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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-17 11:12:15
看板 Gossiping
作者 zakijudelo (Zack)
標題 [問卦] 中俄聯手，其他國要怎麼組團才打得贏
時間 Fri Apr 16 14:35:02 2021

最近拜登一下抗中、一下又挑釁俄國
該不會是老人癡呆忘記自己同時對兩大強權開戰吧
這兩國似乎也蠢蠢欲動
西邊想侵略烏克蘭
東方又對台灣虎視眈眈
如果這兩個軍事力排名前幾的聯手
就彷彿LBJ+AD
更不用說還有一些在攪和的小弟巴基斯坦及伊朗助陣
以美國為首的國家到底要組到怎麼樣的團
才足以跟他們對抗呢？

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.28.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WUJ0ONG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618554904.A.5D0.html
※ 同主題文章:
● 04-16 14:35 zakijudelo. ■ [問卦] 中俄聯手，其他國要怎麼組團才打得贏
　 04-16 15:27 Lex4193. ■ Re: [問卦] 中俄聯手，其他國要怎麼組團才打得贏
→ maple0603: 賀錦麗:1F 04/16 14:36
推 hvariables: 就算他們聯手實力也輸美國2F 04/16 14:36
美國韓戰、越戰及中東好幾場戰爭
對抗一些二、三流國家都相當吃力
深陷泥淖了
確定同時打中俄會多輕鬆嗎？
→ marktak: 科聯3F 04/16 14:36
推 wicer: 美:你們便是齊上 我阿妹利康何懼！4F 04/16 14:36
美國說不定會被圍毆吧
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:39:33
→ ZzERICzZ: 阿北三角形輕鬆搞定5F 04/16 14:38
推 LaHu: 以傳統打擊力來說  全世界聯手 可與美國一戰 中俄？6F 04/16 14:38
噓 deepdish: 擔心太多7F 04/16 14:38
推 mack860120: 美國一個就夠了8F 04/16 14:39
推 benomy: 美國是裝弱啊9F 04/16 14:40
越戰無法迅速解決
打到國內反戰聲浪起
這樣叫裝弱嗎？XD
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:42:16
→ mikepopkimo: 歐陸肯定是跟中俄站一起，受美國氣很久了，中東更不10F 04/16 14:41
歐洲跟中國和善還有點可能
跟俄國??
→ mikepopkimo: 用說11F 04/16 14:41
→ soyghcg: 打正規戰美軍就是被打爆啦 以前輕步兵巔峰的中國都幹不過12F 04/16 14:41
→ mikepopkimo: 美國該滾回美洲13F 04/16 14:41
噓 allyourshit: 那你快移民去中國啊 沒錢買機票?14F 04/16 14:42
可憐哪
提出疑問無法回答
直接打成親中這套真容易啊
→ maple0603: 美國 我的艦隊還蠻多的!15F 04/16 14:42
那能撥出一些罩台灣嗎？
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:45:05
推 amury: 中俄聯手...我只知道俄羅斯一直佔中國便宜16F 04/16 14:43
→ soyghcg: 看看疫情 美國物資缺口爆炸就知道怎麼回事了17F 04/16 14:43
→ maple0603: https://youtu.be/7f6hgB-qoGU 海底都天空18F 04/16 14:43
→ soyghcg: 為何美國不敢用SWIFT國際金融交易系統美元制裁中國?19F 04/16 14:44
→ amury: 韓戰真的是美國不想打而已，韓戰的時候美國只要往中國丟20F 04/16 14:44
→ soyghcg: 搞下去自己先死 龐大的日常 物資根本不會憑空出現21F 04/16 14:45
→ amury: 原子彈就好，韓戰很快就結束了! 只是人道考量沒丟罷了22F 04/16 14:45
現在誰都有核彈了啊
在恐怖平衡之下
誰都不敢用=沒有絕對壓倒性的武器了
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:46:44
→ soyghcg: 現在大家都有核彈 講幹話?23F 04/16 14:46
→ soyghcg: 真金融制裁反而快速幫助中國跨越人民幣國際化障礙
推 gn1384181: 沒勝算，這對組合和體就是西方的夢魘，戰略互補性太強25F 04/16 14:47
覺得兩國上下相倚
左右分進合擊
其實不好應付
除非離間使其內鬨
→ mikepopkimo: 表面上全世界都反中，實際上都反美26F 04/16 14:47
