※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-11 21:12:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步
時間 Tue Aug 10 23:41:35 2021
原文恕刪除部分，資訊蠻多的，只留想討論的內容
※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言：
: 全球趨勢
: 0. 全球
: 522,885確診(5%) 8,034死亡(3%) 507,570復原
: 1. 美國
: 102,375確診(31%) 326死亡(34%) 46,116復原
: * 美國累積死亡人口已經逼近全國人口千分之2(1.9)
: * 加上週末的回歸校正，昨天美國統計共新增16萬以上確診人數。
: 2. 伊朗
: 40,808確診(歷史新高, 19%) 588死亡(歷史新高, 40%) 26,540復原
: * 伊朗昨天新增死亡病例數首度超過40000例。
: 3. 印度
: 27,429確診(3/15後新低, -5%) 376死亡(-9%) 41,461復原
: 4. 英國
: 25,161確診(6%) 37死亡(15%) 25,587復原
: 5. 土耳其
: 23,731確診(12%) 117死亡(52%) 7,365復原
: 6. 俄羅斯
: 22,160確診(-3%) 769死亡(0%) 14,474復原
: 7. 印尼
: 20,709確診(6/29後新低, 16%) 1,475死亡(10%) 44,959復原
: 8. 泰國
: 19,603確診(18%) 149死亡(16%) 19,819復原
: 9. 馬來西亞
: 17,236確診(13%) 212死亡(歷史第四, 30%) 15,187復原
: 10. 日本
: 14,472確診(歷史第五, 45%) 7死亡(22%) 8,304復原
: 12. 巴西
: 12,471確診(11/9後新低, -9%) 237死亡(11/10後新低, -6%) 31,808復原
: 18. 波扎那
: 8,197確診(歷史第二, 19%) 128死亡(歷史新高, 7%) 6,680復原
: 23. 以色列
: 5,923確診(2/9後新高, 58%) 17死亡(177%) 2,160復原
: * 以色列昨天新增確診病例數大幅增加。
: * 無獨有偶，以色列跟美國相同，確診病例增加狀況回到今年2月初期開始大規模注射疫
: 苗的原點。
: * 2/9時當天以色列死亡人數為45人，昨天為17人，死亡人數為當時的1/3強。
: * 8/5日的以色列7日平均陽性率為2.9%，2/9日的陽性率為8.6%，同樣也約1/3強。
: * 2/9日的以色列疫苗覆蓋率(至少一劑)為41%，目前則為67%。
: * 以色列2/9當天住院人口率為百萬分之214.78，8月8日為百萬分之69.55，則約1/3弱。
: * 以色列2/9日當天重症人口率為百萬分之44.71，8月8日則為百萬分之8.2，約1/5弱。
: * 整理以上數據，疫苗在以色列這半年多來的作用，降低傳染率顯著(同樣確診數陽性率
: 卻只有1/3)，降低住院率顯著（同樣確診數卻只有1/3需要住院)，降低住院重症率顯著(
: 重症人口率降低得比住院率高)，降低重症死亡率不顯著(重症人口率降低得比死亡率多)
: 。
: * 由於住院、重症與死亡均是落後指標，而2月時整體趨勢下降，而8月時整體趨勢上升，
: ，實際效果還是要再打上一點折扣。
想請問版上的先進前輩，目前對於確診的數字我一直覺得相當困惑
如果在疫苗施打率還很低的國家，確診數字確實令人擔憂，因為會引起重症與死亡率
但比如像美國或以色列這種先進國家，或是國民已經大幅施打疫苗的地區
請問報確診數字，或是快篩到底有沒有病毒的意義到底是什麼？
目前看許多醫師的分享，很多人的意見就是人類要學習與病毒共存
這個Covid-19未來就會像是流感化，驗出來確診又如何？
如果只是有症狀，沒有重症、死亡，那不就像是一般的感冒一樣嗎
更何況現在的快篩數字並沒辦法區分是原始的病毒株，或是Alpha, Beta, Gama, Delta...
