※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-23 20:29:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中央說趨緩台北說未見趨緩怎麼看？
時間 Sun May 23 16:44:15 2021
※ 引述《chisland25 (kk)》之銘言：
: 整體數字看起來趨緩，但是台北說未見趨緩...
: 該相信誰？ 如果台北沒趨緩又散出去怎麼能算趨緩？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.
其實我覺得 中央、北市都沒有講錯
北市的圖目前看來，其實是在上升也沒有錯
中央看起來是在下降也沒有錯，
只是如果將中央的圖 + 校正的圖 再搭上北市的圖
如果以「趨勢」來看，中央目前是走到北市的低點，
如果以「趨勢」來看，中央目前是走到北市的低點，
按照北市之後的「趨勢」來看 是不是中央明天就要高升了？
https://imgur.com/a/D5M1dtR
![[圖]](https://i.imgur.com/XoPHLyBh.png)
因為中央大約會會2~3天，所以北市的圖基本上，就是中央過2、3天的趨勢
小弟這樣子來看對嗎？
--
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※ 同主題文章:
05-23 16:09 ■ [問卦] 中央說趨緩台北說未見趨緩怎麼看？
● 05-23 16:44 ■ Re: [問卦] 中央說趨緩台北說未見趨緩怎麼看？
05-23 18:12 ■ Re: [問卦] 中央說趨緩台北說未見趨緩怎麼看？
推 : 反正周1~5不要校正就好 等週六再說1F 114.45.246.165 台灣 05/23 16:45
推 : 好像有道理2F 118.161.10.187 台灣 05/23 16:45
→ : 兩個禮拜在跟我說趨緩 一天一天的喊啥3F 36.229.80.168 台灣 05/23 16:45
推 : 快篩後再PCR大概落差兩天左右4F 114.26.201.178 台灣 05/23 16:45
前面的走勢圖一模一樣，高點、低點一樣，所以... 是不可以預測？
推 : 我也這樣認為.柯P的圖領先中央2-3天5F 118.160.12.72 台灣 05/23 16:46
推 : 我信了6F 111.240.165.173 台灣 05/23 16:47
推 : 搭配看比較合理7F 49.159.159.24 台灣 05/23 16:47
推 : 我們先假設一下 假如16日開爆之後 我們一直都8F 1.161.145.185 台灣 05/23 16:47
推 : 中央的陽性率也在升，用什麼校正騙猴子而已9F 27.52.94.111 台灣 05/23 16:47
→ : 沒作為 你覺得時至今日從16日之後的染疫者 再10F 1.161.145.185 台灣 05/23 16:47
推 : 我覺得要下週五六日才準 半封城的數據11F 111.253.143.224 台灣 05/23 16:47
推 : 快篩是當天的結果 PCR是三四天前的結果12F 1.161.221.19 台灣 05/23 16:48
→ : 其實算控制住 不能算趨緩13F 111.253.143.224 台灣 05/23 16:48
→ : 中央的圖就是比較慢阿，你中央的圖要分14F 123.192.235.113 台灣 05/23 16:48
→ : 傳播出去到今天 我們的數字會怎麼跑?15F 1.161.145.185 台灣 05/23 16:48
→ : 析一定要把還未檢驗完的數估計確診量加16F 123.192.235.113 台灣 05/23 16:48
→ : shift後 結果吻合17F 1.161.221.19 台灣 05/23 16:48
→ : 上去分析才有意義18F 123.192.235.113 台灣 05/23 16:48
推 : 你分析得不錯 中央拿的是PCR的落後資訊19F 220.129.158.15 台灣 05/23 16:48
推 : 兩個又不衝突 中央看全國趨緩20F 118.169.221.122 台灣 05/23 16:48
→ : 但雙北仍然嚴重
→ : 但雙北仍然嚴重
→ : 肯定以某種突破天際的方式直線飆升(前車 美國)22F 1.161.145.185 台灣 05/23 16:48
→ : 但是我們現在就是每天穩穩地 幾百 我覺得就是
→ : 但是我們現在就是每天穩穩地 幾百 我覺得就是
推 : 兩邊都沒說錯阿 就蟑螂白粉互咬 笑死24F 220.141.4.207 台灣 05/23 16:49
→ : 一種趨緩 一種壓制25F 1.161.145.185 台灣 05/23 16:49
推 : 昨天箭頭往下畫的 等被打臉吧26F 123.194.128.200 台灣 05/23 16:49
推出來 應該是這樣子...→ : 至少雙北之外都沒爆炸 也能算趨緩了27F 111.253.143.224 台灣 05/23 16:49
