※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-09 07:01:17
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準
時間 Tue Jun 8 16:44:47 2021
https://www.youtube.com/watch?v=R2iMq5LKXco
林氏壁：
1. 二期不會解盲失敗，你有打一定抗體比較多，沒抗體的一定是打食鹽水
二期不會有大問題，因為有問題早爆出來的
2. 三期才有解盲的問題，因為三期看染疫率，才能證明保護效力有多少
3. 抗體到多少才有保護力? 國際標準還沒出來 給EUA會有爭議
4. 我們不要期待跟 NOVAVAX 一樣好，蛋白結構不一樣 + N 廠很猛
5. 應該先公開食藥屬抗體標準，而不是先射箭後畫靶
同場加映 關於陳培哲
1. 林：陳培哲是很有份量的，但不同意他說的 "雞蛋放一個籃子"
2. 王：陳培哲是台灣生技重要人才，只要沒有洩密都不應該獵巫
3. 王：國產重要，但應該雙管齊下
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.132.5.143 (韓國)
※ 文章代碼(AID): #1Wlou2UJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623141890.A.793.html
※ 同主題文章:
● 06-08 16:44 ■ [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準
06-08 18:50 ■ Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準
06-08 19:05 ■ Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準
06-08 19:46 ■ Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準
06-10 09:20 ■ Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準
推 : 樓下和氏璧1F 114.46.30.54 台灣 06/08 16:45
噓 : 聽說會尊重科學2F 123.205.48.233 台灣 06/08 16:45
推 : 推3F 118.1.182.29 日本 06/08 16:45
→ : 有道理4F 1.171.167.15 台灣 06/08 16:46
推 : 我ok 817先打5F 111.83.171.198 台灣 06/08 16:46
→ : 第5點先公布就可能會解盲失敗阿6F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:46
我聽的感覺是 二期解盲只是看安全性+抗體濃度EUA抗體標準和二期解盲無關
推 : 我擔心他會被獵巫7F 223.138.26.79 台灣 06/08 16:46
→ : 更證明看懶人包還不如自己追XD8F 36.235.85.10 台灣 06/08 16:46
噓 : 昨天院士不是說二期會失敗9F 42.77.191.179 台灣 06/08 16:46
→ : 呵呵，你爽就好10F 42.76.140.47 台灣 06/08 16:46
→ : 王是誰 公道伯嗎11F 1.164.210.180 台灣 06/08 16:46
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 06/08/2021 16:47:31推 : 樓上小氣少年12F 36.225.127.20 台灣 06/08 16:46
噓 : 有蔡英文二期怎麼可能會失敗？不想幹了13F 125.230.231.16 台灣 06/08 16:46
推 : 兩劑沒用 打五劑阿14F 112.78.71.220 台灣 06/08 16:46
推 : CDC就是要黑箱審核你能拿他怎麼辦15F 39.11.194.215 台灣 06/08 16:46
→ : ？16F 125.230.231.16 台灣 06/08 16:46
→ : 還沒解盲就這麼肯定 @@?17F 125.227.40.62 台灣 06/08 16:46
→ : 英皇都這樣說了，誰敢不給過18F 27.52.163.111 台灣 06/08 16:46
推 : 你這標題是想釣魚對吧19F 27.242.187.175 台灣 06/08 16:47
推 : 反正只是比食鹽水有效就是成功???20F 210.61.208.168 台灣 06/08 16:47
推 : 二期本來就不可能會失敗21F 59.124.165.188 台灣 06/08 16:47
→ : 院士哪有說二期會失敗?? 怎麼看新聞的22F 125.230.172.213 台灣 06/08 16:47
推 : 第五點先公佈了是要怎麼保證解盲成功阿23F 220.133.206.99 台灣 06/08 16:47
推 : 所以比柯興還慘也要打？24F 27.52.156.98 台灣 06/08 16:47
→ : 問題不在二期而是三期25F 111.71.16.118 台灣 06/08 16:47
推 : 球證旁證都是我的人，二期怎麼失敗？26F 118.1.182.29 日本 06/08 16:47
→ : 院士明明說七月來不及三期EUA27F 125.230.172.213 台灣 06/08 16:47
推 : 誰都知道會過啊，不然小鷹投顧喊假的喔28F 180.217.134.151 台灣 06/08 16:47
推 : 石頭已經搬開 穩了29F 61.231.104.185 台灣 06/08 16:47
好像是只要 1.比食鹽水組抗體多 2.沒有重大安全性問題 就會過※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 06/08/2021 16:48:26
→ : 他的說法也很奇怪，幹打疫苗不就是要求有抗30F 42.77.191.179 台灣 06/08 16:48
推 : 重點還是有多少保護力阿，不然保護力31F 114.39.117.199 台灣 06/08 16:48
→ : 院士是不想背二期過的鍋，因為他說二期32F 59.124.165.188 台灣 06/08 16:48
→ : 體33F 42.77.191.179 台灣 06/08 16:48
→ : 過=滿足緊急授權條件=可以用34F 59.124.165.188 台灣 06/08 16:48
→ : 現在風氣想洗成二期解盲就能給民眾35F 111.71.16.118 台灣 06/08 16:48
推 : 很中肯阿 2.3點才是重點 標準還在討論36F 140.128.153.202 台灣 06/08 16:48
→ : 院士跟這醫生都擔心"疫苗保護力"37F 125.230.172.213 台灣 06/08 16:48
→ : 不用等三期報告了嗎？38F 111.71.16.118 台灣 06/08 16:48
推 : 今天有議員質詢這個標準問題39F 1.34.55.52 台灣 06/08 16:48
→ : 可以跟NOVAVAX訂一千萬嗎 來的急嗎40F 36.224.101.212 台灣 06/08 16:48
→ : 他的意思就是就算效力3%照樣過二期41F 118.1.182.29 日本 06/08 16:48
→ : 這台大側翼 滾42F 49.216.132.11 台灣 06/08 16:48
→ : 不大在外面趴趴走不是加速傳染嗎？43F 114.39.117.199 台灣 06/08 16:48
推 : 說錯是FDA不是CDC44F 39.11.194.215 台灣 06/08 16:48
所以阿 陳就是覺得過三期才能證明有保護力 二期只是看安全性+抗體※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 06/08/2021 16:49:11
→ : 原po 第五點的意思是 現在沒先公布抗體45F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:48
→ : 礙眼的石頭搬走，難怪可以大聲說話46F 27.52.102.151 台灣 06/08 16:48
→ : 有打跟沒打當然不一樣，問題是三期47F 118.1.182.29 日本 06/08 16:48
→ : 多少才算有保護力 有打一定會有抗體48F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:49
推 : 有可能抗體濃度低的可憐阿 但機率很低49F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:49
推 : 有道理50F 36.233.135.249 台灣 06/08 16:49
推 : 沒人在意二期 三期數據才是重點51F 49.216.133.240 台灣 06/08 16:49
推 : 陳不只是很有份量。是你林沒辦法跟他52F 180.217.128.203 台灣 06/08 16:49
→ : 先射箭53F 114.41.34.158 台灣 06/08 16:49
→ : 就算1你也可以說比0有保護力 所以先射箭54F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:49
恩對我知道阿 所以要先訂標準→ : 站一個天平講話55F 180.217.128.203 台灣 06/08 16:49
推 : 總之說明一件事 高端股票快點買 要起飛了56F 1.164.210.180 台灣 06/08 16:49
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 06/08/2021 16:49:55→ : 叫陳建仁跟美鄉去萬華走一走阿57F 49.216.132.11 台灣 06/08 16:49
