※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-09 22:57:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
時間 Fri Jul 9 01:24:12 2021
其實要問的不是為什麼有開會沒有會議記錄?
而是明知道出來說沒有會議記錄會被罵,為什麼要選擇這個說法?
比出來說沒有會議記錄,更拉仇恨的是什麼?
就是決定草率,根本沒有跟專家還有業者溝通嘛
當時蘋果有新聞
https://tw.appledaily.com/life/20210503/PIEKGMUP35BBFICREEGHLCGKNQ/
【諾富特風暴】國門防線破口早有徵兆!航空業態特殊 指揮中心錯失黃金時刻設防火牆 | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
諾富特飯店染疫風暴持續擴大,昨本土案例一夕暴增4起,指揮官陳時中也坦言,目前是打仗時期,社區警戒要到5月中旬,這波感染已經發現24人確診、有家人是遭2名抗體陽性的機師所傳染,家庭群聚正威脅社區安全。 為斷絕飯店內病毒傳播鏈,中央流行疫情指揮中心在4/29上午宣布緊急清空飯店,... ...
諾富特飯店染疫風暴持續擴大,昨本土案例一夕暴增4起,指揮官陳時中也坦言,目前是打仗時期,社區警戒要到5月中旬,這波感染已經發現24人確診、有家人是遭2名抗體陽性的機師所傳染,家庭群聚正威脅社區安全。 為斷絕飯店內病毒傳播鏈,中央流行疫情指揮中心在4/29上午宣布緊急清空飯店,... ...
事實上,指揮中心因不懂航空業態,導致無法研擬完善的防疫政策的失誤不只這一樁。舉
例來說,有關調整國籍航空機組員執勤長程航班返台後的居檢措施,原本因疫情控制得宜
,各方早有共識要縮短,但指揮中心4/14早上開會決定縮短為居檢3天,採陰後可出關,
但3天內不得派飛,當天下午記者會就宣布4/15起實施。
例來說,有關調整國籍航空機組員執勤長程航班返台後的居檢措施,原本因疫情控制得宜
,各方早有共識要縮短,但指揮中心4/14早上開會決定縮短為居檢3天,採陰後可出關,
但3天內不得派飛,當天下午記者會就宣布4/15起實施。
但據《蘋果》掌握,原本指揮中心和民航局是規劃在4/16討論此案,但民航局竟也跟所有
媒體一樣,是指揮中心在4/14記者會上宣布後才得知政策已放寬,且隔日起就實施,導致
民航局趕緊通知各航空公司,也讓業者應變不及,4月底前航班班表都得重排。
媒體一樣,是指揮中心在4/14記者會上宣布後才得知政策已放寬,且隔日起就實施,導致
民航局趕緊通知各航空公司,也讓業者應變不及,4月底前航班班表都得重排。
從新聞可以得知,民航局未出席(原訂4/16開會,4/14指揮中心就宣布)
民航局得知後,通知航空公司,導致班表重排。
那這個會議有誰參加 ? 民航局out、專家會議out、航空公司out
民航主管單位、民航業者、專家小組都沒有,城門怎麼就開了
唯一確定有參加的就是一個口頭說要負責的人!
指揮中心的防疫規劃,是邊境防堵,結果邊境政策放寬就這樣決定了?
※ 引述《andyhahaha (天線寶寶出來玩)》之銘言:
: 忙到一個段落
: 一看發現不但我的文爆了,連好笑的備份文都爆了
: 這篇我想記者是不敢抄啦
: 但有些問題我可以回一下,順便把整篇文再備份一次
: 監督政府本來就是人民應該做的事
: 1.會不會被罰三百萬?
: 我不知道,我不會算命
: 但我附上的文件、網頁,都是真實的
: 我引用的內容,也沒有任何曲解、斷章取義
: 依據這些資料所做的「推論」,哪裡有問題?
: 不就跟法院依證據推論事實一樣嗎?
: 2.為什麼要備份民航局網頁?
: 廢話,我當時上去看
: 看到「新聞稿」,就知道問題很大了
: 就算我不備份,網頁時光機上也有
: 一個民主國家,行政機關公開發布的網頁
: 備份下來,居然還有人說什麼陰謀啊、企圖啊
: 幹我他媽是活在共產國家嗎?
: 3.為什麼現在才拿出來?