→ : 台北快篩是當天就能統計知道趨勢28F 220.129.158.15 台灣 05/23 16:49
→ : 中央PCR至少到等3～5天等檢驗報告
→ : 中央PCR至少到等3～5天等檢驗報告
→ : 每天200+，怎麼看都沒趨緩30F 218.35.151.20 台灣 05/23 16:50
→ : 要不要看台北市幾天前怎麼說 怎麼突然又不樂31F 123.194.161.156 台灣 05/23 16:51
→ : 中央看全國趨緩不正確 因為近幾日還未校正32F 1.169.235.94 台灣 05/23 16:51
→ : 每天校正回歸，那曲線只有在五天後才可33F 218.35.151.20 台灣 05/23 16:51
→ : 觀了34F 123.194.161.156 台灣 05/23 16:51
→ : 我下午在自己臉書也這樣推過35F 123.194.128.200 台灣 05/23 16:51
→ : 信36F 218.35.151.20 台灣 05/23 16:51
→ : 而且現在PCR未判定的還有3萬多件 中央37F 220.129.158.15 台灣 05/23 16:51
→ : 的PCR數字更落後
→ : 的PCR數字更落後
推 : 因為中央要校正啊，明天才能校正到39F 114.25.61.176 台灣 05/23 16:51
推 : 算是有控制沒爆發 大概就持平這樣 長期40F 114.26.201.178 台灣 05/23 16:51
→ : 過幾天校正後說不定其他地方是呈現上升41F 1.169.235.94 台灣 05/23 16:51
推 : 看中央會被誤導42F 223.140.136.63 台灣 05/23 16:51
推 : 快篩是看瞬間統計 PCR是推出正確統計43F 220.141.4.207 台灣 05/23 16:51
推 : 下禮拜開始反映大家自主性封城的成果44F 101.9.115.154 台灣 05/23 16:51
→ : 不然回歸人數造成曲線上下抽插，怎麼45F 218.35.151.20 台灣 05/23 16:52
→ : 看都不適合
→ : 看都不適合
推 : 這幾天的還沒加上校正量北七側翼在那吹趨緩47F 27.52.94.111 台灣 05/23 16:52
推 : 可是今天陳明明說校正後確診率微幅48F 136.24.156.103 美國 05/23 16:52
→ : 上揚呀 中央哪有說趨緩
→ : 上揚呀 中央哪有說趨緩
我的另一個點其實是 最低是4.6 今天是8.5 是近2倍
如果換算成今天的數字 那全國要近2倍...
→ : 兩者間沒衝突 做法沒對錯問題50F 220.141.4.207 台灣 05/23 16:52
→ : 還要觀察升三級的效果 大概下禮拜比較準51F 114.26.201.178 台灣 05/23 16:52
推 : 所以柯P.才建議用快篩陽性來報告趨勢.而52F 118.160.12.72 台灣 05/23 16:53
噓 : /a/53F 36.230.105.129 台灣 05/23 16:53
→ : 嗯，下周末真的見真章QQ54F 218.35.151.20 台灣 05/23 16:53
→ : 不是PCR但卻不段更新過往資料55F 118.160.12.72 台灣 05/23 16:53
→ : 沒控制住 現在已經爆發 只是還未大爆發而以56F 1.169.235.94 台灣 05/23 16:53
→ : 畢竟還有潛伏其的因素在加上快篩人數限制57F 114.26.201.178 台灣 05/23 16:53
推 : 明天也不會準阿，因為要到下禮拜六日，58F 42.75.1.242 台灣 05/23 16:53
→ : 黨才會校正回歸
→ : 黨才會校正回歸
→ : 有些人有症狀也無法當天排驗60F 114.26.201.178 台灣 05/23 16:53
推 : 中央的不就是加了一些分母的偽趨緩61F 101.9.240.73 台灣 05/23 16:53
→ : 就觀察下周走勢就知道了62F 118.160.12.72 台灣 05/23 16:53
推 : 笑死人 擔心偽陽不擔心校正63F 36.224.104.149 台灣 05/23 16:54
→ : 好啦，文組的不會看數據就安靜好嗎64F 218.35.151.20 台灣 05/23 16:56
→ : 為啥你會去拿一個區域單位跟中央單位的說65F 180.176.130.101 台灣 05/23 16:56
→ : 阿伯誠實66F 122.121.178.56 台灣 05/23 16:57
→ : 法做比較?他們倆個講的會是同一件事嗎?67F 180.176.130.101 台灣 05/23 16:57
推 : 你得到它了 PCR結果會晚快篩一到三天68F 114.37.148.85 台灣 05/23 16:57
→ : 下禮拜才能確定疫情是否控制住
→ : 下禮拜才能確定疫情是否控制住
→ : 北市說他沒趨緩要不就他防疫不力要不就他70F 180.176.130.101 台灣 05/23 16:57
→ : 自己數據有問題啊...