推 : 共三小 又不是只有保護力 副作用的評58F 101.12.50.199 台灣 06/08 16:49
推 : 二期失敗 整間公司賣一賣好了59F 61.223.139.139 台灣 06/08 16:49
推 : 早就知道二期一定成功還用他講?60F 150.117.200.226 台灣 06/08 16:49
推 : 為什麼那麼多人在解盲之前就知道結果..61F 1.160.243.209 台灣 06/08 16:49
→ : 估呢62F 101.12.50.199 台灣 06/08 16:49
→ : 二期又不是重點 重點是三期....63F 114.41.222.12 台灣 06/08 16:49
推 : 他的意思應該是 一定比食鹽水有效 但你64F 114.137.165.27 台灣 06/08 16:49
推 : 不然美國看三期期中數據幹嘛，直接給過65F 180.217.134.151 台灣 06/08 16:49
→ : WHO的門檻是保護力50啪以上的樣子？66F 42.73.88.220 台灣 06/08 16:50
→ : 要先訂標準 有多少抗體以上才通過 而不67F 114.137.165.27 台灣 06/08 16:50
→ : 就好啦68F 180.217.134.151 台灣 06/08 16:50
→ : 奇怪了一個，日旅醫生作家是在靠要什69F 180.217.128.203 台灣 06/08 16:50
→ : 是等資料出來再說有抗體就行70F 114.137.165.27 台灣 06/08 16:50
→ : 不是沒三其71F 42.74.14.61 台灣 06/08 16:50
→ : 林的意思是打了不無小補嗎?有點傻眼72F 114.41.222.12 台灣 06/08 16:50
→ : 麼73F 180.217.128.203 台灣 06/08 16:50
→ : 射箭畫靶就那群專門的74F 111.241.122.58 台灣 06/08 16:50
→ : 那現在就是沒先訂標準=一定成功75F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:50
推 : 6547多76F 203.204.123.174 台灣 06/08 16:50
→ : 一定成功 已經成功77F 101.9.91.203 台灣 06/08 16:50
推 : 其實早就知了 嚴重不良反應會通知公司78F 42.73.127.80 台灣 06/08 16:50
推 : 蘇不是都出來講副作用很低了79F 42.77.191.179 台灣 06/08 16:50
→ : 之前還有人拿他的話批民進黨 看來是被他80F 49.216.132.11 台灣 06/08 16:50
推 : 這誰啦 秦國有要嗎81F 49.216.228.29 台灣 06/08 16:50
→ : 騙了!82F 49.216.132.11 台灣 06/08 16:51
推 : 講白了就是蟑螂別二期過了就高潮83F 118.1.182.29 日本 06/08 16:51
→ : 抗體的話 第1期就有數據了84F 42.73.127.80 台灣 06/08 16:51
→ : 反正抗體低 就打二劑甚至三劑阿 再研究85F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:51
→ : 隔多久可以打就好了
→ : 隔多久可以打就好了
推 : 基亞當初二期也有過啊 然後三期就…87F 61.231.104.185 台灣 06/08 16:51
推 : 難怪高端今天漲停，準備收割第二波韭88F 37.120.210.150 日本 06/08 16:51
推 : 二期會失敗的話，台灣真的別搞生技89F 134.155.189.145 德國 06/08 16:51
推 : 常看他節目討論，很認同他90F 111.184.93.238 台灣 06/08 16:51
推 : 反正打食鹽水也騙你是國產疫苗91F 49.216.38.93 台灣 06/08 16:51
→ : 牠誰？跟和氏璧是親戚嗎？92F 42.73.71.170 台灣 06/08 16:51
→ : 菜了93F 37.120.210.150 日本 06/08 16:51
→ : 二期會失敗才有鬼94F 61.230.75.221 台灣 06/08 16:51
推 : 不是啊，看二期抗體多少我才能訂EUA啊95F 223.137.162.20 台灣 06/08 16:51
→ : 二期不是講究不傷身喔96F 211.20.251.205 台灣 06/08 16:51
推 : 誰97F 223.139.235.184 台灣 06/08 16:51
→ : 他的意思是照目前規則去玩當然不會失敗98F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:52
→ : 一期就講究不傷身了99F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:52
→ : 先抓幾個817打看看100F 223.136.171.189 台灣 06/08 16:52
噓 : 這些謀財害命犧牲台灣百姓的官員，下台後101F 42.73.150.84 台灣 06/08 16:52
推 : 有打有保祐的概念102F 122.116.98.90 台灣 06/08 16:52
推 : 二期一直都很難失敗 問題一直在三期測試量103F 49.216.62.63 台灣 06/08 16:52
→ : 二期失敗其實挺扯的104F 180.217.157.13 台灣 06/08 16:52
→ : 通通要追訴抓去關到死105F 42.73.150.84 台灣 06/08 16:52
→ : 二期解盲一定成功？那要不要直接取消二106F 180.217.9.74 台灣 06/08 16:52
→ : 但是像AZ血栓那種低機率發生的副作用107F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:52
噓 : 日本旅遊業配沒了回來蹭疫苗熱度108F 111.255.124.204 台灣 06/08 16:52
推 : 現在就是等WHO核准免疫橋接 然後國產的抗109F 140.128.153.202 台灣 06/08 16:52
推 : 所以這就是我搞不懂地方，為什麼這麼多人希110F 42.77.191.179 台灣 06/08 16:52
→ : 三期沒過前都先觀望111F 220.136.203.241 台灣 06/08 16:52
→ : 重點是保護力，二期看不出保護力112F 134.155.189.145 德國 06/08 16:52
→ : 望失敗阿113F 42.77.191.179 台灣 06/08 16:53
→ : 期解盲這個步驟，笑死114F 180.217.9.74 台灣 06/08 16:53
推 : 三期全民公測了 總統級三期115F 36.239.81.132 台灣 06/08 16:53
→ : 三期的實驗人數才能發現 甚至四期才發116F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:53
→ : 大多數的藥都是卡在三期 就像法律系要117F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:53
推 : 二期本來就無法證明保護力吧，但又不118F 101.12.34.37 台灣 06/08 16:53
→ : 現後下架都有可能119F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:53
→ : 體效價夠高 符合標準就可以 但還在討論120F 140.128.153.202 台灣 06/08 16:53
→ : 打算做三期嗎？121F 101.12.34.37 台灣 06/08 16:53
→ : 畢業簡單 難的是考不上律師執照122F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:53
推 : 還是有人看不懂 他是說現在都沒爆出123F 118.169.220.155 台灣 06/08 16:53
推 : 難怪總統這麼有把握，但如果抗體低有用嗎？124F 114.24.252.80 台灣 06/08 16:53
→ : 重點是3期125F 111.255.124.204 台灣 06/08 16:53
→ : 代表一定成功 因為沒有"盲"的問題126F 118.169.220.155 台灣 06/08 16:54
推 : 你就是三期呀127F 118.169.213.147 台灣 06/08 16:54
→ : all in 6547128F 61.223.18.146 台灣 06/08 16:54
推 : 先把二期搞出來以這個作為標準阿129F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:54
→ : 在學校模擬考都一百分不等於國考一定過130F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:54
→ : 抗體低總比沒抗體好阿131F 122.116.98.90 台灣 06/08 16:54
→ : 你只看抗體就直接全民打，這就是全民132F 134.155.189.145 德國 06/08 16:54
→ : 人體試驗啊
→ : 人體試驗啊
→ : 不然沒辦法啊，時間來不及134F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:54
推 : 摳摳姐洩露名單還不用被罰真d猛135F 111.83.174.8 台灣 06/08 16:54
→ : 抗體低還要考慮副作用吧？136F 114.24.252.80 台灣 06/08 16:55
