※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-08 10:13:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 工程車滑落軌 疑因救援怪手鬆脫
時間 Wed Apr 7 08:29:08 2021
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: 重點在最後一段 原先推估是翻落後有五分鐘可以通報
: 但實際上翻落後一分鐘 列車就來了 作什麼事情都來不及了
: 然後等列車撞上工程車後 李義祥的工作團隊就後撤躲了起來
: 開始營造當天只有李義祥一人去工地視察的假象 但最後還是被監視器戳破
: 其實這次的事情就跟重返危機現場演的一樣 就是一連串的錯誤跟惡劣的巧合導致
: 哪怕有哪個環節沒有湊上 悲劇可能就不會發生
: 例如如果工程車墜落點不是在山坡旁死角 駕駛只有2秒反應時間
: 或是如果不是就這麼剛好 工程車一翻下去 一分鐘後列車就來了 根本來不及通報等等
看版上討論了這麼多，
我比較好奇的是...
為什麼邊坡防護都沒做的路段就可以通車？
既然彎道跟隧道口視線不良，
時速卻仍是100-130km，
然後沒有任何軌道偵測通知措施？
我一直以為火車是很安全的交通工具，
但這次事件看到種種火車的盲點才發現好像比自己開車還危險？
上述這兩項以目前的科技真的無法解決？
到底是因為花東鐵路實在太難蓋？
還是為了做政績沒有把該做的安全防護先做完？
有沒有火車系的大大可以解惑一下？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.235.36 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WRFpM7r (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617755350.A.1F5.html
※ 編輯: levirrrrr (42.72.235.36 臺灣), 04/07/2021 08:30:44
重點是還沒做就通車了？
沒錢是否考慮視線不良的路段降低速限，
當然這會造成班次減少或交通時間拉長，
然後又一堆人說買不到票或太慢。
不過為了安全，是否可以趁這次機會改變？
結果業主說法是不施工不代表現場不會有工程車...。唉...。
※ 編輯: levirrrrr (42.72.235.36 臺灣), 04/07/2021 08:45:16
但是高鐵跟捷運沒有花東段，
所以真的是技術上的限制？
--
推 : 我認為全台高架地下化是一勞永逸的做法1F 04/07 08:30
推 : 這次就是要作邊坡防護 誰知道2F 04/07 08:30
重點是還沒做就通車了？
→ : 以台灣的做法就算地下化也可能會出大事3F 04/07 08:30
→ : 搞不好搜救更難
※ 編輯: levirrrrr (42.72.235.36 臺灣), 04/07/2021 08:31:54→ : 搞不好搜救更難
推 : 你看北部都地下化了有出過事嗎5F 04/07 08:32
→ : 坦白講，就錢的問題
→ : 坦白講，就錢的問題
推 : 問台鐵阿7F 04/07 08:32
推 : 便宜行事8F 04/07 08:32
推 : 那邊要怎麼高架化 地下化9F 04/07 08:32
→ : 現在全部都推到李義祥頭上了10F 04/07 08:32
→ : 整個花東都是同樣地形 你只能針對重點路段作防護11F 04/07 08:32
推 : 沒錢做啥科技？你要捐錢嗎12F 04/07 08:33
→ : 如果你全都作起來 會有很嚴重的預算跟生態問題13F 04/07 08:33
沒錢是否考慮視線不良的路段降低速限，
當然這會造成班次減少或交通時間拉長，
然後又一堆人說買不到票或太慢。
不過為了安全，是否可以趁這次機會改變？
推 : 到處都是邊坡阿 XDDDD14F 04/07 08:34
※ 編輯: levirrrrr (42.72.235.36 臺灣), 04/07/2021 08:36:19噓 : 要怎麼在隨時會錯動的地層地下化？ 多動腦 少說話15F 04/07 08:35
→ : 因為禁止施工啊16F 04/07 08:35
→ : 臺灣工安就這樣啊17F 04/07 08:35
噓 : 人家工地主任耶 老經驗 你這邊馬後砲發廢文有用嗎？18F 04/07 08:36
推 : 哇檢討台鐵19F 04/07 08:36
推 : 要保證不會山崩 東部火車就不用開了20F 04/07 08:37
推 : 至少西台灣應該是沒問題的吧，台北已經地下化了21F 04/07 08:38
→ : 不過啊，又不是只有你最聰明。人家台鐵要求有火車就停工，22F 04/07 08:40
→ : 要求包商夜間施工。邏輯沒問題啊。是有人偷跑
→ : 要求包商夜間施工。邏輯沒問題啊。是有人偷跑
推 : 台灣的施工現場本來就不太會有完整的保護措施啊24F 04/07 08:41
推 : 照著合約夜間施工車掉下去根本不會死人，業主有在管嗎？25F 04/07 08:43
結果業主說法是不施工不代表現場不會有工程車...。唉...。
※ 編輯: levirrrrr (42.72.235.36 臺灣), 04/07/2021 08:45:16
推 : 台鐵地下化是在搞笑嗎？光是預算可能就要幾年的全國gdp26F 04/07 08:45
→ : 了
→ : 了
噓 : 處男不可語鮑魚28F 04/07 08:45
推 : 鐵道監控感測器趕快全國都裝一裝比較重要29F 04/07 08:48
推 : 只有台鐵而已 你說的高鐵跟捷運都有做30F 04/07 08:49
但是高鐵跟捷運沒有花東段，
所以真的是技術上的限制？
推 : 就說不能施工31F 04/07 08:51
※ 編輯: levirrrrr (42.72.235.36 臺灣), 04/07/2021 08:53:37推 : 不是只有台灣有山而已、其他國家也有山。阿其他國家32F 04/07 08:53
→ : 就不會拿安全工程工程車去砸火車、就台灣會、那是誰
→ : 的問題..