推 amury: 我是講你韓戰的部分，當時有原子彈技術的是有美國跟蘇聯27F 04/16 14:48
了解
那現在呢？
除了像先前的無人機斬首行動外
還有什麼武力能保證壓倒性獲勝的
推 enpin: 北韓表示：28F 04/16 14:48
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:51:10
→ amury: 但蘇聯是剛完成試爆而已，所以韓戰根本沒有美國打得很辛苦29F 04/16 14:48
→ soyghcg: 蘇聯有給核保護啊30F 04/16 14:49
→ amury: 只有美國要不要出大招而已，中國還以為自己打贏韓戰! 笑死31F 04/16 14:49
→ soyghcg: 大招大家都有啦 一起回石器時代32F 04/16 14:50
推 kming327: 中國只是肉盾多了些老美比較不上心33F 04/16 14:50
→ maple0603: 大招要放得出來啊34F 04/16 14:51
推 amury: 另外可以google:【沙俄和蘇聯割占中國領土列表】35F 04/16 14:51
→ amury: 比起美國要防俄羅斯，我覺得跟俄國土相鄰的中國才要擔心
如果沒有美國
他們或許會內鬥
但要是美國成為主要敵人
難保他們不會聯合次要敵人來打擊主要敵人
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:55:04
噓 YesNoter: 把德國丟過去對面37F 04/16 14:54
→ soyghcg: 而且有人根本懂國際趨勢 美國為何要玩俄國牌38F 04/16 14:54
推 gn1384181: 很難離間，中俄都懂得唇亡齒寒的道理，中美俄這博弈三39F 04/16 14:54
→ soyghcg: 不玩俄國牌就不能以北約干涉歐盟團結40F 04/16 14:55
→ gn1384181: 角的死循環只有美國解體才能解套，跟當年中美合作抗蘇41F 04/16 14:55
→ gn1384181: 一樣，我覺得這種對抗格局和態勢繼續下去，美國GG只是
覺得美國當年比較聰明
主要敵人是俄國
就挑起中俄之間矛盾
並拉攏中國
但現在如果要把中國當主要敵人
好歹也別招惹俄國
這方面覺得川普倒是聰明些
→ soyghcg: 削弱歐元崛起的勢頭 看看這次英脫歐+疫情後43F 04/16 14:55
→ gn1384181: 時間問題44F 04/16 14:55
→ soyghcg: 歐盟史無前例大團結 國際貨幣短期能威脅美元就只有歐元45F 04/16 14:56
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:58:39
推 amury: 或許可以讀一點歷史，沒甚麼永久的敵人，只有眼前的利益46F 04/16 14:56
→ gn1384181: 中美俄只要其中兩個合作對抗另一個，另一個GG只是時間47F 04/16 14:56
→ soyghcg: 國際金融交易系統SWIFT數據 歐元交易量佔比都開始超過48F 04/16 14:57
→ gn1384181: 問題49F 04/16 14:57
→ amury: 從清朝時期開始，俄國就一直蠶食中國領土，新疆不是只有現50F 04/16 14:57
→ soyghcg: 美元了 這時候再不打壓 美元GG是遲早的51F 04/16 14:57
推 sulaman: 這兩國一直聯手吧 雖然常常偷陰對方52F 04/16 14:57
→ gn1384181: 歐日如果還在坐山觀虎鬥，美國是撐不了多久的53F 04/16 14:58
→ soyghcg: 這對美國才是短期動搖國本的大事54F 04/16 14:58
→ skycitadel: 美元GG論我怎麼從10幾年前就開始看到55F 04/16 14:58
→ amury: 在地圖上看到的這個大小，清朝新疆回亂就是俄羅斯在背後搞56F 04/16 14:58
→ soyghcg: 看看1999元為何美國要去硬搞南斯拉夫57F 04/16 14:58
→ soyghcg: 看看1999年為何美國要去硬搞南斯拉夫
→ gn1384181: 中俄目前兩國的默契就是可以互相揩油但不會捅刀，中俄59F 04/16 14:59
→ sulaman: 他們不聯手怎麼抗衡萬惡美帝60F 04/16 14:59
→ gn1384181: 都很清楚當年蘇聯是怎麼死的61F 04/16 14:59
→ soyghcg: 之後每隔幾年就在歐洲附近點火 搞出一堆難民62F 04/16 14:59
→ amury: 歷史可以為鑑，好好看一下"沙俄和蘇聯割占中國領土列表"63F 04/16 14:59
→ Ark727: 離間中俄不就好了64F 04/16 15:00
也要有切入點吧
例如中國放的病毒讓俄國也損失慘重
死了一堆人
看俄國要不要跟中國算帳XD
推 JOHNJJ: 美國一個國家就打得贏了65F 04/16 15:00
→ gn1384181: 離間無效，中俄都懂唇亡齒寒的道理，把美國整死的紅利66F 04/16 15:01
→ soyghcg: 拜登比川普還清楚美國目前短期真正的威脅67F 04/16 15:01
→ amury: 俄羅斯一直對中國虎視眈眈啦，趁你病絕對要你命。還盟友咧68F 04/16 15:01
