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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-05 21:41:04
看板 Gossiping
作者 kashima228 (承)
標題 Re: [新聞] 台鐵重大事故頻傳 張其祿:推動公司化民營
時間 Mon Apr  5 07:52:25 2021

首先 很多人搞錯重點了
公司化根本不等於民營化
公司化的用意在於建立一套完整可行的企業制定並確實執行
這是台鐵迫切需要的
台鐵現在每年靠著政府送錢根本超級安逸的
這樣的台鐵會覺得需要改變嗎？
根本不可能 裡面尤其高層肥貓一堆
還有退休金 票價等問題......

公司化政府一樣可以參與營運
就跟華航一樣

簡單來說現在的台鐵就是一個政府部門
一個胖到動不了的人
公司化就是讓這個人改變習慣
運動起來努力朝健康的身體邁進啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.123.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQb4xIJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617580347.A.493.html
※ 同主題文章:
　 04-03 14:09 tsengcc. ■ [新聞] 台鐵重大事故頻傳 張其祿:推動公司化民營
● 04-05 07:52 kashima228. ■ Re: [新聞] 台鐵重大事故頻傳 張其祿:推動公司化民營
推 hyuchi0202: 上面給的錢沾油水還沒消化完，要怎麼運動1F 04/05 07:55
噓 sleepcat612: 台鐵安逸？科員流動率跟地方政府一樣的地方叫安逸？2F 04/05 07:56
→ sleepcat612: 唬爛也打好草稿。
高層不夠安逸嗎？
我兩個朋友都在台鐵裡面我會不清楚？
推 banbanzon: dpp動不了台鐵工會 那只好拱果凍出來選總統把台鐵工會4F 04/05 07:56
推 smalltiger56: 公司化， 拖垮財政的退休金就會大縮水了嗎？5F 04/05 07:56
可以學習中華電信模式
加上場地開發 跳漲票價等方法
→ banbanzon: 給鏟了6F 04/05 07:56
推 C13H16ClNO: 捷運併購台鐵  升級成全國捷運系統7F 04/05 07:57
推 cat5672: 退撫就是藉口而已 想幹的話不會管這個8F 04/05 07:58
對 沒錯
→ charliet: 先砍小站再砍區間，票價雙倍三倍漲又要出來gg叫9F 04/05 07:58
→ Lailungsheng: 跟華航一樣...喔!!!那就沒改變啊...10F 04/05 07:59
華航砍了一堆不賺錢的航線
更注重飛機的燃油經濟效率
重點是會努力賺錢啊
→ fufufugogogo: 叫政府接收台鐵負債政府又不要 跟核四負債一樣奘死11F 04/05 08:00
推 knml: 鐵路註定虧錢，連日本這麼喜歡搭鐵路的國家虧到不行12F 04/05 08:03
→ chadhsieh: 一間注定賠錢的公司要怎麼營運？13F 04/05 08:03

