※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-29 17:33:06
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 明末女真十幾萬人照樣能操翻中國
時間 Wed Jul 28 18:45:00 2021
滿清入關時
女真人口大概十幾萬人
日本入侵朝鮮時人口約一兩千萬人
中國人就說日本的大名是縣長鄉長
照這樣的標準
滿清也只是里長鄰長
照樣操翻中國人
學術研究明末的中國人後來估計是破億
更好笑的是
滿清一開始是被蒙古、明國、朝鮮、東江鎮四面包圍
女真內部葉赫那拉不也服滿清
但人家多線作戰照樣把中國人打到三跪九叩俯首稱臣
為何女真人這麼少就能電爆中國人
明國是不是過譽了
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣██確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣██用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( ██優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣██列出相反的論點並以事實當證據( ██ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣██列出相反的論點但不加以證實( ████論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣██質疑對方的態度和口氣 ( ████匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██攻擊身份和能耐██幹你娘(██ 小朋友)
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推 : 不能這樣說，因為支那是費拉居多，你一個人1F 203.204.12.99 台灣 07/28 18:45
→ : 中國人習慣為奴！2F 180.177.111.89 台灣 07/28 18:45
→ : 去幼稚園，大概也能夠打十個3F 203.204.12.99 台灣 07/28 18:45
→ axzs1111 …
推 : 有人偷開門啊5F 49.216.160.28 台灣 07/28 18:45
→ : 明朝民變內亂6F 114.32.242.194 台灣 07/28 18:45
→ : 因為完顏阿古打畫灰原畫得很好看7F 39.11.129.48 台灣 07/28 18:45
推 : 雅信都演給你看了 靠殭屍8F 49.217.138.233 台灣 07/28 18:46
推 : 蒙古人西征殺掉歐亞將近一億人口9F 223.136.92.131 台灣 07/28 18:46
→ : 命題錯誤 明末女真沒有操翻中國 因為中國10F 59.126.112.183 台灣 07/28 18:46
→ : 還沒建立
→ : 還沒建立
→ : 再加上內亞中亞交通線跟東北亞黑貂之路12F 203.204.12.99 台灣 07/28 18:46
→ : 沒有電爆，明亡是漢人互殺13F 111.246.61.44 台灣 07/28 18:46
→ : 不是 你怎麼都挑輸的講14F 61.224.47.42 台灣 07/28 18:46
推 : 就沒收人民武器 中央軍隊被打爆 剩下韭菜15F 112.78.65.45 台灣 07/28 18:46
→ : 是技術來源，這部分支那永遠是最末端16F 203.204.12.99 台灣 07/28 18:46
→ : 只能被人宰17F 112.78.65.45 台灣 07/28 18:46
推 : O型國家內鬥內行，被AB女真打爆正常18F 49.217.73.27 台灣 07/28 18:47