→ gn1384181: 足夠中俄兩家吃得飽飽的69F 04/16 15:01
→ soyghcg: 根本不是中國而是歐元70F 04/16 15:01
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:03:29
→ amury: 當面二戰末期，中俄也是同盟啊，還不是佔了你東三省71F 04/16 15:02
→ soyghcg: 一堆人不知道歐元交易量開始超車美元了 傻傻的72F 04/16 15:03
推 gn1384181: 之前的阿拉斯加會議就是美國想離間中俄，出賣俄國利益73F 04/16 15:04
是中國那兩隻戰狗被晾一邊沒飯吃的會議嗎？
感覺不出來美國有在施力離間欸XDD
→ gn1384181: 換取中國中立，結果被中國拒絕了，再看看這次普丁拜登74F 04/16 15:05
→ amury: 比較好奇版上五毛為什麼這麼信任俄羅斯? 人家可是真真實實75F 04/16 15:05
俄國目前把軍力擺在烏克蘭邊境
要吃中國北方應該不是這種部署吧
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:08:06
→ gn1384181: 的會談俄羅斯有什麼反應76F 04/16 15:05
→ amury: 的佔領中國領土，但那個信任感不知道怎麼來的?77F 04/16 15:05
→ npc776: 中俄互相背刺就飽了還聯手咧 共產黨最擅長甚麼忘了嗎78F 04/16 15:05
→ gn1384181: 領土?你格局太低了，現在大家搶的是食物鏈最高端-->79F 04/16 15:06
→ gn1384181: 鑄幣權+在全球產業鏈的分工體系中分配到的位置
→ green001: 黃俄本來就是俄共一手扶植起來的81F 04/16 15:08
推 amury: 原來領土的統治權太低喔，那還不多割一點出去82F 04/16 15:08
→ chrischiu: 中國大連港先借給俄羅斯再說83F 04/16 15:09
→ amury: 領土統治權的格局太低，那現在打烏東真的很沒格局，是吧84F 04/16 15:09
→ gn1384181: 這次美國派特使來中國談所謂氣候環保問題，其實是想跟85F 04/16 15:09
→ gn1384181: 中國談新能源產業鏈分工體系的勢力範圍，那些行業你來
→ amury: 原PO，沒人會同時多開戰線的啦。 還是那句趁你病、要你命!87F 04/16 15:10
我也希望美國別這樣
但拜登現在跟中俄兩國都有點處在劍拔弩張的態勢
到時他們先挑起戰爭
美國也只能背動回應吧
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:13:25
→ gn1384181: 做，那些我來做，大家井水不犯河水88F 04/16 15:11
推 hc20016: 會互相背刺，但中俄兩者還是離不開對方阿，到底有什麼障89F 04/16 15:11
→ hc20016: 礙...
→ amury: 領土的格局太低，怎麼不放棄對台侵略?91F 04/16 15:11
→ gn1384181: 因為台灣涉及國安問題，以台灣島為半徑一劃，東南沿海92F 04/16 15:11
→ hc20016: 一個倒下，另一個就要獨自面對美帝，這麼淺顯的道理還在93F 04/16 15:12
→ gn1384181: 經濟富庶區全在你飛機和導彈的作戰覆蓋範圍之內94F 04/16 15:12
→ hc20016: 鬼打牆95F 04/16 15:12
→ gn1384181: hc20016 明明就很簡單的道理，一堆人就在那裡鬼打牆XD96F 04/16 15:13
推 amury: 原來之前被俄羅斯侵占的土地就不涉及國安問題?97F 04/16 15:14
→ gn1384181: 要領土要的也是資源和市場吧，這些在全球化資本流通便98F 04/16 15:14
→ gn1384181: 捷的現在，有錢就辦得到了吧，幹嘛還去佔領人家領土惹
→ Jimmywin: 你是不是小看美國？100F 04/16 15:15
噓 tang0715: 問題應該是中俄投降前能撐多久吧 唸在國土廣大抓個一年101F 04/16 15:15
→ gn1384181: 民怨還要想一堆屁民，用經濟殖民效率更高端102F 04/16 15:15
→ tang0715: 吧103F 04/16 15:15
→ amury: 沒有領土哪來的資源跟市場，你講的一切都建立在領土上~104F 04/16 15:15
→ gn1384181: 哈，那你腦袋還停留在二戰以前，蒙古和非洲很多鐵礦業105F 04/16 15:16
→ gn1384181: 資源都掌握在中資企業手裡，直接佔領人家領土代價太大
→ gn1384181: 容易吸仇恨，你看俄羅斯佔了克里米亞到現在還沒完全消
→ gn1384181: 化，還與烏克蘭徹底交惡，我覺得直接出兵佔領人家領土
→ gn1384181: 是下下策，真正高明的是像美國那樣，輸出文化影響力+
→ gn1384181: 掌控全球產業鏈分工體系的分配權，就能把人家治得服服
→ gn1384181: 貼貼，副作用還小。台灣及日韓不就是最好的例子?