: 因為之前都是推論,我覺得太陰謀論
: 雖然我的推論都有附上事實證據
: 但現在李秉穎自己都出來講了,更強化了我的論述
: 如果我說的是事實,政府絕對需要給人民一個交代
: 如果不是事實,那把相關證據拿出來辯解就好
: 最後,原文我自己下面再備份一次
: 莫忘3+11
: ※ 引述《andyhahaha (天線寶寶出來玩)》之銘言:
: ※ 引述《hamsters56 (鼠鼠so cute)》之銘言:
: : 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
: : 台灣今年5月中旬本土疫情大爆發,部分輿論指控指揮中心放寬機師檢疫期「3+11」的
: 政
: : 策是防疫破口。中央流行疫情指揮中心專家小組諮詢委員李秉穎透露,專家會議從來沒
: 討
: : 論過3+11,那是指揮中心自己的會議。
: 看到這篇,火都起來了,不吐不快
: (忘了寫補一下,記者要抄不用問,直接拿去用)
: 文長,先說結論
: 當初爭議出來,我去找了一下資料
: 我自己當時的推論是
: 「不要說沒有會議記錄,八成連會都沒開過」
: 首先,這是「現在的」民航局網頁
: https://www.caa.gov.tw/Article.aspx?a=3046&lang=1
: 「依照指揮中心110年6月14日記者會及110年6月14日函
: 機組員返國後居檢措施修訂如下」
: 規定改了,網頁也跟著改,沒什麼問題
: 但事發當時,網頁內容是長這樣的
: https://archive.ph/rIBC6
: (對,這是我備份的,我下意識就覺得該備份一下,果然沒做錯)
: 「依110年4月14日中央流行疫情指揮中心發佈新聞稿
: 經重新審視國籍航空公司外站管制措施、機組員機上全程防護、
: 管理查核機制及完備民航相關法規後,
: 自110年4月15日凌晨00:00起(以航班抵臺時間計算),
: 國籍航空機組員返國後檢疫防疫措施,調整如下:
: 1.入境旅遊疫情第三級地區(長程航班):
: 3天居家檢疫(結束當日核酸檢驗陰性)+11天自主健康管理。」
: 哇靠,連公文都不用,直接用新聞稿就能改政策哦?
: 但我轉念一想,搞不好是時間緊迫
: 後面有補公文也不一定,所以我又去找資料
: 既然范雲去「關心」,CDC也有回文
: 那回文應該會把放會議記錄跟公文放在附件,結果
: https://0rz.tw/0KzoM
: 附件:「國籍航空公司機組員自主健康管理期間出入場域規定」
: 沒有公文,沒有會議記錄
: 回文的內容也很有趣
: 第四點是「依據幾月幾日XXX會議決定OOOOO」
: 但是第一點呢?「本中心已宣布」
: 開哪個會?哪天開的?哪個會議的結論?
: 再來附件這是什麼?
: 這是回范雲文當天(4/20),CDC才新訂的規定
: 內容也只是
: https://images.plurk.com/mx_2WCcwEcyXzMorLe4Yxt4it.jpg
: 與3+11無關
: 也就是說,3+11這個攸關全國人民健康、邊境防疫的政策
: 從頭到尾根本不需要公文就可以隨便更改
: 當時高虹安委員有質詢到一個關鍵問題
: https://www.storm.mg/article/3718074
: 「3+11決策竟無會議紀錄 高虹安:陳時中的蓋章決行要蓋哪裡?」
: 能想到這點,高委員真的很聰明
: 但她還是多慮了
: 因為這個政策根本不用蓋章決行,不用公文
: 用CDC的新聞稿網頁就可以執行了
: 而且開過行政機關會議的人就知道
: 沒有會議記錄,根本是匪夷所思
: 不過我們就當作是一時疏漏沒關係,那簽到表呢?