推 : 操翻這個詞我在監獄風雲看鰲拜對高進說過19F 180.217.210.49 台灣 07/28 18:47
→ : 沒事，大清一樣是中國的一部分20F 101.9.172.225 台灣 07/28 18:48
推 : 中國就爛啊 隨便都可以肏翻 = =21F 223.139.183.25 台灣 07/28 18:48
→ : 飢荒+民變 打進北京的是李自成，女真撿尾22F 111.235.201.213 台灣 07/28 18:48
推 : 就像假設今天美國軍隊能打的男人死了一半，23F 203.204.12.99 台灣 07/28 18:48
推 : 看廣一點 明朝富庶地區遭遇小冰河期歉24F 27.247.130.177 台灣 07/28 18:48
推 : 明末女好強=///=25F 60.251.195.131 台灣 07/28 18:48
→ : 收鬧饑荒 女真遊牧生活似乎受到的衝擊26F 27.247.130.177 台灣 07/28 18:48
→ : 沒農耕社會大 在這個時空下明朝對內打
→ : 沒農耕社會大 在這個時空下明朝對內打
→ : 抱歉，他們的後備鄉民頂上來的男人照樣能打28F 203.204.12.99 台灣 07/28 18:48
→ : 亂民對外抗女真 雙面虛耗國力倒的29F 27.247.130.177 台灣 07/28 18:49
→ : 但支那只有一咪咪能打的人，剩下都是畜生跟30F 203.204.12.99 台灣 07/28 18:49
推 : 牲口等級的人
推 : 牲口等級的人
推 : 等等，七樓大討論的好像跟大家不一樣 XD32F 101.9.238.103 台灣 07/28 18:49
推 : 沒事兒大家都是中國人，最後滿族子孫33F 39.11.43.150 台灣 07/28 18:50
→ : 還不是幫中國拍了戰狼！
→ : 還不是幫中國拍了戰狼！
推 : 明朝以武拒統 所以自取滅亡了35F 175.182.178.80 台灣 07/28 18:50
→ : 明末比軍隊規模 比大清還多 但怎麼打都輸36F 59.126.112.183 台灣 07/28 18:51
推 : 因為傳武太廢吧37F 1.169.202.247 台灣 07/28 18:52
→ heci1941 …
推 : 吳三桂沒開山海關女真也進不來啊41F 123.194.66.47 台灣 07/28 18:52
→ heci1941 …
→ : 1樓不解釋一下費拉的意思 可能沒幾個看46F 59.126.112.183 台灣 07/28 18:53
→ : 得懂
→ : 袁崇煥斬毛文龍後 有進來一次
→ : 得懂
→ : 袁崇煥斬毛文龍後 有進來一次
→ : 都要亡國還在內鬥 華人最高49F 1.200.124.202 台灣 07/28 18:54
→ : 開山海關是走得更順50F 59.126.112.183 台灣 07/28 18:55
推 : 滅明的是李自成，滿清被擋在山海關進51F 114.47.94.214 台灣 07/28 18:55
→ : 不去
→ : 不去
→ : 就到了明末了昏君一堆，包括思宗，你若53F 27.247.156.5 台灣 07/28 18:55
→ : 時間調到永樂帝看看。
→ : 時間調到永樂帝看看。
推 : 台灣現在就跟明末差不多啊55F 125.227.145.49 台灣 07/28 18:58
→ : 富二代 富三代 執政，遲早衰弱56F 223.136.108.211 台灣 07/28 19:00
推 : 你說的是努爾哈赤吧57F 118.167.44.124 台灣 07/28 19:00
→ : shin是把後面對抗大清的勢力當作不存在喔58F 59.126.112.183 台灣 07/28 19:00
→ : 李自成最多打到崇禎上吊 大明是被大清消
→ : 滅的
→ : 李自成最多打到崇禎上吊 大明是被大清消
→ : 滅的
→ : 看看曹操兒子就知道了61F 223.136.108.211 台灣 07/28 19:01