→ gn1384181: 我把你的經濟命脈掐在手裡，你還會對我感恩戴德
推 waza: 先離間中共內部，沒看到習神很久沒出現了嗎？113F 04/16 15:20
這招也有考慮過XD
或者是趁習近平權力越握越大時來個暗殺
專制體制下接班沒喬好
很容易四分五裂的
→ amury: 哈欠，那現在打烏東是在打哈囉的喔 不是為了領土114F 04/16 15:20
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:23:08
→ gn1384181: 不是為了領土，是國安問題，烏克蘭自從顏色革命後就採115F 04/16 15:22
→ amury: gn，再來一次世界大戰，俄羅斯絕對再次多侵占中國領土116F 04/16 15:22
→ gn1384181: 取一面倒的親西方政策，烏克蘭本來是親俄親西方勢力各117F 04/16 15:22
→ ginobili62: 美日加英法澳印118F 04/16 15:22
→ amury: 當然很巧啦，每次被俄羅斯侵占的土地都不涉及國安~是吧119F 04/16 15:22
→ gn1384181: 半的，烏克蘭全面倒向西方後，俄羅斯和北約之間就沒有120F 04/16 15:23
→ gn1384181: 緩衝區了，俄羅斯感到不安全
→ amury: 看歷史，我對俄羅斯太有信心了，中國還是好自為之吧122F 04/16 15:23
→ amury: 中國自己最大的敵人是誰，要弄對，不然多打幾次戰，看起來
→ amury: 好像都打贏，但國土卻越來越小，真的可憐。
→ amury: 然後還要安慰自己，那些國土不重要，我們要的是食物鏈頂端~
推 LoveMakeLove: https://i.imgur.com/IAXmEqF.jpg 中俄兩位型男126F 04/16 15:28
[圖]
推 a77942002: 以經濟來講美俄是會連手的 爲了讓中國釋出生產力來增加127F 04/16 15:28
→ a77942002: 自己的生產力
噓 quester08: 看怎打 地形很重要129F 04/16 15:29
推 saniblue: 真打仗其實不看好中國，軍隊腐敗，貪污嚴重，70年沒打過130F 04/16 15:29
→ saniblue: 戰，和美國這種常常打仗的不是同一個量級
推 prereality: 建議出奇招 兵分2999路132F 04/16 15:31
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/seWrIXA.jpg133F 04/16 15:32
→ LoveMakeLove: 以後中文和俄文都必修外語擠下英語
[圖]
推 smallplug: 越戰？阿富汗笑而不語135F 04/16 15:33
噓 thom0923: 還有越戰 呵呵136F 04/16 15:34
噓 Bentwo3: 這種標題明顯就是在八卦版要洗氛圍137F 04/16 15:36
→ Bentwo3: 最近這種暗示效果的標題和文章很多
→ Bentwo3: $0.5等在玩心理戰
少來這套
我都支持暗殺習近平了
給我戴紅帽子這招挺爛的
推 Gxxboator: 這兩個很難真心聯手吧！台海打起來, 普丁大帝會派戰艦140F 04/16 15:37
但他如果在烏克蘭有戰場
還會分心到太平洋這邊嗎？
→ Gxxboator: 和戰機過來情義相挺嗎？應該派坦克開進東北三省比較實141F 04/16 15:37
→ Gxxboator: 在吧！
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:40:51
→ endjexejac: 全面戰爭跟區域型戰爭力道差很多，全面戰爭我不相信美143F 04/16 15:39
→ endjexejac: +盟友有打輸中俄的可能
可能就真的會魚死網破
人類世界毀得差不多了
噓 eas06u4: 嘻嘻145F 04/16 15:40
推 LoveMakeLove: 用我們三國比喻，中俄兩就是署146F 04/16 15:41
→ LoveMakeLove: 蜀吳合起來的經濟軍事外交實力都沒有美國魏國一半
→ LoveMakeLove: 。所以不用擔心
你是在暗示赤壁之戰嗎？XDD
魏國還是挑起吳蜀內鬨比較實在吧
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:43:43