推 : 二期失敗就是安全性有問題或0作用137F 118.166.46.82 台灣 06/08 16:55
推 : 線上直播沒辦法回放啦138F 118.165.41.203 台灣 06/08 16:55
→ : 有抗體就好 所以可能比科興好 也可能差139F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:55
→ : 有抗體但是沒保護力更慘好嗎 哪有比較好140F 220.133.206.99 台灣 06/08 16:55
→ : 但有時就是抗體的效果跟沒有一樣阿141F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:55
→ : 陳副說蛋白質可靠，看起來不會有問題142F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:55
→ : 所以上個月就有人喊國土鍊成陣啊143F 111.71.16.118 台灣 06/08 16:55
→ : 沒訂抗體標準就沒意義，不能先射箭再畫靶144F 118.166.46.82 台灣 06/08 16:55
→ : 不會打死人啦，這個比較重要145F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:56
→ : 抗體的效果還是要三期數據才知道啊146F 1.162.23.6 台灣 06/08 16:56
→ : 抗體多少不知道，抗體有沒有用不知道147F 139.226.147.11 中國 06/08 16:56
→ : 那就看你要不要跟著賭了啊，不打抗體0148F 122.116.98.90 台灣 06/08 16:56
→ : 炒飯都一樣有米有蛋 但好不好吃是另回事149F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:56
→ : 現在打一打賭一下弄不好效力很高就賺到150F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:56
→ : ，打了抗體可能高可能低151F 122.116.98.90 台灣 06/08 16:56
→ : 但是我要EUA給全國民眾打，高招152F 139.226.147.11 中國 06/08 16:56
→ : 如果是一年前只能用賭的有抗體就好153F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:56
推 : 大規模後才知道還會不會打死人154F 134.155.189.145 德國 06/08 16:57
→ : 現在有好幾個確定有效的不打 要用賭的?155F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:57
推 : 所以台灣EUA標準抗體濃度多少？ 還是出156F 1.166.58.75 台灣 06/08 16:57
→ : 反正50歲以下應該只有賭或不賭的選擇了157F 122.116.98.90 台灣 06/08 16:57
→ : 來看數據再訂？158F 1.166.58.75 台灣 06/08 16:57
→ : 連AZ都是大規模後才知道血栓問題159F 134.155.189.145 德國 06/08 16:57
→ : AZ七成保護力被嫌成這樣 不怕這只有三成160F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:57
推 : 這個本來副作用就比較少，有沒有效而已161F 59.125.130.85 台灣 06/08 16:57
推 : 薛丁格的抗體嗎？介於高跟低之間XD162F 114.24.252.80 台灣 06/08 16:57
→ : 有效的買不到阿163F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:57
→ : 不知道效力，卻只能打國產，最後得病164F 180.217.245.234 台灣 06/08 16:57
→ : 有三成總比零成好165F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:57
→ : ，算誰的？166F 180.217.245.234 台灣 06/08 16:57
→ : 不能保證不會打死人喔 搞不好幾十萬或167F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:58
→ : 你可能打了就跟打安慰劑一樣，有個屁用?168F 59.125.130.85 台灣 06/08 16:58
→ : 一開始有效的就沒有買很多啊不是嗎169F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:58
→ : 幾百萬分之一的機率會打死人 二期沒測170F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:58
→ : 出來的機率很高
→ : 出來的機率很高
推 : 不賭抗體=0 趕快賭 齁172F 36.239.81.132 台灣 06/08 16:58
→ : 所以一開始就打算一半人打有效的 一半人173F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:58
→ : 把你各位的命放在牌桌上 齁174F 36.239.81.132 台灣 06/08 16:58
→ : 另一半來人體試驗這樣嗎175F 220.129.136.111 台灣 06/08 16:58
→ : 講那麼多有啥用認命好嗎176F 122.116.98.90 台灣 06/08 16:59
→ : 版上大家都知道啊 百姓呢177F 39.8.72.109 台灣 06/08 16:59
→ : 這個月10號公布後就快拉貨出來打了178F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:59
推 : 效力不重要喔 那打葡萄糖掛點滴就好了179F 140.122.20.41 台灣 06/08 16:59
→ : 人家美國用大樂透吸引你打疫苗180F 118.169.213.147 台灣 06/08 16:59
→ : 副作用比較少只是理論而已 沒三期誰知181F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:59
→ : CDC打算用抗體濃度來推算保護力(偷吃步182F 60.250.51.145 台灣 06/08 16:59
推 : 笑死，這樓還有覺青相信黨183F 114.137.249.75 台灣 06/08 16:59
→ : 你這隻是把大樂透打進去身體184F 118.169.213.147 台灣 06/08 16:59
推 : 我也知道過啊，大人都說話了，但人家不想185F 61.230.81.21 台灣 06/08 16:59
→ : 不是效力不重要是不確定，有比沒有好186F 1.161.80.166 台灣 06/08 16:59
→ : 道有沒算漏什麼副作用會發生187F 61.219.219.145 台灣 06/08 16:59
推 : 下一個柚子188F 106.105.185.11 台灣 06/08 16:59
→ : 背書而已189F 61.230.81.21 台灣 06/08 16:59
推 : 就想用抗體濃度當有效性然後EUA吧190F 113.196.35.70 台灣 06/08 17:00
推 : 這個人記得還蠻喜歡柯文哲的，這下四191F 114.137.232.44 台灣 06/08 17:00
→ : 趴沒話說了吧？
→ : 趴沒話說了吧？
→ : 如果確定有效的訂三千萬 到貨30萬 不得193F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:00
→ : 其實就是安全 但是有沒有效不知道194F 220.136.30.232 台灣 06/08 17:00
→ : 國際都沒認證的事台灣要領先全球了195F 113.196.35.70 台灣 06/08 17:00
推 : 二期不會解盲失敗 但只過二期不見得能用196F 122.116.66.1 台灣 06/08 17:00
推 : 二期成功率很高沒錯 問題還是卡在緊急授權197F 1.164.210.110 台灣 06/08 17:01
→ : 我沒事打一個20%機率免疫的東西幹嘛198F 122.116.66.1 台灣 06/08 17:01
→ : 這跟柯文哲又有什麼關係 柯文哲也說過199F 61.219.219.145 台灣 06/08 17:01
推 : 不先訂標準很好笑啊，到時候35%，政200F 113.161.173.202 越南 06/08 17:01
→ : 不得已拿國產先頂著我沒話說 但一開始201F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:01
→ : 只求爸媽能打到az ，至於自己只能祈禱202F 122.116.98.90 台灣 06/08 17:01
推 : 沒有用再向國外拉貨進來阿。203F 1.161.80.166 台灣 06/08 17:01
→ : 府就說標準30%就好204F 113.161.173.202 越南 06/08 17:01
→ : 三期的話 北市能協助就會協助阿205F 61.219.219.145 台灣 06/08 17:01
→ : 這支不小心跟novavax 一樣了206F 122.116.98.90 台灣 06/08 17:01
→ : 二期本來就很好過 難的是三期 所以二207F 42.73.250.203 台灣 06/08 17:01
→ : 期不能當疫苗能不能用的依據
→ : 期不能當疫苗能不能用的依據
→ : 國外就訂那麼少不就是一開始就規劃打國209F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:02