單純看確診的數字當然會覺得非常嚴重，但是否也擴大了病毒的危害呢？
單純看確診的數字當然會覺得非常嚴重，但是否也擴大了病毒的危害呢？
因此，如果都有打過疫苗的國家，未來就像流感病毒一樣平常心對待就好了呢？
這真的是我的疑惑，想請懂得朋友分享一下
感謝
--
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※ 同主題文章:
08-10 20:26 ■ [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步
● 08-10 23:41 ■ Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步
08-11 00:10 ■ Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步
08-11 02:06 ■ Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步
→ : 驗出來紀錄死亡率1F 180.176.0.145 台灣 08/10 23:42
推 : 小孩子沒辦法打疫苗2F 59.115.220.163 台灣 08/10 23:44
推 : 英國這兩週還是死不少，如果要共存，你3F 36.234.208.126 台灣 08/10 23:44
→ : 能容忍一天有幾人死於武漢廢炎？
→ : 能容忍一天有幾人死於武漢廢炎？
推 : 抓確診者跟病毒株，才有母數去統計重症死亡7F 36.238.62.70 台灣 08/10 23:45
推 : 死多少不能接受要看流感標準吧8F 111.235.245.147 台灣 08/10 23:45
→ : 率，還有各種疫苗防護力阿9F 36.238.62.70 台灣 08/10 23:45
→ : 另外追蹤病毒確診 重診 死亡 要看變種10F 111.235.245.147 台灣 08/10 23:45
→ : 就怕變種出來 重診死亡衝上去
→ : 就怕變種出來 重診死亡衝上去
推 : 英國七天平均死亡數88左右12F 1.164.118.131 台灣 08/10 23:46
→ : 我覺得這階段跟流感還是有差距13F 111.251.22.163 台灣 08/10 23:46
推 : 流感死更多 英國要看死亡率才對14F 118.160.192.107 台灣 08/10 23:46
→ : 台灣 澳洲這種封城法 就疫苗進入不穩15F 111.235.245.147 台灣 08/10 23:47
→ : 真的流感化了(含疫苗跟特效藥)再出來講17F 111.251.22.163 台灣 08/10 23:47
→ : 流感不也是特效和疫苗出來前不管嗎- -18F 111.235.245.147 台灣 08/10 23:48
→ : 沒有人不管啊，是就沒有變成武肺這種程19F 111.251.22.163 台灣 08/10 23:48
→ : 度啊，流感藥是變成三年不能出國，你看
→ : 度啊，流感藥是變成三年不能出國，你看
→ : 台灣前陣子那個死亡人數 確診數都像21F 118.160.152.46 台灣 08/10 23:48
→ : 有沒有人管22F 111.251.22.163 台灣 08/10 23:48
→ : 世界末日一樣恐慌 你說跟病毒共存?23F 118.160.152.46 台灣 08/10 23:49
→ : 一般流感就追蹤看有沒有嚴重化吧24F 111.235.245.147 台灣 08/10 23:49
推 : 現階段還無法共存吧 一直變異25F 111.253.115.212 台灣 08/10 23:50
→ : 台灣死亡率特別高 不知道為什麼26F 101.10.94.55 台灣 08/10 23:50
→ : 上面直播表示: 蛤?27F 111.235.245.147 台灣 08/10 23:51
→ : 因為大量防賭 年輕人不出去玩啊- -
→ : 你用年齡層死亡率再看一次數據
→ : 啊年輕人上班 外面午餐是主要來源
→ : 因為大量防賭 年輕人不出去玩啊- -
→ : 你用年齡層死亡率再看一次數據
→ : 啊年輕人上班 外面午餐是主要來源
推 : 原PO文中提到以色列有60%重症打過疫苗31F 1.175.130.17 台灣 08/10 23:53
→ : 如果100%打過疫苗 會得到100%重症打過32F 111.235.245.147 台灣 08/10 23:54
→ : 看起來疫苗預防重症的效果還有待觀察33F 1.175.130.17 台灣 08/10 23:54
→ : 疫苗研發公司還沒賺飽就不會流感化34F 220.128.218.207 台灣 08/10 23:56
推 : 歐美就打算跟病毒共存了，那就不是我們35F 111.243.34.29 台灣 08/10 23:56
→ : 防重症還是以總感染人數年齡層計算合理36F 111.235.245.147 台灣 08/10 23:56
→ : 可以想要清零就清零37F 111.243.34.29 台灣 08/10 23:57
推 : 所以BNT效果到底怎樣?以色列怎麼那麼慘38F 1.164.118.131 台灣 08/10 23:57
