才噴，外省黨的功勞？38F 01/22 12:51
推 : 夠嘲諷雙標台派覺青。一群無能沙豬只會分化39F 01/22 12:54
→ : 會一天到晚分外省本省強推台語的不就綠共覺青
→ : 會一天到晚分外省本省強推台語的不就綠共覺青
→ : 裕隆呢? 嘻嘻41F 01/22 13:03
推 : 某黨就像直銷一樣 跟吸血蟲87像42F 01/22 13:03
推 : 大學和職場都在美國 = = 張的能力主要是在美國培養出來的43F 01/22 13:04
→ : 還有遠傳呢? 顆顆44F 01/22 13:05
推 : 然後因為自己是中國人，回來幫中國台灣發展產業，嘻嘻45F 01/22 13:07
→ : 還有華隆 太電呢46F 01/22 13:07
→ : 只挑成功的 失敗的都看不到嗎?
→ : 只挑成功的 失敗的都看不到嗎?
推 : 去台積電上班跟買台積電股票的，都是舔中仔48F 01/22 13:09
推 : 綠共老人EQ低聽到外省氣歪歪爆血管49F 01/22 13:09
→ : 某人IQ低都看不到失敗例子50F 01/22 13:11
推 : 14億的外省人生不出一家台積電51F 01/22 13:15
推 : 舔中仔打擊不了中國人發展台積電的貢獻，只會離題跳針52F 01/22 13:16
→ : 他是美國人好嗎53F 01/22 13:22
噓 : 你這樣沒有台灣價值 不太行 退回重寫54F 01/22 13:24
推 : 如果要說他是美國人而不是外省人，那一堆雙重國籍55F 01/22 13:24
→ : 的也可以說是美國人不是台灣人
→ : 的也可以說是美國人不是台灣人
→ : 灣）死刑犯列表59F 01/22 13:25
推 : 外省人慢慢失去政權 開始各種幻想以前自己多風光了嘻嘻60F 01/22 13:25
推 : 這種說法有點像安麗61F 01/22 13:27
推 : 無腦覺青要崩潰噓了62F 01/22 13:33
噓 : 美國人63F 01/22 13:33
噓 : 而且再說一次，是美國當年沒弄對，CMOS才是主流
噓 : 而且再說一次，是美國當年沒弄對，CMOS才是主流
噓 : 腦補65F 01/22 13:47
噓 : 張忠謀是美國人66F 01/22 13:50
推 : 雖然不爽 但事實是這樣沒錯67F 01/22 13:50
推 : 某族群最沒建設偏偏最愛消費省籍情結68F 01/22 13:52
推 : 哇靠，連這種文章都開始出現了，看來不妙了69F 01/22 13:53
推 : 笑死，台灣明明就承認多重國籍，所以他是中華民國人+美國70F 01/22 13:55
→ : 人，人家明明就沒放棄中華民國的國籍，一直強調人家是美
→ : 國人也改變不了就是所謂的外省人啦
→ : 看到有省籍情節的人崩潰就是爽
→ : 人，人家明明就沒放棄中華民國的國籍，一直強調人家是美
→ : 國人也改變不了就是所謂的外省人啦
→ : 看到有省籍情節的人崩潰就是爽
推 : 十大建設是靠美國人 TSMC也是靠美國人 某族群別妄自菲薄74F 01/22 14:09
噓 : 你這樣是在提醒反諷外省人對台灣沒有什麼貢獻吧75F 01/22 14:12
推 : 推76F 01/22 14:18
推 : 現在只有台灣人或是中國人，已沒有什麼外不外省了！77F 01/22 14:21
→ : 台灣人努力，支那人想分功勞?滾旁邊啦！
→ : 台灣人努力，支那人想分功勞?滾旁邊啦！
→ : 就是那群國民黨外省官員搞起來的電子產業79F 01/22 14:31
推 : 美國人沒弄對 但外省人弄對這樣還不算貢獻哦 邏輯死去80F 01/22 14:34
→ : 原po期待內宣網軍能有甚麼正常回答 哈哈
→ : 原po期待內宣網軍能有甚麼正常回答 哈哈
推 : 美國人給賓賓一堆東西，現在還是沒有菲積電，嘻嘻82F 01/22 14:41
→ : 台積電是美國扶植起來的83F 01/22 14:48
推 : 可惜孫運璿沒有當總統的命84F 01/22 14:53
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 421
(￣︶￣)ｂ Vaclav_Havel 說讚！
2樓 時間: 2021-01-22 15:23:14 (台灣)
→
01-22 15:23 TW
聯華電子股份有限公司，簡稱聯電，英文全名「United Microelectronics Corporation」，英文缩写UMC，創立於1980年，為台灣第一家半導體公司
4樓 時間: 2021-01-22 15:25:32 (台灣)
→
+1
01-22 15:25 TW
比起十大建設 台積電現在似乎真的仍代表當年外省人是真心貢獻台灣？？？又在嘴...十大建設,是台灣全體勞工沒勞工是起飛個鳥以為聯電為什麼老是跟台積電對著幹然後聯電跑去中國,不但養肥中共,還自己後悔然後現在的kmt是假造九二共識,騙簽和平協議想被中共統的台積電也是李登輝阻止才沒去中國送頭李登輝時期的kmt至少是反共的反觀現在的馬冏,連爺爺買辦,是要給中共統的...
5樓 時間: 2021-01-22 15:31:51 (台灣)
→
+1
01-22 15:31 TW
老蔣來台把重要資源都先給跟他一起來台的人，台灣人想出頭總是擠破頭，起步硬是比別人晚，這就是為何台灣會有民主加速進程重要因素。
6樓 時間: 2021-01-22 15:56:19 (台灣)
→
(編輯過) TW
簡單的說，張忠謀是認真做事，全力將工作做好的人。台積電股市消息多是被炒作、臆測出來的。 聯電曹則是邊做邊想"快速賺大錢"，所以股市眼線、消息大多粘在公司左右(自己放消息)。 去年台灣產業翻轉，也是這動作，先放話先撈錢再努力工作。
7樓 時間: 2021-01-22 17:10:29 (日本)
→
(編輯過) JP
https://zh.wikipedia.org/wiki/張忠謀 1985年，應孫運璿之邀到臺灣擔任工業技術研究院院長[7]，兼任聯華電子董事長 ，隔年因緣際會籌辦荷蘭飛利浦與工研院合資成立的台灣積體電路製造股份有限公司，任董事長兼總裁（執行長）。https://zh.wikipedia.org/wiki/聯華電子 1980年5月22日，聯華電子從工研院分出並正式成立，是台灣第一家民營積體電路公司，首任董事長為方賢齊。1985年，孫運璿邀請張忠謀返台擔任工業技術研究院院長[1]，並兼任聯華電子董事長。不管是 聯華 還是 台積電...反正跟DPP都沒關係就是了~~~
回列表(←)
分享