推 : 冠状病毒不可怕，只要大家听党话210F 140.120.99.151 台灣 06/08 17:02
噓 : 不會失敗阿 做一個不會失敗的標準就好211F 117.56.41.9 台灣 06/08 17:02
推 : 笑國藥科興笑的很開心，都沒想到自己的高212F 1.200.149.185 台灣 06/08 17:02
→ : 端聯亞？？？
→ : 端聯亞？？？
→ : 二期本來就只看抗體濃度 問題還是是否有效214F 1.164.210.110 台灣 06/08 17:02
推 : BNT 3000萬不買就是打算等國產215F 113.196.35.70 台灣 06/08 17:02
→ : 台美技術合作，是可以有點信心拉。216F 1.161.80.166 台灣 06/08 17:02
→ : 沒做三期就是到時候開打 沒人知道保護力217F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:03
推 : 很明顯沒什麼不良反應的人218F 60.251.43.24 台灣 06/08 17:03
推 : 箭還沒射出去現在不能畫靶219F 101.9.81.184 台灣 06/08 17:03
→ : 跟莫德納一樣好 還是比科興還差220F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:03
→ : 不知保護力也是一個希望啦樂觀點好嗎221F 122.116.98.90 台灣 06/08 17:03
推 : 被成功222F 49.216.228.199 台灣 06/08 17:03
→ : 研發國產很好 但因此減少進口就糟了223F 111.71.88.80 台灣 06/08 17:03
→ : 對啊，與其悲觀預設失敗，弄不好成功了224F 1.161.80.166 台灣 06/08 17:04
→ : 呢
→ : 呢
→ : 有信心還是要有三期數據226F 113.196.35.70 台灣 06/08 17:04
→ : 政府也有信心不缺電啊
→ : 政府也有信心不缺電啊
推 : 專家訂標準！政客又要降標準！3+11後又來228F 223.141.193.120 台灣 06/08 17:04
→ : 個2=3！到底又想害死多少人！
→ : 個2=3！到底又想害死多少人！
→ : 再罵頂多50歲以上的打到國外疫苗，其他230F 122.116.98.90 台灣 06/08 17:04
→ : 就失敗再說 反正數字而已231F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:04
→ : 的別想太多232F 122.116.98.90 台灣 06/08 17:05
推 : 2期全世界都是簡單百人即可,因為容易!233F 60.251.53.35 台灣 06/08 17:05
→ : 政府這麼堅持國產，搞不好有偷看答案了234F 1.161.80.166 台灣 06/08 17:05
推 : 繼3+11破口後 又一巨作 !!!!!!!!!!!!!!235F 61.231.213.252 台灣 06/08 17:07
推 : 不要搞到最後，被科興屌打就好笑了！236F 223.136.237.75 台灣 06/08 17:07
→ : 昨天一個說會失敗，現在又說一定會237F 111.248.83.76 台灣 06/08 17:07
→ : 成功我到底要聽誰的？兩個可以先說
→ : 好再出來講嗎
→ : 成功我到底要聽誰的？兩個可以先說
→ : 好再出來講嗎
推 : 民進黨鐵心要搞國產 那只有唯一解就240F 42.76.76.55 台灣 06/08 17:07
→ : 是請817負起責任測試疫苗 早日過3期
→ : 是請817負起責任測試疫苗 早日過3期
推 : 院士有說二期會失敗嗎 只說太慢 而且 都壓242F 110.28.37.115 台灣 06/08 17:07
→ : 同技術
→ : 同技術
推 : 推 等三期期中報告再核准EUA244F 223.140.144.207 台灣 06/08 17:08
→ : 人家說的失敗明明是指是七月國產趕得上EU245F 210.209.243.113 台灣 06/08 17:09
→ : A加上市大量施打解，並不指說疫苗安全性
→ : A加上市大量施打解，並不指說疫苗安全性
→ : 重點就三期啊 測試實際效果247F 110.28.37.115 台灣 06/08 17:09
推 : OK248F 1.200.137.137 台灣 06/08 17:09
→ : 結果失敗249F 210.209.243.113 台灣 06/08 17:09
推 : 保護力低多打一劑不行嗎250F 118.166.129.19 台灣 06/08 17:09
推 : 院士有說二期會失敗?哪篇報導你找出來251F 61.231.104.185 台灣 06/08 17:09
→ : 沒有效力的疫苗 就免談啦第三世界也不要252F 223.140.144.207 台灣 06/08 17:09
→ : 一直有人在偷換內容253F 210.209.243.113 台灣 06/08 17:09
→ : 大家看一下 我怎麼沒印象254F 61.231.104.185 台灣 06/08 17:09
→ : 反正先打嘛 最後沒效頂多重打兩針國外的255F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:10
→ : 或是沒上疫苗護照 就出國的人自費打國外
→ : 或是沒上疫苗護照 就出國的人自費打國外
推 : 台美技術合作合作個屁…257F 1.200.58.65 台灣 06/08 17:10
→ : 也可能打兩針沒效追加第三四劑 方法很多258F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:11
→ : 不是唱衰國產 只是一千萬劑賭得有點大
→ : 不是唱衰國產 只是一千萬劑賭得有點大
推 : 國產打完解封然後發現沒啥保護力？？260F 101.12.33.53 台灣 06/08 17:12
推 : 閱讀能力有問題的叫人家講好再出來261F 118.169.220.155 台灣 06/08 17:12
→ : 那就在封起來就好啦 頂多回到現在 科科262F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:12
推 : 話說是印度三期263F 101.12.41.186 台灣 06/08 17:12
推 : 藍綠聯手摧毀台灣生技，唉。其他產業也264F 223.138.167.225 台灣 06/08 17:13
推 : 原來比安慰劑強 厲害了265F 42.72.26.150 台灣 06/08 17:13
→ : 差不多。反正人民不在意266F 223.138.167.225 台灣 06/08 17:13
推 : 如果效益跟中國差不多，吱吱如何自267F 111.82.19.1 台灣 06/08 17:13
→ : 你這樣不如買印度疫苗268F 101.12.41.186 台灣 06/08 17:13
→ : 處269F 111.82.19.1 台灣 06/08 17:13
推 : 莫忘浩鼎270F 39.9.163.149 台灣 06/08 17:13
推 : 沒期中報告免談271F 223.140.144.207 台灣 06/08 17:13
→ : 疫情前煩惱去國外哪做三期 現在不用做了272F 220.129.136.111 台灣 06/08 17:14
推 : 正解273F 42.77.6.233 台灣 06/08 17:14
推 : 那個說院士說二期會失敗的 證據在哪啊274F 61.231.104.185 台灣 06/08 17:14
推 : 我懂了，沒有國家標準，所以比食鹽水強就275F 223.141.173.96 台灣 06/08 17:15
→ : 是通過。你他媽機掰！
→ : 是通過。你他媽機掰！
推 : 因為二期有抗體也不代表抗體對病有用277F 111.242.145.66 台灣 06/08 17:16
→ : 打疫苗產生了一堆抗體結果認不出病毒
→ : 打疫苗產生了一堆抗體結果認不出病毒
推 : 明天all in279F 111.71.32.102 台灣 06/08 17:17
推 : 亂搞上癮 二期怎麼可能會失敗280F 1.175.212.234 台灣 06/08 17:17
推 : 推中央現在只有嘴巴尊重科學 院士良281F 114.136.169.44 台灣 06/08 17:18
→ : 心告白直接被抹黑到炸裂
→ : 心告白直接被抹黑到炸裂
→ : 翻譯：要起飛了283F 219.69.105.193 台灣 06/08 17:19
推 : 王是誰？284F 42.74.68.22 台灣 06/08 17:19
→ : 重點是三期 三期是看有效性285F 220.141.127.206 台灣 06/08 17:19
→ : 二期是看安全性 如果2期都沒過 公司
→ : 倒一倒算了
→ : 二期是看安全性 如果2期都沒過 公司
→ : 倒一倒算了
→ : 高端要井噴了288F 42.73.101.255 台灣 06/08 17:20
→ : 現在是台灣想用 擴大二期 取代3期289F 220.141.127.206 台灣 06/08 17:20
→ : 擴大二期 現在WHO也沒認可
→ : 擴大二期 現在WHO也沒認可
推 : 二期怎麼可能失敗291F 120.115.74.250 台灣 06/08 17:22
推 : 有三期期中 國人才安全292F 223.140.144.207 台灣 06/08 17:22
推 : 股價才是第一手消息293F 123.194.176.112 台灣 06/08 17:23
推 : 二期過了這政府就真的要把疫苗打到你體內294F 1.162.227.33 台灣 06/08 17:23
→ : 是你 你要承擔之後造成的鍋的責任嗎?