所以全台捷運都賠錢怎麼營運？
靠站體商業開發 廣告收益 業外收入啊

→ chadhsieh: 要成立鐵路安定基金嗎？你要出多少？14F 04/05 08:04
推 oeoeoauch: 公共運輸不能只考慮效益和賺錢。小站的人少  但是政府15F 04/05 08:05
→ oeoeoauch: 仍然要保障這些人有車可以搭回家
所以能賺錢的管道就要多啊
推 start0917: 你朋友沒說為啥虧損嗎？因為政府政策討好選民造成的17F 04/05 08:05
是啊
※ 編輯: kashima228 (61.71.123.77 臺灣), 04/05/2021 08:07:27
→ start0917: 台鐵根本就社福機構18F 04/05 08:06
推 eterbless: 台鐵公司化下場就是跟台電一樣19F 04/05 08:06
推 banbanzon: 每年虧損還不是政府打血進去？反正都要虧損打血 那何20F 04/05 08:08
→ banbanzon: 不公司化看看 來提升效率
對 都忘了 重點就是要提升效率
推 start0917: 台電至少對員工大方 交通部下的機構根本血汗22F 04/05 08:08
推 ohohamy: 先把花東段切了賣民間比較快23F 04/05 08:08
→ fufufugogogo: 台電本來超賺錢的 是被DPP惡搞到大賠24F 04/05 08:08
這又是另一個故事了啦 呵呵
→ teddy72: 郵局也是公司化  交通部百分百持股25F 04/05 08:09
其實可以學習那些上市的國營公司
公股佔大多數 拿一些出來讓人民一起買
一起監督公司化的台鐵
推 ohohamy: 不然請那位拯救台鹽的人去台鐵26F 04/05 08:12
→ AMG6000: 公司化會提升效率？27F 04/05 08:14
效率一定比現在公部門好
→ chadhsieh: 所以你要台鐵好好做好本業？還是乾脆賣便當？28F 04/05 08:14
做好本業外（至少要準時吧
副業賣便當只是一個方向 但這很難賺
還不如努力開發站場商場資源等模式
就如同日本JR公司一樣
推 chaiocc: 為什麼都沒有看到任何一個台鐵官員被懲處！29F 04/05 08:14
→ fufufugogogo: 台電體質好 被政府惡搞到大賠 台鐵體質差 被政府搞30F 04/05 08:14
→ fufufugogogo: 會變好嗎
→ chadhsieh: 本業賠錢 部門沒福利 原本的人才就會去福利好的部門 劣32F 04/05 08:15
→ chadhsieh: 幣驅逐良幣
推 banbanzon: 該不會公司化後沒月退或福利變少484?呵呵34F 04/05 08:16
肯定會變少的啊
噓 akway: 如果我是股東 一定要台鐵把花東線關起來 賠錢貨35F 04/05 08:17
花東反而是賺錢的吧
推 gamer: 你真的知道自己在說什麼嗎？36F 04/05 08:20
？
→ s9234032: 花東線就是福利政策阿，比照台北市福利跟運輸脫鉤37F 04/05 08:21
→ s9234032: 另外補助，公司化右不是政府不能分配資源
→ s9234032: 現在的台鐵就是從裡爛到外了，進去的員工也是被操死
→ s9234032: 不如直接破產重組公司民營化。
你要這樣做也是可以
但衝擊更大更難執行啊
噓 fuxdk: 我怎麼覺得你在講廢話41F 04/05 08:22
→ s9234032: 然後準時跟安全是衝突的，一定要留給人餘裕。42F 04/05 08:22
準時的前提是安全啊
但台鐵為什麼遲到？
除了調度問題 大多數還是不準時發車吧
找時間問一下我朋友看看
噓 wincentt: 台鐵血汗福利差~很多員工只把台鐵當成台電中油的跳板43F 04/05 08:23
→ s9234032: 不然日本之前也不會因為趕時間出事44F 04/05 08:23
※ 編輯: kashima228 (61.71.123.77 臺灣), 04/05/2021 08:27:28
→ jk01: 趁機公司化，油水大家分，地皮吵起來45F 04/05 08:28
→ s9234032: 應該說，你要找問題在哪，最好是別推給司機員46F 04/05 08:28
→ s9234032: 你推給司機員他就帶著車上幾百人一起飆車
→ s9234032: 如果是上下車流程有問題、或調度有問題該改
→ s9234032: 司機員我是覺得最多80%，要給它們20%的空間操作
→ s9234032: 你人力逼到97% 100% 就是普悠瑪 就是JR福山知縣事故
→ s9234032: 不過說爛到根說真的累死的是台鐵員工，只是他們會因為利
→ s9234032: 益看不到，不要看台鐵現在新聞爆的多就以為很常有事故
→ s9234032: 跟台灣的垃圾公路比是小小小小巫見大巫
→ s9234032: 日本人口1.3e 一年交通事故死亡約3000人
→ tcancer: 台灣電業水業煉油電信郵政港口高鐵全部都是公司55F 04/05 08:32
→ s9234032: 台灣人口2.3千萬 道路交通死亡人數略高於日本56F 04/05 08:32
→ s9234032: 所以台灣每年因為交通多死的2500人都是政策性死亡。
→ tcancer: 就台鐵死賴在政府部門當米蟲不計盈虧，公安工安爛到掉渣58F 04/05 08:33
→ s9234032: 台鐵說真的現在這樣爛下去，也只是累死基層而已59F 04/05 08:33
→ s9234032: 然後工安因為這次事件會比較注意
→ s9234032: 基層就繼續累死，不破產重組來個合理的資產/人力運用
→ s9234032: 就只是意外會不斷發生而已。
→ s9234032: 你一味追求準時就別怪司機帶整車的人一起上西天
→ tcancer: 中油中鋼台電被查工安都是樹大招風排第一順位，台鐵有嗎64F 04/05 08:35
→ siegemode: 好唷，直接砍花東線，省下維護邊坡隧道軌道的錢，原本65F 04/05 08:37
→ siegemode: 軌道的區域全部賣給財團開咖啡店開民宿看海，很有效率
→ siegemode: 很會賺錢唷
→ xxxg00w0: 華航不只會努力賺錢 還會努力開缺給裙帶幫超買菸咧68F 04/05 08:47
→ s9234032: 哪可能會砍花東線，一定事先漲價69F 04/05 08:47
→ s9234032: 漲價之後願意搭的人變少，那自然調度上更有餘裕
→ s9234032: 你今天在票價上省的成本，一定會以其他外部成本的效果
推 grayeric: 高層薪水大約多少? 好奇72F 04/05 08:48
→ s9234032: 展現出來，就好比手游免費遊玩，但是遊戲體驗會減半。73F 04/05 08:49
→ s9234032: 逼的你不得不課金來獲得好的遊戲體驗(如：原神)
→ benza: 政府無能管理火車就民營吧75F 04/05 08:50
→ s9234032: 當然不是說資本主義式的無限制囤貨居奇就是好的76F 04/05 08:50
→ s9234032: 起碼不能是低廉的票價或買票性質的討好在地鄉民
→ s9234032: 很多問題你票價漲個30~50%就解決了，因為想政策買票
→ s9234032: 就是把外部成本轉嫁到台鐵上，工安/人力/維護不足
→ s9234032: 台鐵工會我看了一次他們的記者會，拒絕公司化
→ s9234032: 我是在想為什麼啦，當然民營不是萬靈丹，但起碼能止痛
→ s9234032: *然後因為國營，票價凍漲，導致更多人搭車。
→ s9234032: 我搭台鐵從基隆回板橋，比我搭北捷還便宜，這合理嗎？
→ tcancer: 比公用事業照顧偏遠在台電台水中油面前台鐵算老幾84F 04/05 08:56
→ s9234032: 柯文哲雖然他推1280、取消票價打折對我來說很傷。85F 04/05 08:57
→ s9234032: 但是在交通專業上，他這個決策完全沒有錯誤，正確到不行
→ s9234032: 台鐵工會整天嚷嚷著要漲票價，但是只要是國營的
→ tcancer: 比運輸航空港口高鐵甚至地方公車船班都能公司化或委外88F 04/05 08:57
→ s9234032: 立委/地方就會不停施壓，這才是台鐵文化的病根89F 04/05 08:58
→ tcancer: 台鐵什麼東西賴在交通部下當小兒子90F 04/05 08:58
→ tcancer: 出了重大意外就把責任往底層操作員和外包商推得一乾二淨
推 ohohamy: 台電要有營利直接電價調漲，取消電價補助92F 04/05 09:10
→ chang1202: 事實上台鐵已經把很多精力放在土地開發了 如同你說的一93F 04/05 09:17
→ chang1202: 直被要求開拓財源
→ kerrboy2001: 講華航努力賺錢是不是誤會什麼，看看疫情前的數據...95F 04/05 09:22
→ tbaby: 花東要是很賺 高鐵早就規劃過去賺了96F 04/05 09:23
→ ppit12345: 其實種花最賺錢的也是土地開發.....97F 04/05 09:24
→ ppit12345: 台鐵土地開發太糟糕，除了上層不夠激進，下級不懂怎麼
→ ppit12345: 辦理，外在民代施壓跟民眾抗議都是癥結點。
推 ilovebig99: 通常是上層爛的有剩才會鬆螺絲，叫那些高層退休啦100F 04/05 09:52
推 fiveminutes: 外行人老是以為民營化公司化可以解決問題XDD101F 04/05 09:54
→ nikewang: 公司化 最大公股還是政府 又多一個油水多多的董座了102F 04/05 10:04
→ nikewang: 還可以找510擔任年薪300萬台鐵公司化總經理