→ : 其實也是趕漢人打漢人阿 跟共軍一樣62F 36.229.85.74 台灣 07/28 19:03
推 : 部落的蒙古鐵騎不也操翻半個世界63F 111.83.51.73 台灣 07/28 19:07
→ : 投降的漢人很能打啊 各個抓緊兩三百年一64F 1.200.4.219 台灣 07/28 19:10
→ : 遇的財富重分配
→ : 遇的財富重分配
推 : 農業國家的村民都是無效戰力66F 223.137.109.184 台灣 07/28 19:20
→ : 常備軍那些就是全部戰力 打完就沒
→ : 常備軍那些就是全部戰力 打完就沒
→ : 發這文讀的是啥歷史？袁崇煥帶兵一萬守68F 101.12.18.82 台灣 07/28 19:21
→ : 城就擋下女真16萬鐵騎了，最重要的就是
→ : 火器，連明朝亡在李自成都不知道，可憐
→ : 哪
→ : 城就擋下女真16萬鐵騎了，最重要的就是
→ : 火器，連明朝亡在李自成都不知道，可憐
→ : 哪
噓 : 明末流寇之亂你內文怎麼沒提？72F 36.239.113.18 台灣 07/28 19:25
→ : 明末中國內部處理流寇也是多線呀
→ : 評論歷史忽略客觀事實
→ : 不知道這種文有什麼討論意義
→ : 明末中國內部處理流寇也是多線呀
→ : 評論歷史忽略客觀事實
→ : 不知道這種文有什麼討論意義
噓 : 因為中國人就喜歡當官啊~~本來女真只76F 36.233.174.193 台灣 07/28 19:33
噓 : 對你阿公祖公都不能打，只能把你打出來77F 39.12.38.62 台灣 07/28 19:33
→ : 想把良田變草場任他們游牧掠奪,是明78F 36.233.174.193 台灣 07/28 19:34
→ : 奸洪承疇勸說游牧民族開科取士就能奴
→ : 役明朝人結果清朝人照做努爾哈赤皇太
→ : 極多爾袞等就成了傳頌中的英雄~~可惜
→ : 乾隆命人編了貳臣傳裡清朝功臣洪承疇
→ : 依然入傳,他是清朝認證的明朝叛徒
→ : 清朝的走狗明朝的叛國賊,還是清朝認
→ : 證的,清朝那金錢鼠尾辮也成了歐美嘲
→ : 笑的髮型,CHINK一詞就是嘲笑清朝人
→ : 奸洪承疇勸說游牧民族開科取士就能奴
→ : 役明朝人結果清朝人照做努爾哈赤皇太
→ : 極多爾袞等就成了傳頌中的英雄~~可惜
→ : 乾隆命人編了貳臣傳裡清朝功臣洪承疇
→ : 依然入傳,他是清朝認證的明朝叛徒
→ : 清朝的走狗明朝的叛國賊,還是清朝認
→ : 證的,清朝那金錢鼠尾辮也成了歐美嘲
→ : 笑的髮型,CHINK一詞就是嘲笑清朝人
推 : 明末小冰期，連廣東都可以積雪87F 1.200.163.120 台灣 07/28 19:48
推 : 打吃不飽的能打輸的人88F 114.136.115.224 台灣 07/28 19:56
→ : 大概可以去自殺了
→ : 大概可以去自殺了
推 : 中國比想像中的脆弱，心態一崩盤常常兵90F 61.223.103.35 台灣 07/28 19:58
→ : 敗如山倒
→ : 敗如山倒
推 : 明末瘟疫橫行，流寇四起，還有小冰河92F 49.217.67.81 台灣 07/28 19:59
→ : 期，是中國最慘的年代之一
→ : 並非那時中國弱，只是哪個政府遇到這
→ : 樣都起不來吧？
→ : 期，是中國最慘的年代之一
→ : 並非那時中國弱，只是哪個政府遇到這
→ : 樣都起不來吧？
→ : 因為萬人騎射無敵 這是正史所載96F 49.217.70.177 台灣 07/28 20:07
推 : *中國人最喜歡吹誇強國盛世，遇到什麼都97F 61.223.103.35 台灣 07/28 20:08
→ : 現形，鄭州一場大雨沖走基建狂魔的2500
→ : 億的遮羞布。明末也是，對外吹噓，結果
→ : 百姓憤怒政府到了極點，幾萬外族看準時
→ : 機，一拳就打崩。如果明朝那時有啥抗日
→ : 神劇，大概也是整天演手撕女真蒙古，成