→ : 除非繼續維持高強度鎖國 否則國外入境39F 111.243.34.29 台灣 08/10 23:57
→ : 就是會有破口 到最後歐美都正常活動時
→ : 就是會有破口 到最後歐美都正常活動時
→ : 宣告流感化時就是打不打疫苗都無所謂了41F 220.128.218.207 台灣 08/10 23:58
→ : 台灣有可能忍得住不開放嗎 難啊42F 111.243.34.29 台灣 08/10 23:58
推 : 有被感染的其實是更多倍43F 111.251.192.186 台灣 08/10 23:58
→ : 因為無症狀根本不可能去驗確診沒
→ : 因為無症狀根本不可能去驗確診沒
→ : 歐美放飛了 你不跟著放怎麼辦 經濟損失45F 111.243.34.29 台灣 08/10 23:59
推 : 疫苗產生的抗體和保護力衰減比預期快46F 1.162.223.146 台灣 08/11 00:00
推 : 共存歸共存 研究了解歸研究了解47F 223.137.20.77 台灣 08/11 00:00
→ : 那些藥廠當初都沒講 現在要嘛再打 要48F 1.162.223.146 台灣 08/11 00:00
→ : 嘛重啟防疫措施
→ : 嘛重啟防疫措施
→ : 大概只有中共跟台灣還在想清零吧50F 114.38.57.39 台灣 08/11 00:00
→ : 不能預防感染卻可以預防重症的原理是什麼51F 223.136.93.240 台灣 08/11 00:01
→ : 依台灣人怕死的性格共存根本不可能52F 220.133.40.68 台灣 08/11 00:01
→ : 你不能只根據數據卻不解釋原理53F 223.136.93.240 台灣 08/11 00:02
→ : 所以後來才出現重症也無法預防的情況
→ : 所以後來才出現重症也無法預防的情況
推 : 追求清零 未來要是一年不定期就要關店幾55F 111.243.34.29 台灣 08/11 00:02
推 : 這就是政治氛圍啊 只是現在就改不了56F 111.235.245.147 台灣 08/11 00:02
→ : 你要說 以色列 你打israel steert live
→ : 你要說 以色列 你打israel steert live
→ : 說難聽點國外到最後該怎樣的都怎樣了58F 118.160.152.46 台灣 08/11 00:02
→ : 個月 商家禁不起這樣的損失59F 111.243.34.29 台灣 08/11 00:03
→ : GOOGLE下去 看起來觀光景點也還好60F 111.235.245.147 台灣 08/11 00:03
→ : 台灣700個一堆人都要精神崩潰的感覺61F 118.160.152.46 台灣 08/11 00:03
→ : 台灣的政治氛圍 要等到疫苗打夠62F 111.235.245.147 台灣 08/11 00:03
→ : 國民對整個疫情的接受度太低63F 118.160.152.46 台灣 08/11 00:03
→ : 照那些完全接種高的國家疫情來看疫苗
→ : 照那些完全接種高的國家疫情來看疫苗
→ : 才有辦法說服 感染小事啦 然後全開吧65F 111.235.245.147 台灣 08/11 00:04
→ : 效果有限 不能指望完全靠疫苗清066F 118.160.152.46 台灣 08/11 00:04
→ : 你可能打完 然後確診還是高
→ : 最後還真的要靠防疫= =
→ : 你可能打完 然後確診還是高
→ : 最後還真的要靠防疫= =
→ : 說不定最後發現疫苗是場騙局買最多的最盤69F 220.128.218.207 台灣 08/11 00:04
→ : 當然啦 打疫苗是一定要的 有比沒有好70F 118.160.152.46 台灣 08/11 00:04
→ : 可能最後剩下來的人都群體免疫
→ : 人類進化= =
→ : 可能最後剩下來的人都群體免疫
→ : 人類進化= =
→ : 打疫苗只是考試背考古題73F 223.136.93.240 台灣 08/11 00:06
→ : 更何況現在這些疫苗的原理跟以往完全不同
→ : 完全不考慮製藥公司只想賺錢的因素
→ : 更何況現在這些疫苗的原理跟以往完全不同
→ : 完全不考慮製藥公司只想賺錢的因素
噓 : 你想共存你自己去共存76F 1.162.103.54 台灣 08/11 00:09
推 : 先進國家流感化對落後國家是種災難，病77F 218.35.197.154 台灣 08/11 00:09
→ : 毒全世界流通，國家資源差距大
→ : 毒全世界流通，國家資源差距大
推 : 清零比較好 尤其是還有機會的時候79F 69.218.233.244 美國 08/11 00:11
→ : 美國CDC都發通知說即時RT-PCR無法判別80F 223.136.93.240 台灣 08/11 00:12
→ : 是 但認真說 管他的 還能賺一筆疫苗費81F 111.235.245.147 台灣 08/11 00:12
→ : 流感與武肺的區別了82F 223.136.93.240 台灣 08/11 00:12
→ : 然後最近新聞說流感疫苗有效
→ : 然後最近新聞說流感疫苗有效
→ : 流感疫苗是之前吵著打的那支?84F 118.160.152.46 台灣 08/11 00:14