: 讓我們看看到底是那些專家建議開放3+11的
: 也拿不出來啊
: 所以綜合以上幾點
: 沒有會議記錄、沒有簽到表、沒有公文
: 這都是一般行政流程上幾乎不可能發生的事
: 連回覆范雲辦公室的公文,內容都只寫「本中心已宣布」
: 能夠符合這些狀況的推論,我只能想到一個
: 就是
: 「3+11放寬的決定,很可能根本連會都沒開」
: https://images.plurk.com/5P5KqRLuSWvVDNCWbvbCQA.jpg
: 柯P當時就說一定沒有專家學者
: 但我猜他應該沒料到,搞不好根本連會都沒開
: 這些原本都是猜測,所以當時也沒有公開多講
: 不然很可能被查水表
: 但今天李秉穎都出來講了,那可能性就很高了
: 大概是這樣,謝謝大家
--
我無意歌詠絕望 § As I have said, I do not propose to write an ode to dejection
要像黎明即起的公雞一樣 § but to brag as lustily as chanticleer in the morning
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07-07 16:20 ■ [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-07 18:40 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-07 19:15 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
07-07 19:26 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
07-08 03:33 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-08 08:23 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-08 08:23 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-08 22:53 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-09 00:27 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
07-09 01:12 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
● 07-09 01:24 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議 本人再度發聲
07-09 09:23 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
07-09 12:29 ■ Re: [新聞] 李秉穎爆「專家會議沒討論過3+11」引議
推 : 邏輯正確1F 219.68.240.48 台灣 07/09 01:25
→ : 反正把自己當太上皇阿ㄏ2F 61.228.63.154 台灣 07/09 01:26
→ : 不要太不滿.有意見當初怎麼不講3F 114.44.86.127 台灣 07/09 01:26
→ : 都幫你守一年了
→ : 都幫你守一年了
→ : 超越所有法律跟專家的cdc5F 110.28.192.148 台灣 07/09 01:27
→ : 時鐘都說他負責了你還想要怎樣?6F 122.116.51.173 台灣 07/09 01:30
推 : 辛苦了7F 111.241.210.210 台灣 07/09 01:32
→ : 指揮中心做這樣的決策,動機或者好處是?8F 114.24.91.100 台灣 07/09 01:32
→ : 想想投書外媒,要教世界防疫就知道膨脹了9F 123.192.190.227 台灣 07/09 01:34
推 : 當時他被造神造很大 真的當自己是神了10F 114.36.86.117 台灣 07/09 01:34
→ : 時鐘已經在自己腦內開會了11F 42.76.106.198 台灣 07/09 01:35
推 : 這是教世界怎麼防疫!12F 114.45.108.109 台灣 07/09 01:35
→ : 沒有0+14已經很好了不要太不滿13F 219.70.242.64 台灣 07/09 01:39
推 : 3+11=14 不會是問題14F 101.12.36.197 台灣 07/09 01:40
→ : 問題是科是台北市長
→ : 其他縣市早清零
→ : 就算有專家會議也想不到科這麼草包
→ : 問題是科是台北市長
→ : 其他縣市早清零
→ : 就算有專家會議也想不到科這麼草包
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實在不該跟你認真
推 : 對,萬華病毒是自己長出來的,不是從國外來18F 219.68.240.48 台灣 07/09 01:42
→ : 機組人員生活圏就雙北桃園,其它清零很意外?19F 123.192.190.227 台灣 07/09 01:42
→ : 尤其以台北為重,因為現在根本沒幾班客機
→ : 都是前艙組員,根本足跡都在台北
→ : 尤其以台北為重,因為現在根本沒幾班客機
→ : 都是前艙組員,根本足跡都在台北
推 : http://i.imgur.com/Z1N8B9q.jpg22F 112.104.14.96 台灣 07/09 01:44
→ : 指揮官只負責表演
※ 編輯: TBOC (123.192.190.227 臺灣), 07/09/2021 01:47:26→ : 指揮官只負責表演
推 : 夢中有開過會了24F 114.137.69.58 台灣 07/09 01:59
推 : 連違憲與否都可以他自己說了算…25F 156.146.35.85 日本 07/09 02:12
推 : 都說負責了美26F 49.216.147.32 台灣 07/09 02:15
→ : 一直問484不愛台灣?