→ : 就不會拿安全工程工程車去砸火車、就台灣會、那是誰
→ : 的問題..
→ : 感應器說裝就裝，一秒全裝好？少說也要2年35F 04/07 08:54
推 : 全台地下化舉債可能突破天際36F 04/07 08:55
推 : 便宜行事態度37F 04/07 08:57
推 : 規矩人訂的 不守規矩也是人啊38F 04/07 08:57
推 : 普悠瑪事故就說要裝感應器，裝到現在勒？39F 04/07 08:58
推 : 全台地下化 菜英文去賣屁股都不夠用40F 04/07 08:59
推 : 邊坡防護一般人不懂就算了，台鐵沒重視這個超傻眼41F 04/07 08:59
推 : 這就是「公務員」，以前沒出事過（或被壓下），不會先改42F 04/07 09:00
→ : 以後一定都有會重視，因這次大條了的關係，公務體系如此
→ : 以後一定都有會重視，因這次大條了的關係，公務體系如此
→ : 坐火車安全性還是比汽機車高很多啦44F 04/07 09:06
噓 : 高鐵 捷運，不是高架就是地下化45F 04/07 09:13
→ : 再想一下 再想一下
→ : 再想一下 再想一下
推 : 對啊，高鐵都可以高架化了，台鐵沒有理由做不到。47F 04/07 09:16
→ : 當初建軌道的時候就應以百年大計下去考量。
→ : 當初建軌道的時候就應以百年大計下去考量。
噓 : 你自己開車這麼安全喔49F 04/07 09:24
噓 : 前瞻都在幹嘛50F 04/07 09:26
推 : 自己開車也不會遇到正J 也不怕被傳染什麼流行病 真滴好51F 04/07 09:28
推 : 台鐵大外宣很有錢阿52F 04/07 09:28
推 : 錢錢錢,台鐵二十幾年沒漲過票價,持續虧損,沒錢難辦事53F 04/07 09:29
→ : 花東山洞要怎麼高架化或是地下化啦？54F 04/07 09:29
→ : 多
→ : 多
推 : 那就海面化八56F 04/07 09:30
噓 : 開車最好比較安全啦......57F 04/07 09:33
→ : 你有沒有坐過南迴線 那些地方基本上除了猴子沒有東西會過去58F 04/07 09:38
→ : 鐵路的護欄是設在北面和車子到的了的地方
→ : 鐵路的護欄是設在北面和車子到的了的地方
噓 : 開車被車撞的機率跟火車被車撞的機率比？60F 04/07 09:42
推 : 跳樓壓死賣肉粽的 你來怪大樓為什麼大家都可以上去沒護欄61F 04/07 09:42
推 : 搞錯重點了 火車又不是自己出問題 是旁邊工地的異物入62F 04/07 09:42
→ : 侵
→ : 侵
→ : 不是都還在做 就剛好這段沒有？64F 04/07 09:44
推 : 你換到別的地方 如果一樣有東西在通報到司機前就卡到65F 04/07 09:45
→ : 火車一樣還是會出事
→ : 火車一樣還是會出事
推 : 便宜行事 施工前沒設防護 劣根性 制度問題比較大67F 04/07 09:47
推 : 錢錢68F 04/07 09:53
推 : 火車開太快啦69F 04/07 09:54
噓 : 事後諸葛很會嘛！主要是人為因素扯到邊防？70F 04/07 10:03
噓 : 只是一次死比較多人 路上開車累積死更多人71F 04/07 10:09
推 : 叩斯當的文化，能省就省72F 04/07 10:29
噓 : 有多個邊坡防護有差嗎73F 04/07 10:45
推 : 因為東部人吵著沒車可搭，只好加開班次縮短班距74F 04/07 10:48
→ : 在多山的鐵路區間閉塞會比平地的閉塞長，如果是單雙
→ : 在多山的鐵路區間閉塞會比平地的閉塞長，如果是單雙
→ : 上次台鐵報告就說危險了，呈給行政院光頭就不想理啊76F 04/07 10:50
→ : 就是待避線為一個避塞區間，去過日本搭過單單線列車都看過77F 04/07 10:51
推 : 都裝保護牆的話覺青環團會抗議78F 04/07 11:07
噓 : 高鐵全長多長？台鐵全長多長？79F 04/07 11:46
→ : 某人願意幫台鐵高架/地下化買單？
→ : 某人願意幫台鐵高架/地下化買單？
推 : 學柯P錢拿去做事會有票嗎? 不如拿去灑誰誰誰3萬比較有用81F 04/07 11:57
噓 : 你知道北迴線的工程難度嗎82F 04/07 15:32
→ : 我覺得車頭用裝甲 中間填防彈衣物料83F 04/07 16:12
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