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-04-05 21:58:46 (台灣) 
→
dohee
　 04-05 21:58 TW 
藍綠無能，沒救的
2樓 時間: 2021-04-05 22:55:08 (台灣) 
→
jonnya
-1 04-05 22:55 TW 
要漲價? 虧本的偏遠鄉鎮路線要不要停止?民營化不見得是萬靈丹
張其祿,中國台商協會的受聘秘書,社會經驗不多,只生活在自己腦袋?
3樓 時間: 2021-04-06 02:50:03 (台灣) 
→
CtFrank
+1 04-06 02:50 TW 
北捷一樣是靠業外收入能夠少賠一點..
目前應該還是虧損狀態吧..
究竟是營運成本過高.還是票價過低??
其實像日本票費高..
但是.很多公司都會有票價補助..
 
台灣公司好像也是從24K裡面..再去搞全勤+伙食+交通..
但是領到的是全部加起來是24K..
最早時期還有搞那種實際月薪遠低於最低工資
這樣如果發年終就省了很多...
 
日本稍具規模的公司..
職工除了薪資之外..還會另加交通票價補助.租房補助.
某些一定職位還會有交際金...
4樓 時間: 2021-04-06 04:38:24 (台灣) 
→
CtFrank
+1 04-06 04:38 TW 
這種沒有辦法一次到位吧
頂多就是先公司化..
組織先行改造...
 
民營化會遭受到更大的阻礙...
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