→ : 不趕快趁二期之前跑 之後鍋都是你的
→ : 是你 你要承擔之後造成的鍋的責任嗎?
→ : 不趕快趁二期之前跑 之後鍋都是你的
推 : 孔醫師還是很專業297F 220.136.26.130 台灣 06/08 17:24
推 : 別做出來比中共那隻同樣用蛋白質做的還差298F 180.217.133.61 台灣 06/08 17:25
→ : ，希望啦！
→ : ，希望啦！
推 : 二期要失敗很難，何況這是美國爸爸給的技術300F 111.254.58.5 台灣 06/08 17:25
推 : 搞不好第二期失敗就 笑死XD301F 223.139.195.104 台灣 06/08 17:26
→ : 耶……三期才能講疫苗有效率啦302F 111.254.58.5 台灣 06/08 17:26
推 : 真的，先把標準訂出來303F 27.247.91.64 台灣 06/08 17:28
推 : 中共同路人304F 101.136.169.92 台灣 06/08 17:30
→ : 有道理305F 27.242.166.144 台灣 06/08 17:31
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VmZYpKY.jpg)
噓 : 瞎307F 115.165.194.75 台灣 06/08 17:31
推 : 安全性(O) 有效性(?)308F 223.137.9.38 台灣 06/08 17:32
推 : 5 公佈 怎麼硬上施打疫苗？309F 223.137.161.140 台灣 06/08 17:32
→ : 怎麼擴大做人體實驗？
→ : 怎麼擴大做人體實驗？
→ : 連結沒用啊311F 61.216.85.100 台灣 06/08 17:32
噓 : 國際標準？？？ 台灣標準？？？312F 36.231.80.133 台灣 06/08 17:33
推 : 有抗體不一定代表有保護力313F 223.140.55.45 台灣 06/08 17:35
→ : 817自動去打好嗎 人家在催314F 223.136.93.185 台灣 06/08 17:35
推 : 比科興好。我就給一百分！315F 180.217.136.235 台灣 06/08 17:36
推 : 他台大前感染科醫師啦，也做過疫苗實驗~316F 114.36.182.110 台灣 06/08 17:36
→ : 林氏璧哪根蔥可以講這話？317F 1.200.241.97 台灣 06/08 17:37
推 : 國際的抗體標準 國產的抗體多少？國318F 223.137.161.140 台灣 06/08 17:38
→ : 產的防護效果呢？
→ : 產的防護效果呢？
推 : 原來是感染科醫師啊320F 1.200.241.97 台灣 06/08 17:39
→ : 總不能花錢打食鹽水吧？321F 223.137.161.140 台灣 06/08 17:39
→ : 國產到底多少錢？
→ : 國產到底多少錢？
推 : 黨要你打就打323F 114.24.106.162 台灣 06/08 17:39
推 : 4所以就明知根本沒有市場的東西要國人吞324F 220.135.22.9 台灣 06/08 17:41
推 : 聽孔醫師說法 二期看的是對人體安全性和325F 111.251.125.42 台灣 06/08 17:43
→ : 有無產生抗體 三期才是看抗體數量多寡
→ : 推算有沒有保護力 所以參加者若沒不舒服
→ : 有無產生抗體 三期才是看抗體數量多寡
→ : 推算有沒有保護力 所以參加者若沒不舒服
→ : 做出來的抗體有沒有保護力才是三期要做328F 220.134.248.204 台灣 06/08 17:43
→ : 只要產生抗體不論多寡 二期就會算成功329F 111.251.125.42 台灣 06/08 17:43
→ : 抗體一定有，次蛋白本來也比較安全330F 220.134.248.204 台灣 06/08 17:44
→ : 有問題的是三期 如果保護力不夠像科興只331F 111.251.125.42 台灣 06/08 17:44
→ : 有一半左右 那打跟不打就會有問題
→ : 有一半左右 那打跟不打就會有問題
推 : 他是說七月不可能通過國際標準好嗎333F 36.224.27.49 台灣 06/08 17:46
推 : 是啊，中肯334F 123.193.133.170 台灣 06/08 17:47
推 : 二期如果失敗那是真的爛335F 42.73.101.113 台灣 06/08 17:49
→ : 林去不了日本很生氣吼336F 111.241.39.128 台灣 06/08 17:49
噓 : 林呵呵337F 220.129.76.135 台灣 06/08 17:50
→ : 小英加持一定過338F 49.216.93.49 台灣 06/08 17:51
推 : 推個339F 114.136.239.55 台灣 06/08 17:51
推 : 這擺明就要硬幹的！340F 220.134.84.231 台灣 06/08 17:54
推 : 英皇都說7月開測 解盲一定過341F 39.11.2.252 台灣 06/08 17:56
推 : 先研究不傷身體（二期）再講求效果（三期342F 111.71.213.48 台灣 06/08 17:57
→ : ）五洲製藥有說過啊XD
→ : ）五洲製藥有說過啊XD
推 : 國產留給817344F 36.228.79.162 台灣 06/08 17:58
推 : 二期沒有一定過，是做到現在二期有問題早345F 223.139.183.57 台灣 06/08 18:00
→ : 就知道了
→ : 看公視的來賓說，就算保護只有20%也比0好
→ : ，而且防重症
→ : 就知道了
→ : 看公視的來賓說，就算保護只有20%也比0好
→ : ，而且防重症
→ : 3期沒過跟屎一樣349F 36.234.135.56 台灣 06/08 18:02
→ : 失敗的話林氏璧要不要負責350F 49.216.39.129 台灣 06/08 18:04
推 : 重點eua標準一定要三期期中啦351F 114.45.61.215 台灣 06/08 18:04
推 : 沒三期 沒效價數據 都是打自嗨的
推 : 沒三期 沒效價數據 都是打自嗨的
噓 : 先射箭再畫靶 呵呵353F 110.30.0.145 台灣 06/08 18:10
推 : 應該先公開食藥屬抗體標準，而不是先354F 218.166.42.179 台灣 06/08 18:12
→ : 射箭後畫靶 一針見血
→ : 射箭後畫靶 一針見血
推 : 黨說成功就成功356F 1.200.240.183 台灣 06/08 18:20
推 : 二期就會有效價數據啦357F 61.70.210.4 台灣 06/08 18:22
推 : 為了股價 怎麼可能失敗 造假也無所謂好嘛358F 118.167.173.48 台灣 06/08 18:22
→ : 二期看效價就知道好不好用了啦359F 61.70.210.4 台灣 06/08 18:23
噓 : 林的意思是 外來蛋白質(抗原)進入體內360F 42.77.208.170 台灣 06/08 18:24
→ : 一定會產生對應的抗體 因此二期解盲用
→ : 抗體濃度當標準很難失敗 現在問題是你
→ : 一定會產生對應的抗體 因此二期解盲用
→ : 抗體濃度當標準很難失敗 現在問題是你
推 : 簡單來說一定有效用。但是效用多少363F 111.241.235.212 台灣 06/08 18:24
→ : 不知道那個抗體對病毒有沒有保護力364F 42.77.208.170 台灣 06/08 18:24
→ : 不知道。所以別人打2支，你國產365F 111.241.235.212 台灣 06/08 18:25
→ : 要打幾支? 一支不夠可以打第二支
→ : 是打算用這數量來賺錢嘛?