→ : 自己數據有問題啊...
推 : 目前案例還是集中雙北72F 123.194.128.200 台灣 05/23 16:58
推 : 哪邊做圖 誤導人民 自己判斷73F 1.34.177.213 台灣 05/23 16:58
→ : 所以我認為這樣比合理74F 123.194.128.200 台灣 05/23 16:58
→ : 一個地方單位去解讀台灣全體的疫情走向才75F 180.176.130.101 台灣 05/23 16:58
推 : 絕大多數案例在雙北.佔中央數據一定比例76F 118.160.12.72 台灣 05/23 16:58
→ : 是誤導民眾...就問他數據哪來的就好了...77F 180.176.130.101 台灣 05/23 16:59
→ : 不然他憑啥做這種解讀...
→ : 不然他憑啥做這種解讀...
推 : protoss 現在疫情主要集中雙北 其他縣市y79F 114.26.201.178 台灣 05/23 16:59
→ : 所以也不見得沒有參考性.80F 118.160.12.72 台灣 05/23 16:59
→ : 熱區就雙北 不看雙北看哪裡81F 123.194.128.200 台灣 05/23 16:59
→ : 佔比不高 大方向推論不會差太多y82F 114.26.201.178 台灣 05/23 17:00
→ : 不對83F 223.140.233.158 台灣 05/23 17:00
→ : 那標題講的這兩方說法指的是同件事?這不84F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:00
推 : 不搞訊息管制或操作 數字才有意義85F 61.228.133.78 台灣 05/23 17:01
→ : 是故意去製造矛盾衝突不然是啥...86F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:01
你認為哪邊是故意製造矛盾？ 2張圖都是政府公佈的只是合在一起看而已 不能合在一起看？ 不能討論將來的可能趨勢？
→ : 中央那是爸媽平均睪丸的問題87F 223.140.233.158 台灣 05/23 17:01
→ : 正常根本不能單單看全國的確診數
→ : 正常根本不能單單看全國的確診數
→ : 不然就GIGO89F 61.228.133.78 台灣 05/23 17:01
推 : 但還是有個前提 每日篩檢量差不多 不然90F 118.160.12.72 台灣 05/23 17:01
→ : 你要不要直接問中央關於雙北目前疫情的趨91F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:02
→ : 陽性率上升，但總數是有可能下降的92F 118.160.12.72 台灣 05/23 17:02
→ : 勢阿...他有全體的資料不會去犯這種平均93F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:02
推 : 中央沒說疫情趨緩吧 中央的陽性率也上升94F 1.164.161.154 台灣 05/23 17:02
→ : 一顆睪丸的錯好嗎...95F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:02
→ : 而且全國的陽性率一樣是呈現沒有趨緩的96F 223.140.233.158 台灣 05/23 17:03
→ : 長相，這樣怎麼能直接下結論是趨緩呢？
→ : 長相，這樣怎麼能直接下結論是趨緩呢？
→ : 雙北佔全國的比重高 影響太大遲早會跟上98F 111.243.127.237 台灣 05/23 17:04
→ : 你把個數跟比例拿來比本來就有問題99F 1.164.161.154 台灣 05/23 17:04
推 : rotoss是要討論嚴謹定義吧 大概這樣100F 114.26.201.178 台灣 05/23 17:04
→ : 政府?哪個政哪個府?你拿快篩站的資料去比101F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:04
北市政府& 中央流行疫情指揮中心→ : 也沒錯啦102F 114.26.201.178 台灣 05/23 17:04
推 : 說越來越少的應該是側翼103F 123.194.128.200 台灣 05/23 17:04
→ : 對中央PCR校正過的資料沒噴你就不錯了...104F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:05
→ : 拿校正後的圖畫一個向下趨勢箭頭105F 123.194.128.200 台灣 05/23 17:05
→ : 你是沒做過報告被釘過嗎?106F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/EBVf52fh.jpg)
→ : 只要雙北沒壓制下來 遲早會流到其它縣市108F 111.243.127.237 台灣 05/23 17:05
→ : 現在主戰場就是在雙北 這應該是沒疑問的
→ : 現在主戰場就是在雙北 這應該是沒疑問的
→ : 完全看不出來有趨緩110F 223.140.233.158 台灣 05/23 17:05
→ : 就問標題是怎麼來的啊...會被酸五毛不是111F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:06
→ : 沒原因的...