→ : 一直問484不愛台灣?
推 : 走種根本沒想要負責,嘴巴講講而已28F 111.83.76.189 台灣 07/09 02:18
推 : 沒有專家,不管防疫還是航空的都沒有29F 123.193.252.117 台灣 07/09 02:19
→ : …厲害了CDC
→ : …厲害了CDC
推 : 政治永遠凌駕專業 厲害了黨31F 1.171.152.157 台灣 07/09 02:21
推 : https://i.imgur.com/wUSLDpc.jpg32F 101.10.106.45 台灣 07/09 02:30
推 : 今天講到打麻將 走鐘還笑嘻嘻?33F 114.136.5.196 台灣 07/09 02:38
推 : 陳時中付個屁責 死了幾百人 他要負34F 223.136.111.138 台灣 07/09 02:40
→ : 責現在就應該要被處以凌遲之刑 以死
→ : 謝罪 他沒有死去就是講幹話
→ : 責現在就應該要被處以凌遲之刑 以死
→ : 謝罪 他沒有死去就是講幹話
推 : 其實開始各項都兜起來了...37F 1.164.181.110 台灣 07/09 03:05
推 : 有給他們搞認知空間的就是因為不講從桃38F 61.228.158.19 台灣 07/09 03:38
→ : 機下來後有多高比例的人是往台北跑
→ : 機下來後有多高比例的人是往台北跑
推 : 因為傲慢啊。40F 111.253.29.92 台灣 07/09 03:41
→ : 雖然我也很推崇阿扁的做事能力,他是真材
→ : 實料的,但DPP很常會有這種「啊我就選上
→ : 了,不然你們要怎麼樣?」的情形出現,
→ : 尤其是連任的第二任。
推 : 連謙卑、為人民服務的形象都不想演了,
→ : 只想把人當白痴而已。
→ : 所以我常常說什麼「偽君子or真小人哪個
→ : 比較好」這種問題,根本是假議題。
→ : 像疫情這件事,很明顯就是真小人比較雞掰
→ : 啊,就不管你,要硬幹到底了。
→ : 偽君子還需要演戲,你罵他,他還會稍微
→ : 縮一下。
→ : 雖然我也很推崇阿扁的做事能力,他是真材
→ : 實料的,但DPP很常會有這種「啊我就選上
→ : 了,不然你們要怎麼樣?」的情形出現,
→ : 尤其是連任的第二任。
推 : 連謙卑、為人民服務的形象都不想演了,
→ : 只想把人當白痴而已。
→ : 所以我常常說什麼「偽君子or真小人哪個
→ : 比較好」這種問題,根本是假議題。
→ : 像疫情這件事,很明顯就是真小人比較雞掰
→ : 啊,就不管你,要硬幹到底了。
→ : 偽君子還需要演戲,你罵他,他還會稍微
→ : 縮一下。
推 : 這篇舊聞有價值 幫高調53F 121.254.99.35 台灣 07/09 03:56
推 : 而且多看新聞就知道 不知道是CDC還是整
→ : 個中央政府 很喜歡‘不先跟相關部會單
→ : 位討論做法 就直接先開記者會大聲宣布
→ : ’ 這種先斬後奏的處理方式。是不是這
→ : 樣以後若跳票了 比較方便甩鍋別人?
推 : 而且多看新聞就知道 不知道是CDC還是整
→ : 個中央政府 很喜歡‘不先跟相關部會單
→ : 位討論做法 就直接先開記者會大聲宣布
→ : ’ 這種先斬後奏的處理方式。是不是這
→ : 樣以後若跳票了 比較方便甩鍋別人?
推 : 同意樓上ss大 不先討論 直接開記者會59F 111.249.252.82 台灣 07/09 04:31
推 :60F 119.14.28.149 台灣 07/09 07:38
→ : 不要太不滿61F 110.26.160.186 台灣 07/09 07:40
推 : 民航局也沒去?62F 1.161.92.41 台灣 07/09 07:55
推 : 邏輯正確, 口頭說負責, 幹,700多條人命63F 1.161.207.27 台灣 07/09 07:56
→ : 屎中拿什麼賠
→ : 屎中拿什麼賠
推 : 秘密65F 111.82.179.55 台灣 07/09 07:59
推 : 不要太不滿了66F 114.136.238.196 台灣 07/09 08:04
推 : 不要太不滿67F 220.141.67.42 台灣 07/09 08:06
推 : 給同黨立委業績 沒想到炸鍋68F 223.138.10.135 台灣 07/09 08:24
推 : ......69F 118.150.153.57 台灣 07/09 08:32
推 : 意外?70F 114.136.64.207 台灣 07/09 08:33
推 : 說要負責的人趕快滾下台啦71F 61.219.11.207 台灣 07/09 08:48
推 : 3+11負責要不要開個聯合記者會72F 61.228.89.219 台灣 07/09 08:52
推 : 所以這個要負責的人 該當何罪?? 不73F 61.228.114.229 台灣 07/09 09:04
→ : 是下台就沒事 應該要論刑吧??!!
→ : 是下台就沒事 應該要論刑吧??!!
推 : 推75F 114.36.116.3 台灣 07/09 09:15
→ : 你們最後還是乖乖投綠 講那麼多76F 61.224.220.96 台灣 07/09 09:33
推 : 誇張77F 122.116.52.140 台灣 07/09 09:37
推 : 阿中好棒 阿中負責 不要罵阿中78F 27.247.35.88 台灣 07/09 09:56
推 : 我蘇大院長支持陳時中,檢討陳時中的79F 106.1.235.238 台灣 07/09 10:04
→ : 都不厚道。傷害黨的用心
→ : 都不厚道。傷害黨的用心
推 : 以死負責好ㄇ,幹,垃圾81F 61.219.191.4 台灣 07/09 10:56
→ : ss大的看法很有道理82F 1.160.246.99 台灣 07/09 11:04
推 : 幹你娘dpp83F 1.161.120.68 台灣 07/09 13:15
推 : 連非自己專業的事也不經過討論 大頭症到84F 114.136.18.228 台灣 07/09 14:56
→ : 爆
→ : 爆
→ : 扯86F 114.137.213.245 台灣 07/09 16:23
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