※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-22 16:58:23
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 美國為什麼不做滅活疫苗
時間 Mon Jun 21 16:40:10 2021
※ 引述《z739 (極)》之銘言：
: 美國為什麼不願意研發滅活疫苗
: 滅活疫苗不是老技術比較安全嗎
: 給孕婦老人小孩施打不是更安全嗎
: 美國為什麼不做滅活疫苗
先簡單講疫苗主要分成四大路線
1.滅活疫苗：像你各位每年打的流感疫苗就是這種的，需要透過大量培養病毒，滅活後才
做成疫苗。
需要良好的實驗室安全，中國那邊是把大量的生產型P3實驗室砸下去拼產量。
2.mRNA:Pfizer/BNT、莫德納 、Cure-vac、雲南沃生-解放軍軍醫所
3.病毒載體疫苗：可以選擇用Ad-5或是Ad-26又或者是AZ用的ChAd黑猩猩腺病毒。
4.次單位蛋白疫苗：國產疫苗就是
至於美國為什麼不生產滅活因為他們技術好有自信直接上mRNA跟腺病毒疫苗其中又害怕滅
活疫苗會產生ADE效應（雖然後來也沒發生。
另外mRNA跟滅活的開發進度是最快的蛋白質次單位是最慢的。
另外說一下中國的疫苗 因為中國技術比美國爛所以不敢單押仔mRNA上面，所以選擇一次
四種技術並行。 但看板上好像只知道科興國藥來補充一下
目前已經上線可供應民眾施打的疫苗
A.滅活疫苗：
1.國藥北生所（過WHO認證的那隻 防護率：79%
2.科興中維 防護率：50%
3.國藥武漢所 防護率：72%
4.康泰生物 三期仍然再做就開打 防護率：未知
看二期數據GMT是康復者的2.65倍如果橋接可以喬一下應該有80-90趴效力
B.腺病毒疫苗：
1.康希諾克威沙：Ad5-nCOV 保護率：65趴
C.次單位蛋白疫苗：
智飛生物：也是三期未公布就開打
看二期的GMT報告是康復者的2.02倍，假設中和抗體橋接成立的話保護率也是80趴以上
至於還沒開打的mRNA疫苗是AR-Cov正在墨西哥做三期試驗應該8/9月可以完成（這隻的架
構跟BNT162b1很像，我推測如果這隻上市對岸就會放BNT上市了。
補充：對岸有一隻跟高端很像的疫苗同樣都用次單位也是用同樣的佐劑哦 差別是在我們
用S-2P他們用S-trimmer
他叫做SCB-2019 跟我們高端疫苗用的都是CpG1018佐劑 到時候兩隻可以比較一下蠻有趣
的
前提是高端要有三期報告。
中國也是很多沒三期就開打的呵呵
有興趣的可以多上The lancet上面看有很多疫苗的文章數據 另外國藥的那篇在JAMA上面
中和抗體橋接是用Nature的假想
中和抗體橋接是用Nature的假想
但是最近有一隻被打臉了
https://i.imgur.com/CfiKbhq.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CfiKbhqh.jpg)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.131.244 (臺灣)
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※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:41:30
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:44:57
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:48:30
attenuated 跟inactivated 不一樣哦
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:55:21
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推 : 台灣不用三期就能EUA？1F 101.137.145.112 台灣 06/21 16:41
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:42:36推 : 反正都是韭菜，就上ㄅ2F 61.219.191.4 台灣 06/21 16:42
推 : 比爛????????????????????3F 111.249.132.36 台灣 06/21 16:42
推 : 這篇資訊蠻有趣的 推一個4F 58.114.81.78 台灣 06/21 16:42
→ : 日本有一家有作，剛到二期而已5F 111.82.164.83 台灣 06/21 16:43
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:43:33推 : 想問為什麼同樣是滅活 保護力會有差別？6F 42.72.46.196 台灣 06/21 16:43
製程 佐劑都有差※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:44:57
→ : 因為中國很多沒三期就開打所以台灣比照7F 117.56.47.162 台灣 06/21 16:44
推 : 推一下認真文8F 114.137.108.231 台灣 06/21 16:44
→ : 三期的對象和時間都會造成保護力的差異9F 117.56.47.162 台灣 06/21 16:44
推 : 推一下 認真回覆10F 111.243.121.189 台灣 06/21 16:45
→ : 越早拿到EUA的變種少.越晚推出的變種多..11F 117.56.47.162 台灣 06/21 16:45
推 : 認真文給推12F 223.138.215.170 台灣 06/21 16:45
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:48:08※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:48:30
推 : 中國現在更難推三期了 疫苗太多 染疫人13F 111.83.202.139 台灣 06/21 16:49
→ : 數也少
→ : 數也少
推 : CureVac問題不是現在對手不同嗎w15F 118.165.123.88 台灣 06/21 16:52