推 Hazelburn: 等俄國背刺中國啊，真的以為中俄會聯手嗎149F 04/16 15:42
→ SnakeO: 俄國沒什麼, 中國是厲害在人口和市場150F 04/16 15:42
→ SnakeO: 光是歐盟極度需要中國市場,就不可能組團打中國
→ wr: 中國可以把長江以北割讓給俄國 遷都南京換取聯手阿152F 04/16 15:46
→ takamina: 不要有中俄友好這種幻想153F 04/16 15:48
但也不要有他們不會聯手的幻想
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:50:42
推 peterwu4: 反正情況如果不對(對美國不利) 敗登就有可能忽然就…154F 04/16 15:52
推 b9211173: 美搖旗：參戰凡同盟軍人即享有擁有美國綠卡，這多吸引155F 04/16 15:52
→ b9211173: 人
→ peterwu4: 然後一樓提的那位就上來收拾殘局惹XDDDD157F 04/16 15:53
→ b9211173: 美聯手制裁就好，俄和中受不了偷襲美，美國人民自然不158F 04/16 15:55
→ b9211173: 會如韓越戰不同調而收場，這問題不用討論
噓 Larsie: 以色列一國硬幹就不輸了，還聯手啥160F 04/16 15:56
推 a77942002: 中俄連手機率真的很低 以純利益考量 三種組合利益最低161F 04/16 15:57
→ a77942002: 的就是中俄 然後幹掉中是對美俄利益最大
也希望將來朝這方向發展
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 16:02:27
推 EZTW0000: 俄說不會軍事同盟，所以不會有這支線163F 04/16 16:03
推 smallpum: 要不要看看韓戰到底誰死比較多...問題在於不想打而已164F 04/16 16:05
→ Aurorra: 北約 日韓 印 澳紐又不是擺設165F 04/16 16:14
所以這些都是美國內定聯軍囉
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 16:15:04
→ Aurorra: 中俄利益關係很容易各自為政啦 以前就翻臉過了166F 04/16 16:15
推 sixis: 台灣可不可以將注音複雜化像韓文那樣，我實在不想再跟五毛167F 04/16 16:32
→ sixis: 用同一個論壇
推 kegowames: 樓上講的好像用其他語言就不會有五毛一樣...169F 04/16 16:36
推 liaoeddie: 怎不說烏克蘭白目整天偷俄國輸往歐洲的天然氣，又成天170F 04/16 16:37
→ liaoeddie: 想佔歐盟和俄羅斯的便宜
推 bluu: 中俄聯手=黑龍江以北都送俄國 當地居民樂觀其成172F 04/16 16:39
推 www115ui8: 想像一下阿共要俄國幫忙得付出什麼代價173F 04/16 16:42
推 gonzagri: 你是不是沒聽過宇宙網，美國抱團最強了174F 04/16 16:49
推 pavaro: 終於輪到我們這一代大發戰爭財 戰爭紅利 ！175F 04/16 17:28
推 twpisces: 俄國也只會表面上跟中國一起實際上也等著從中國偷點利益176F 04/16 17:30
噓 sniper777: 俄羅斯 你以為還有多少能力177F 04/16 17:44
→ Ives20130: 中俄是LBJ跟AD的話美國就是MJ178F 04/16 17:51
推 garyrush: 美日台連線179F 04/16 17:51
推 farmoos: https://i.imgur.com/pazhTzu.jpg180F 04/16 20:05
[圖]
→ ajoe0909: 打就是世界大戰了 想想全世界其他國家怎麼選邊站就知道181F 04/16 20:59
→ ajoe0909: 結果了
推 PERFAKE: 不考慮外星人會跟美國聯手嗎183F 04/16 21:03

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1樓 時間: 2021-04-16 20:53:55 (台灣) 
→
camp543
　 04-16 20:53 TW 
俄羅斯跟盟邦練習西伯利亞集結，那位置只有一個敵人。
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