※ 編輯: AutoTea (61.216.106.204 臺灣), 05/23/2021 17:09:05→ : 沒原因的...
→ : 所以你認為快篩的結果等同於PCR校正過的113F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:10
→ : 資料?所以你想講的是北市府提供的資料獨
→ : 資料?所以你想講的是北市府提供的資料獨
→ : 除了雙北 很多其他母數在裝死啊115F 114.137.31.66 台灣 05/23 17:11
→ : 步台灣超前CDC?你要不要去了解一下快篩的116F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:11
推 : CDC的陽性率趨勢也是往上117F 123.194.128.200 台灣 05/23 17:12
→ : 跟PCR之間的可信度?118F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:12
→ : 原po用台北看全台趨勢問題還好119F 123.194.128.200 台灣 05/23 17:13
→ : 但要估絕對數字就會有問題
→ : 但要估絕對數字就會有問題
→ : 因為萬華中和都是重災區...快篩在統計上121F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:13
→ : 就有那個意義阿...
→ : 就有那個意義阿...
推 : CDC陽性率也從2.1%增加到3.4%123F 123.194.128.200 台灣 05/23 17:15
→ : 而且快篩站越設越多
→ : 這樣推未來幾天確診數會往上沒問題吧
→ : 而且快篩站越設越多
→ : 這樣推未來幾天確診數會往上沒問題吧
→ : 前面已經有人討論了...如果你今天拿這種126F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:17
→ : 服從黨的領導很難嗎?快去儲值127F 1.173.214.43 台灣 05/23 17:17
→ : 比對方式去其他非重災區...出來結果有很128F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:18
→ : 校正回歸啦，那次不校正129F 114.137.56.14 台灣 05/23 17:18
→ : 大的機率都是疫情大爆發...去參考台中的130F 180.176.130.101 台灣 05/23 17:18
→ : 的新聞就知道了...
→ : 社會大學滾啦~成天亂跟低能兒沒兩樣...
→ : 的新聞就知道了...
→ : 社會大學滾啦~成天亂跟低能兒沒兩樣...
推 : 中央比較慢很正常，它要彙集全台資料，台133F 110.26.227.47 台灣 05/23 17:30
→ : 北只要管好自己的，量至少差一倍
→ : 北只要管好自己的，量至少差一倍
推 : 嗯，應該是這樣，快篩跟cpr的時間差135F 114.42.148.142 台灣 05/23 17:30
推 : 艮 你這樣破梗我股票怎麼操作136F 49.159.162.137 台灣 05/23 17:33
推 : 一個是T. 一個是dt137F 101.10.1.130 台灣 05/23 17:34
→ : 感覺大家跟我一樣期待大崩盤順便換政黨！138F 1.34.177.213 台灣 05/23 17:46
推 : 合理139F 111.253.55.24 台灣 05/23 17:54
推 : 這match得滿漂亮的140F 223.134.177.5 日本 05/23 18:04
→ : 升三級、上班分流、停課、少出門等圍141F 118.170.42.17 台灣 05/23 18:05
→ : 堵疫情的具體作法如果沒用，疫情就不
→ : 會趨緩了
推 : 雖然中央比較喜歡美化數字，以內宣自
→ : 己防疫成功的偉大，這很讓人做噁，但
→ : 真心希望疫情能早日緩解
→ : 堵疫情的具體作法如果沒用，疫情就不
→ : 會趨緩了
推 : 雖然中央比較喜歡美化數字，以內宣自
→ : 己防疫成功的偉大，這很讓人做噁，但
→ : 真心希望疫情能早日緩解
推 : 有道理147F 223.139.119.101 台灣 05/23 18:38
推 : 蠻合理的148F 123.110.189.9 台灣 05/23 19:37
→ : 數據才收集幾天？趨不趨緩都只是一149F 36.225.112.210 台灣 05/23 19:51
→ : 時的
→ : 時的
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2樓 時間: 2021-05-23 20:00:39 (台灣)
→
05-23 20:00 TW
新北都降低活動了趨勢還往上，還有什麼對策嗎？等中央升四級嗎？ 日本不用封都可以控制在一定數量了，還是日本也蓋牌？
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