推 : 推16F 218.173.242.222 台灣 06/21 16:52
→ : 病毒株比那張圖當時的各數據都強17F 118.165.123.88 台灣 06/21 16:53
推 : 專業推18F 101.137.8.71 台灣 06/21 16:53
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:54:09→ : 減活也要看用哪種技術檢活19F 130.225.93.170 丹麥 06/21 16:54
不是減活減活病毒沒失去活性attenuated 跟inactivated 不一樣哦
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:55:21
推 : 感謝解釋20F 114.37.220.49 台灣 06/21 16:59
推 : 推21F 111.243.30.49 台灣 06/21 17:00
推 : 都是炎黃子孫都習慣用同樣的手法22F 39.12.36.212 台灣 06/21 17:01
推 : 推23F 49.216.26.234 台灣 06/21 17:02
→ : 沒有難推疫苗的問題吧！利用媒體把病毒吹24F 223.137.128.226 台灣 06/21 17:04
→ : 的毒一點，再把自家疫苗吹的神一點，再不
→ : 然利用相信黨的又是叫人民打，施打率不就
→ : 起來了。不打就是辱華
→ : 的毒一點，再把自家疫苗吹的神一點，再不
→ : 然利用相信黨的又是叫人民打，施打率不就
→ : 起來了。不打就是辱華
推 : 這篇不錯28F 203.217.118.75 台灣 06/21 17:05
推 : 推29F 223.139.163.244 台灣 06/21 17:08
推 : 推一夏30F 1.169.224.67 台灣 06/21 17:10
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 17:12:21推 : 若爭取到novavax的代工就好了31F 42.74.201.58 台灣 06/21 17:26
推 : 康希諾拿解放軍做實驗的32F 218.107.17.54 中國 06/21 17:29
推 : 推33F 49.216.26.124 台灣 06/21 17:30
→ : 推認真文34F 223.140.192.39 台灣 06/21 17:36
推 : 不過對面給韭菜看的數據 科興比國藥強35F 61.224.166.8 台灣 06/21 17:41
推 : 美國其實能投注的對象差不多全下了36F 115.43.53.157 台灣 06/21 17:42
推 : 推 知識帖37F 114.136.85.179 台灣 06/21 17:43
推 : 推38F 111.185.68.98 台灣 06/21 17:44
推 :39F 114.43.105.210 台灣 06/21 18:31
推 : 認真文給推40F 61.223.194.121 台灣 06/21 18:53
推 :41F 223.139.96.227 台灣 06/21 19:08
→ : 其實那個中和抗體/保護力的圖，中和抗體不42F 118.150.124.138 台灣 06/21 19:14
→ : 是同實驗室同方法，保護力也是各家自己三期
→ : 數據算法有出入，感覺問題很多
→ : 是同實驗室同方法，保護力也是各家自己三期
→ : 數據算法有出入，感覺問題很多
推 : 美國為什麼不做不知道，但對中國來說滅活疫45F 36.226.105.76 台灣 06/21 19:42
→ : 苗很重要，用抗體很難區分染疫和打過疫苗的
→ : 苗很重要，用抗體很難區分染疫和打過疫苗的
推 : 推認真47F 27.105.51.210 台灣 06/21 23:10
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 1111
(￣︶￣)ｂ FormosaUSAgi, waterHHO, darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-06-21 17:36:00 (台灣)
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-1
(編輯過) TW
CureVac第一期的數據其實不到好，他在12ug組，抗體濃度只有接近恢復者血清，卻沒有像高端在第一期是超過，然後再加上變種，我想這才是他成效不如預期的原因，說是打臉個人主觀意識對這種問題來說讓這篇廢了！https://www.youtube.com/watch?v=kCrrds8Iygo
3樓 時間: 2021-06-21 17:46:41 (台灣)
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+1
06-21 17:46 TW
不管怎麼護航，都沒辦法解釋高端不做三期就想打在台灣人身上的事實，實際上全世界就是共產黨才會這樣幹，哦，對綠共也是共產黨
4樓 時間: 2021-06-21 17:48:19 (台灣)
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+1
06-21 17:48 TW
先不管保護力不保護力，三期只是一個政府把人民的生命放在心上該做的基本，管你什麼技術，解盲多好，你就是在做共產黨在做的事
6樓 時間: 2021-06-21 18:41:36 (台灣)
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(編輯過) TW
我覺得你們素質真的太差了！什麼都不懂就用自己莫名的
推測看都不看也不思考然後將一件未發生的事情當作已發生
麻煩你們看完影片先了解基本概念，正常人不會支持高端不用做三期
懂嗎？ 高端於越南國家流行病學研究所和巴拉圭亞松森大學醫學院簽署MOU，將在當地以免疫橋接，展開三期臨床試驗
這三期實驗是兩種方式一起做免疫橋接三期臨床試驗？這點待確認 聯亞除了在印度做三期也向美國食品藥物管理署（FDA）申請美國人體臨床試驗審查（IND）
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