→ : 像世界末日是因為台灣人太怕死= = 你85F 1.34.107.208 台灣 08/11 00:15
→ : 看法國奧運閉幕那一天，法國的LIVE畫
→ : 看法國奧運閉幕那一天，法國的LIVE畫
推 : 流感化真的對沒疫苗的國家很不公平....87F 223.139.63.145 台灣 08/11 00:16
→ : 面滿滿的人，歐美人民早就覺得沒啥差88F 1.34.107.208 台灣 08/11 00:16
→ : 實際上武肺很有可能就是被誇大與誤判的89F 223.136.93.240 台灣 08/11 00:16
→ : 這死亡率比流感高多了吧90F 101.10.22.25 台灣 08/11 00:19
推 : 這死亡率比流感低多了吧91F 111.235.245.147 台灣 08/11 00:20
→ : 你不會是只看老人20%吧
→ : 武肺明明就是傳染力強 導至住院大增
→ : 才進控管的
→ : 你不會是只看老人20%吧
→ : 武肺明明就是傳染力強 導至住院大增
→ : 才進控管的
推 : 這篇提問跟推文都挺有意思，推95F 36.238.51.179 台灣 08/11 00:21
推 : 歐美人民不是從一開始就覺得沒差了嗎96F 36.232.28.38 台灣 08/11 00:23
噓 : 以歪國人那種尿性跟醫療預約要排那麼久97F 118.171.203.205 台灣 08/11 00:28
→ : 會被驗出來基本都是有明顯症狀需要治療了
→ : 不然沒影響生活一般歪國人哪會去特別驗
→ : 會被驗出來基本都是有明顯症狀需要治療了
→ : 不然沒影響生活一般歪國人哪會去特別驗
→ : 就是看看有沒有死亡~確診看看就好100F 112.105.52.55 台灣 08/11 00:30
→ : 而有打過疫苗的 肯定是症狀更嚴重才去驗101F 118.171.203.205 台灣 08/11 00:30
→ : 不然一般人也只會認為打過疫苗了 有病也
→ : 會認為是其他病
→ : 等病毒開始點後遺症 那些智障歪國人就知
→ : 道該不該重視了(直接毀掉一代青壯體質)
→ : 不然一般人也只會認為打過疫苗了 有病也
→ : 會認為是其他病
→ : 等病毒開始點後遺症 那些智障歪國人就知
→ : 道該不該重視了(直接毀掉一代青壯體質)
→ : 如你看法對,那世界現在應該解封106F 42.72.58.141 台灣 08/11 00:37
→ : 稱流感化是不負責任的說法
→ : 稱流感化是不負責任的說法
→ : 疫苗不是解藥 是訓練免疫系統製作抗體108F 111.243.149.125 台灣 08/11 00:42
→ : 你免疫系統爛掉 打再多疫苗都沒用
→ : 你免疫系統爛掉 打再多疫苗都沒用
推 : 你講到重點惹,原原po標題都很聳動,整理110F 61.227.32.182 台灣 08/11 00:42
→ : 很勤,沒一篇上過熱門,鄉民撇開政治腦,大
→ : 部分還是有點水準的,就是沒資格上熱門
→ : 很勤,沒一篇上過熱門,鄉民撇開政治腦,大
→ : 部分還是有點水準的,就是沒資格上熱門
→ : 這也是為什麼3高那些都是高危險群113F 111.243.149.125 台灣 08/11 00:43
→ : 因為身體就爛了 抵抗力很弱 效果自然差
→ : 不管怎樣最終還是會回到經濟生活問題上
→ : 如果完全隔絕就是物理方式 鎖起來一輩子
→ : 只是這個代價有多少人能付得起？
→ : 因為身體就爛了 抵抗力很弱 效果自然差
→ : 不管怎樣最終還是會回到經濟生活問題上
→ : 如果完全隔絕就是物理方式 鎖起來一輩子
→ : 只是這個代價有多少人能付得起？
推 : 流感大部分也是支持療法啊本來就是靠免疫系118F 110.28.228.201 台灣 08/11 00:46
→ : 要說變異沒辦法共存的，流感也是一直在變
→ : 說流感有特效藥是指克流感吧 可是很大一部
→ : 要說變異沒辦法共存的，流感也是一直在變
→ : 說流感有特效藥是指克流感吧 可是很大一部
推 : 親友的小孩確診後，雖然好了，仍有後遺症，121F 122.118.34.77 台灣 08/11 01:10
→ : 體力差很多、很容易累，會不會痊癒這些問題
→ : 體力差很多、很容易累，會不會痊癒這些問題
→ : 沒打疫苗的病毒遲早毒到不打必中 打123F 79.231.99.151 德國 08/11 05:42
→ : 完疫苗delta 都照樣傳染
→ : 完疫苗delta 都照樣傳染
噓 : 要開始學綠蟑講疫苗防重症了125F 27.242.30.16 台灣 08/11 05:55
噓 : 不是死你當然可以輕描淡寫126F 111.71.213.253 台灣 08/11 07:58
→ : 台灣人目前沒辦法接受與病毒共存這個概念127F 108.50.230.169 美國 08/11 11:31
COVID-19恐怖後遺症 美國染疫孩童出現認知錯亂、疲倦和注意力問題 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
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