→ : 要打幾支? 一支不夠可以打第二支
→ : 是打算用這數量來賺錢嘛?
推 : 有沒有效二期看不出來，二期就上面講的368F 39.8.166.130 台灣 06/08 18:28
→ : 安全性和抗體濃度
→ : 安全性和抗體濃度
推 : 二期重點不是在效果吧370F 111.243.9.46 台灣 06/08 18:29
推 : 其實基本上一定會有效用 但真的不知道371F 101.137.191.184 台灣 06/08 18:29
→ : 效用多少
→ : 效用多少
推 : 本來就沒人說二期失敗 重點是三期效力373F 111.255.210.94 台灣 06/08 18:30
推 : 一個疫苗 台灣也能搞一堆問題374F 1.172.5.91 台灣 06/08 18:31
→ : 不過到時候二期成功又有人會自嗨375F 111.255.210.94 台灣 06/08 18:31
噓 : 垃圾民進黨376F 1.161.131.146 台灣 06/08 18:32
→ : 就是抗體濃度安全性有 打了不會死但有沒377F 59.120.192.196 台灣 06/08 18:33
→ : 效不知道..
→ : 沒辦法做三期的疫苗一堆 WHO有可能放寬
→ : 效不知道..
→ : 沒辦法做三期的疫苗一堆 WHO有可能放寬
推 : 二期就好 跟科興一樣！！380F 123.110.207.219 台灣 06/08 18:36
噓 : 這誰？？？又文組？381F 223.138.69.160 台灣 06/08 18:37
→ : 大於科興 成功 !!382F 220.135.239.34 台灣 06/08 18:37
推 : 抗體比打生理鹽水多，就算成功？我不383F 36.224.139.138 台灣 06/08 18:39
→ : 是顆顆系，我不懂
→ : 是顆顆系，我不懂
推 : 你說不失敗就不失敗？準備捏造結果是嗎？385F 114.137.4.110 台灣 06/08 18:40
→ : 安全性很重要啊 拜託解盲386F 118.161.240.35 台灣 06/08 18:42
→ : 一定是看這個
→ : 一定是看這個
推 : 影片不能回放....QQ388F 114.36.22.253 台灣 06/08 18:48
推 : 打食鹽水還比較安全 沒有副作用389F 39.13.194.248 台灣 06/08 18:48
推 : Novavax有個原料卡在川普那時候的法規，390F 112.104.36.97 台灣 06/08 18:51
→ : 美國夢幻隊可以罰球線灌籃391F 49.216.42.43 台灣 06/08 18:51
→ : 給台灣明星隊ㄧ點時間 也能做到
→ : 給台灣明星隊ㄧ點時間 也能做到
→ : 看第四季有沒有辦法量產。然後目前還在審393F 112.104.36.97 台灣 06/08 18:51
→ : 核
→ : 核
噓 : 三期有效性很重要好嗎395F 111.83.202.139 台灣 06/08 18:53
推 : 04b其實在clubhouse房間裡也是很淦阿中和聖396F 118.170.107.187 台灣 06/08 18:53
→ : 騎士的
→ : 騎士的
推 : 這誰?前台大感染科醫生啊398F 101.9.102.218 台灣 06/08 18:54
噓 : 所以不傷身 可是有沒有效不知道399F 114.39.183.180 台灣 06/08 18:56
→ : 這樣的疫苗是要幹嘛？ 安慰劑嗎
→ : 這樣的疫苗是要幹嘛？ 安慰劑嗎
推 : 同意 應該先把標準訂出來 不然都給你401F 223.138.8.85 台灣 06/08 18:59
→ : 說就飽了
→ : 說就飽了
→ : 第五點在觀望WHO的疫苗橋接標準403F 114.38.38.240 台灣 06/08 18:59
推 : 預防重症比率呢404F 223.140.244.144 台灣 06/08 18:59
→ : 我有問題，一期才做幾個人，能保證二期405F 111.243.16.244 台灣 06/08 18:59
→ : 打疫苗的兩千人中，不會有人抗體濃度不足
→ : 打疫苗的兩千人中，不會有人抗體濃度不足
推 : 推407F 116.241.131.38 台灣 06/08 19:00
→ : 的狀況發生嗎?408F 111.243.16.244 台灣 06/08 19:00
→ : 整個就跟中共國產疫苗沒兩樣409F 101.10.93.71 台灣 06/08 19:00
→ : 如果說是已經知道二期結果 這樣出來講410F 111.243.16.244 台灣 06/08 19:01
→ : 是符合學術倫理 醫療倫理的嗎?
→ : 是符合學術倫理 醫療倫理的嗎?
推 : 賽諾菲去年2期就因為老年效果差重做了耶..412F 1.172.107.82 台灣 06/08 19:01
→ : 二期都還沒解盲 為什麼他們可以出來掛保413F 111.243.16.244 台灣 06/08 19:01
推 : 失敗的疫苗政策讓全台灣的人一起陪葬414F 1.169.243.34 台灣 06/08 19:01
→ : 也是重組蛋白 到今年3、4月新的才過2期415F 1.172.107.82 台灣 06/08 19:02
→ : 看好了世界 台灣開發疫苗不會失敗416F 101.9.112.65 台灣 06/08 19:02
→ : 證 說真的，這樣以後台灣研究公信力全失417F 111.243.16.244 台灣 06/08 19:02
→ : 甚至，這是不是也涉及到內線交易的問題
→ : 甚至，這是不是也涉及到內線交易的問題
推 : 所以怎麼知道有沒有用啊419F 223.138.66.34 台灣 06/08 19:03
推 : 聖騎士只會避重就輕420F 1.169.243.34 台灣 06/08 19:04
→ : 如果台灣政府真的2期完成就給EUA ，台灣
→ : 如果台灣政府真的2期完成就給EUA ，台灣
推 : 會變成下一個柚子醫師嗎422F 114.136.134.71 台灣 06/08 19:05
→ : 的醫療生技業在世界上再也站不起來了423F 1.169.243.34 台灣 06/08 19:05
噓 : 這就跟球場講再多 遠不如自己上去打擊424F 203.204.138.192 台灣 06/08 19:10
→ : 一樣 別只出張嘴 這麼有信心 自願上去
→ : 啊 還是學蔡丁貴一樣無恥啊
→ : 一樣 別只出張嘴 這麼有信心 自願上去
→ : 啊 還是學蔡丁貴一樣無恥啊
噓 : 04B這水準也能捧 呵呵427F 1.171.137.2 台灣 06/08 19:11
推 : 一定成功那還測試個屁，低能兒428F 1.200.31.204 台灣 06/08 19:12
噓 : 幹你娘都給你民進黨講429F 1.200.66.46 台灣 06/08 19:14
噓 : 還是好好當部落客吧 刷什麼存430F 223.137.201.78 台灣 06/08 19:15
噓 : 台灣國有台灣國的做法 笑死XDDD431F 49.217.194.194 台灣 06/08 19:16
推 : 人家疫苗九十幾趴防護力你在那邊有打432F 220.143.111.17 台灣 06/08 19:17