→ : 天的叫罵小滿州小韃子瞧不起
→ : 現形，鄭州一場大雨沖走基建狂魔的2500
→ : 億的遮羞布。明末也是，對外吹噓，結果
→ : 百姓憤怒政府到了極點，幾萬外族看準時
→ : 機，一拳就打崩。如果明朝那時有啥抗日
→ : 神劇，大概也是整天演手撕女真蒙古，成
→ : 天的叫罵小滿州小韃子瞧不起
→ : 西洋火槍方陣出現前 萬騎齊射 真的無解 火104F 49.217.70.177 台灣 07/28 20:09
→ : 炮隊龜在山海關還能擋 野戰也是被虐
→ : 炮隊龜在山海關還能擋 野戰也是被虐
→ : *漢人政府體制，封建，傳統又專制，體制106F 61.223.103.35 台灣 07/28 20:12
→ : 不受監督又一言堂。這種缺乏建言跟修正
→ : 認錯決策的政府體制，不管上一代交給多
→ : 少經濟政治資源，很容易沒幾年就揮霍崩
→ : 盤。看看習肥把前面30.40年經濟揮霍成怎
→ : 樣
→ : *講天災瘟疫，全球幾千年都有啊，就你中
→ : 國遇到一次就廢掉，這種亡國天災論，不
→ : 正好顯示漢人政府抗災能力薄弱，應變無
→ : 能，宋元明三朝累積的經濟力+當時全球前
→ : 幾的農業大國國力下，糧儲政策幾乎廢掉
→ : ，吹上天的魚米之鄉又不見了?每次都怪天
→ : 氣不好，都是they的錯，不是我無能。扯
→ : 瘟疫更好笑，歐洲要這樣踢皮球，黑死病
→ : 十幾國好幾次早就滅了好幾番了(歐洲的瘟
→ : 疫死亡比例可是逼近25-30%)中國哪次「一
→ : 場天災」死這麼多人30%?你說出來辱華看
→ : 看?就連山海關，跟揚州十日都是自己漢人
→ : 帶頭幹的，看似中央極權強大其實民心脆
→ : 弱不堪，逮到機會就倒台了
→ : 不受監督又一言堂。這種缺乏建言跟修正
→ : 認錯決策的政府體制，不管上一代交給多
→ : 少經濟政治資源，很容易沒幾年就揮霍崩
→ : 盤。看看習肥把前面30.40年經濟揮霍成怎
→ : 樣
→ : *講天災瘟疫，全球幾千年都有啊，就你中
→ : 國遇到一次就廢掉，這種亡國天災論，不
→ : 正好顯示漢人政府抗災能力薄弱，應變無
→ : 能，宋元明三朝累積的經濟力+當時全球前
→ : 幾的農業大國國力下，糧儲政策幾乎廢掉
→ : ，吹上天的魚米之鄉又不見了?每次都怪天
→ : 氣不好，都是they的錯，不是我無能。扯
→ : 瘟疫更好笑，歐洲要這樣踢皮球，黑死病
→ : 十幾國好幾次早就滅了好幾番了(歐洲的瘟
→ : 疫死亡比例可是逼近25-30%)中國哪次「一
→ : 場天災」死這麼多人30%?你說出來辱華看
→ : 看?就連山海關，跟揚州十日都是自己漢人
→ : 帶頭幹的，看似中央極權強大其實民心脆
→ : 弱不堪，逮到機會就倒台了
噓 : 你要不要看看當時明朝什麼狀態126F 122.144.4.134 印尼 07/28 20:50
推 : 明朝根本自爆，科技軍力來說根本不會127F 27.147.44.8 台灣 07/28 21:21
→ : 輸
→ : 輸
→ : 誰叫大明要讓東江鎮毛文龍舊部餓到129F 114.45.35.125 台灣 07/28 21:24
→ : 沒飯吃要去偷雞 最後釀成兵變
→ : 白白讓後金大汗撿個大便宜
→ : 沒飯吃要去偷雞 最後釀成兵變
→ : 白白讓後金大汗撿個大便宜
推 : 女真也是為飢荒所苦 不過就是用搶的132F 218.166.73.50 台灣 07/28 21:36
推 : 明朝是亡於清流誤國跟軍隊譁變，兩個有因133F 49.217.200.1 台灣 07/28 21:41
→ : 果關係
→ : 果關係
推 : 支那整天找藉口，就是廢物135F 223.137.218.137 台灣 07/28 22:07
推 : 五千年都被游牧民族幹假的136F 123.193.91.246 台灣 07/28 22:21
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