→ : 抗體一定會增加然後叫大家都打國產是
→ : 三小
→ : 抗體一定會增加然後叫大家都打國產是
→ : 三小
推 : 二期會過但不一定產生有效保護力？435F 27.242.5.31 台灣 06/08 19:19
→ : 所以台灣老百姓會變白老鼠嗎?436F 59.115.50.252 台灣 06/08 19:19
噓 : 原來四千人的試驗就可以推論沒問題。437F 49.216.45.151 台灣 06/08 19:20
→ : 其他國家都白癡膩。
→ : 其他國家都白癡膩。
推 : 二期通過頂多像考生進考場而已 三期才439F 42.77.133.224 台灣 06/08 19:21
→ : 是真的考試
→ : 是真的考試
噓 : 陳培哲從來沒說過二期會失敗441F 180.177.3.58 台灣 06/08 19:22
推 : 五洲老董：先研究不傷身體 再講求效果442F 111.242.98.221 台灣 06/08 19:22
推 : 好多人看不懂只會噓443F 223.139.240.170 台灣 06/08 19:27
→ : 八卦鄉民才不鳥你這麼多，只要過都是黑箱444F 123.192.101.17 台灣 06/08 19:27
推 : 人家講那麼清楚噓幾點的看不懂445F 118.169.220.155 台灣 06/08 19:27
→ : 他也沒有幫國產講話 只談科學層面
→ : 他也沒有幫國產講話 只談科學層面
噓 : 那應該大家快點打 死這麼多人等啥？447F 111.82.33.38 台灣 06/08 19:28
推 : 就只有中國與俄羅斯及台灣是二級一完成448F 42.77.16.216 台灣 06/08 19:30
→ : 就開始給民眾施打
→ : 就開始給民眾施打
推 : 雞蛋放同一個籃子，是說都指望國產450F 1.169.242.116 台灣 06/08 19:31
推 : 推451F 114.47.172.89 台灣 06/08 19:32
推 : 你愛黨 你先打452F 223.138.240.183 台灣 06/08 19:33
推 : 記得他有質疑沒做三期 但好像都沒得453F 122.116.139.242 台灣 06/08 19:35
→ : 到答案
→ : 到答案
噓 : 宮殺小456F 61.222.134.105 台灣 06/08 19:39
→ : 確實，二期失敗很難。重點是三期457F 101.12.46.68 台灣 06/08 19:40
推 : 沒講錯，可是沒國際認證94廢物458F 180.217.140.32 台灣 06/08 19:44
推 : 抗體從0%變1%就是增加無限大囉459F 101.136.233.226 台灣 06/08 19:45
推 : 人家姓孔，孔醫師，不姓林哦460F 27.246.161.101 台灣 06/08 19:45
推 : 孔醫師講的哪裡有錯了？461F 114.137.229.89 台灣 06/08 19:46
推 : 王是誰462F 223.136.205.114 台灣 06/08 19:48
推 : 講白了 二期沒啥了不起 三期重要 政府要463F 111.241.5.46 台灣 06/08 19:49
→ : 全民實驗
→ : 全民實驗
→ : 姓孔沒錯 但公視主持人好像都叫他林醫師465F 111.249.246.189 台灣 06/08 19:49
→ : 他老婆姓林啦 他認為他老婆發現了他這塊466F 111.240.211.126 台灣 06/08 19:51
→ : 璞玉 所以叫林氏璧
→ : 璞玉 所以叫林氏璧
推 : 很明顯有醫學知識的人現在都不打國產468F 223.137.113.70 台灣 06/08 19:52
→ : 他都知道，陳建仁不知道?469F 180.217.24.32 台灣 06/08 19:53
→ : 博士論文跟311會議紀錄都能在天上飛了470F 1.171.13.220 台灣 06/08 19:54
→ : ，解盲能失敗？
→ : ，解盲能失敗？
推 : 沒保護力的疫苗吃屎去吧472F 112.105.52.55 台灣 06/08 19:58
噓 : 每天討論怎麼作弊，幹嘛不好好念書哩?473F 180.217.24.32 台灣 06/08 19:59
→ : 綠X愈是護航到底的東西拎北愈不想打474F 110.28.129.51 台灣 06/08 20:01
→ : 何美鄉比較專業475F 223.141.242.140 台灣 06/08 20:03
→ : 大家可以看有話好說
→ : 不要像某些智障推文亂扯
→ : 大家可以看有話好說
→ : 不要像某些智障推文亂扯
推 : 你們這些專家有法律系政治系的懂醫學懂478F 111.82.88.97 台灣 06/08 20:03
推 : 還沒解盲就知道會過479F 223.137.119.8 台灣 06/08 20:03
→ : 生科嗎？480F 111.82.88.97 台灣 06/08 20:04
推 : 嗯...看完影片，覺得談的不深入481F 114.36.22.253 台灣 06/08 20:06
→ : 廢話一堆，怎趕快去打482F 39.10.224.184 台灣 06/08 20:06
→ : 台灣真正難的應該是能找到多少人參加三期483F 112.104.53.187 台灣 06/08 20:07
→ : 還有要超過多少人台灣民眾才有信心
→ : 還有要超過多少人台灣民眾才有信心
推 : 節錄的內容都蠻合理的485F 42.73.143.103 台灣 06/08 20:08
→ : 沒標準不就國家說了算？486F 101.9.99.120 台灣 06/08 20:11
→ : 只要有抗體 就過嗎487F 180.217.154.171 台灣 06/08 20:13
→ : 現在搞到沒人相信這疫苗 中國疫苗也沒這
→ : 麼誇張的新聞
→ : 現在搞到沒人相信這疫苗 中國疫苗也沒這
→ : 麼誇張的新聞
推 : 奇怪了 第二期明明就不是有效性驗證 一490F 101.10.44.110 台灣 06/08 20:21
→ : 直在說有效性是怎樣
→ : 直在說有效性是怎樣
推 : 簡單講：有效，但可能不及其他已作492F 101.136.18.229 台灣 06/08 20:28
→ : 三期的國際大廠
→ : 可能就是有效性多高的問題
→ : 所以應該是沒有失敗的問題。
→ : 三期的國際大廠
→ : 可能就是有效性多高的問題
→ : 所以應該是沒有失敗的問題。
推 : 反正三期失敗 股票早就炒一波了497F 36.234.212.74 台灣 06/08 20:47
噓 : 不認同498F 36.228.10.33 台灣 06/08 20:48
推 : 2E?499F 112.78.74.101 台灣 06/08 21:08
→ : 明天準備好要進場了嗎500F 223.136.42.59 台灣 06/08 21:14
推 : 疫情剛開始就追林氏璧的fb 真的認真專業501F 1.200.130.77 台灣 06/08 21:19
→ : 解讀疫情
→ : 解讀疫情
推 : 二期不會失敗,敢讓他失敗的人已退出503F 49.216.33.30 台灣 06/08 21:20
→ : .
→ : .
→ : ...505F 111.71.66.255 台灣 06/08 21:27
→ : 鬼扯八道，二期和三期的研究目標根本不一506F 111.250.41.245 台灣 06/08 21:28
→ : 樣，沒做到三期根本就不能算是“藥”
→ : 樣，沒做到三期根本就不能算是“藥”
→ : 靠 還以為台灣是已開發國家508F 223.137.167.50 台灣 06/08 21:30
噓 : 不先射箭再畫靶，怎麼確保成功？智障嗎？509F 101.136.22.150 台灣 06/08 21:41
推 : 覺得綠共 會敢保證三期一定成功......510F 218.187.98.49 台灣 06/08 21:46
推 : 雞蛋放同一個 明明是說疫苗511F 114.137.224.58 台灣 06/08 21:46
→ : 國產疫苗
→ : 國產疫苗
推 : 但他打AZ欸513F 101.9.48.202 台灣 06/08 21:56
噓 : 你是誰?514F 219.85.41.61 台灣 06/08 21:58
噓 : 抗體高低不是問題 是有效性zz515F 27.247.7.116 台灣 06/08 22:03
→ : 不然打流感疫苗也產生一堆抗體 很棒
→ : 但流感抗體對武漢肺炎有屁用？
→ : 不然打流感疫苗也產生一堆抗體 很棒
→ : 但流感抗體對武漢肺炎有屁用？
噓 : 04b留在醫院的ID man同伴都忙翻了 就這518F 36.236.14.19 台灣 06/08 22:04
→ : 隻平常主業旅遊副業ID麵，被趕出醫院再
→ : 來當前ID麵當ID專家，醫院最不缺這種咖
→ : 了
→ : 過去大家不酸他是唸在同行留個後路，沒
→ : 想到惡人尾巴翹成這樣，人品真了不起，
→ : 難道離開呆呆病院你一個ID面找不到工作
→ : 嗎？還是只想做爽工作？不願意在醫療業
→ : 付出只會去網路當名嘴消費醫療業，難過
→ : 有人說上電視的醫生都是業內的廢渣，
→ : 不服來辯
→ : 隻平常主業旅遊副業ID麵，被趕出醫院再
→ : 來當前ID麵當ID專家，醫院最不缺這種咖
→ : 了
→ : 過去大家不酸他是唸在同行留個後路，沒
→ : 想到惡人尾巴翹成這樣，人品真了不起，
→ : 難道離開呆呆病院你一個ID面找不到工作
→ : 嗎？還是只想做爽工作？不願意在醫療業
→ : 付出只會去網路當名嘴消費醫療業，難過
→ : 有人說上電視的醫生都是業內的廢渣，
→ : 不服來辯
推 : 原來股價漲是這樣529F 101.12.93.128 台灣 06/08 22:09
→ : 象牙塔內吵 沒有意見 但是把人命押寶在530F 114.41.143.168 台灣 06/08 22:10
→ : 上面 我很有意見
→ : 上面 我很有意見
→ : 標題殺人。532F 223.136.202.109 台灣 06/08 22:15
→ : 孔醫師是一直持續分享疫苗相關論題。
→ : 也是前幾個具名與大眾分享三大疫苗三期
→ : 期中EUA
→ : 的專家。國際科學公開文件、論文到哪，
→ : 他就分享判斷到哪
→ : https://reurl.cc/VEj73Q
→ : 直接去他的FB看他在講什麼。
→ : 依美國三期期中EUA
→ : 或等WHO訂出標準
→ : 資料隨時在更新，有興趣想了解的可以直
→ : 接去他FB看
→ : 英文或本科夠厲害的，也不用等他翻。
→ : 直接去看期刊...
→ : 孔醫師是一直持續分享疫苗相關論題。
→ : 也是前幾個具名與大眾分享三大疫苗三期
→ : 期中EUA
→ : 的專家。國際科學公開文件、論文到哪，
→ : 他就分享判斷到哪
→ : https://reurl.cc/VEj73Q
→ : 直接去他的FB看他在講什麼。
→ : 依美國三期期中EUA
→ : 或等WHO訂出標準
→ : 資料隨時在更新，有興趣想了解的可以直
→ : 接去他FB看
→ : 英文或本科夠厲害的，也不用等他翻。
→ : 直接去看期刊...
→ : 要先有標準 才能判斷是否成功也是沒錯546F 114.24.144.65 台灣 06/08 22:26
推 : 就股票已經到了盲目的地步547F 39.10.64.55 台灣 06/08 22:26
噓 : 噓標題。連陳前副總統沒有回應到關鍵問548F 223.136.202.109 台灣 06/08 22:27
→ : 題，他也具名指出來。
→ : 題，他也具名指出來。
→ : 當然，大統領都說七月打了，你說是550F 61.230.76.110 台灣 06/08 22:28
→ : 吧，前醫師
→ : 問一下林打什麼疫苗？？
→ : 吧，前醫師
→ : 問一下林打什麼疫苗？？
噓 : = =孔醫師他是支持比照國際標準的553F 223.136.202.109 台灣 06/08 22:33
→ : 以疫謀獨死路一條[url]https://reurl.cc/0jxvV9[/url]554F 42.77.164.215 台灣 06/08 22:38
噓 : 蝦子都蝦了 是要解山小？555F 111.71.9.47 台灣 06/08 22:47
→ : 到時有數據 不用那麼緊張啊556F 42.77.144.121 台灣 06/08 22:57
推 : 林是要三期期中而且要公開標準EUA 別搞錯557F 220.133.8.189 台灣 06/08 23:13
推 : 推558F 36.238.140.103 台灣 06/08 23:28
推 : 假裝看得懂559F 36.235.23.146 台灣 06/08 23:53
→ : placebo不是食鹽水，是賦型劑，但560F 123.241.242.123 台灣 06/09 00:18
→ : 不會有重組蛋白
→ : 不會有重組蛋白
→ : 不要貼直播連結好嗎 是有屁用562F 150.117.202.34 台灣 06/09 00:29
→ : 二期可以知道抗體濃度 但是不知道濃度多少563F 73.71.66.91 美國 06/09 00:33
→ : 才算有效 所以才需要三期 現在WHO就是要訂
→ : 濃度標準 讓世界上200多疫苗準用 不需作傳
→ : 統三期 不然疫苗量一直不夠
→ : 才算有效 所以才需要三期 現在WHO就是要訂
→ : 濃度標準 讓世界上200多疫苗準用 不需作傳
→ : 統三期 不然疫苗量一直不夠
推 : 不可能失敗 ㄏㄏ567F 98.227.157.231 美國 06/09 02:42
推 : ...568F 219.70.199.128 台灣 06/09 06:48
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 1079
(￣︿￣)ｐ markbb01 說瞎！
1樓 時間: 2021-06-08 17:07:58 (台灣)
→
+1
06-08 17:07 TW
2期本來就很難失敗阿，三期才是保護力驗證，也就是為何國外一堆疫苗都要拚三期的期中考的原因
6樓 時間: 2021-06-08 18:01:28 (台灣)
→
06-08 18:01 TW
去看一下人家的試驗內容好嗎？明明除了安全性，還有批次間一致性及免疫生成性。https://www1.cde.org.tw/ct_taiwan/search_case2.php?caseno_ind[1]=6442
7樓 時間: 2021-06-08 18:14:56 (台灣)
→
06-08 18:14 TW
3. 抗體到多少才有保護力? 國際標準還沒出來 給EUA會有爭議 目前最大的爭議應該就在這裡 如果抗體量規定在和其他已問世的疫苗差不多的數字應該就可以證明其效力了?
10樓 時間: 2021-06-08 21:03:53 (台灣)
→
06-08 21:03 TW
之前黑傑克粉專被關閉了，我們就不談他，換另一個深綠醫生說法 ----對於高端想拚6月中旬解盲，要測量血液的中和抗體濃度，不需要雙盲，也不須這麼多個案，第二期臨床試驗僅需300人就足夠。但要在第三期臨床試驗，觀察中和抗體濃度是否與疫苗保護力相關，就要先把保護力做出來，同門的Novavax就是如此。潘建志說明，Novavax實驗抽血觀察病人很多免疫指標，包含中和抗體，為了做出保護力，第三期臨床召募3萬人，做了5個月現在還沒拿到美國食藥署（FDA）的緊急使用授權（EUA），「怎麼高端第二期做完，就能水溝蓋跑法超車了呢？」若照台灣食藥署說法，用美國FDA規範，這絕對過不了關，陳培哲的推論沒有錯。https://udn.com/news/story/122173/5517251
回列表(←)
分享