※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-21 00:50:10
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
時間 Tue Apr 20 07:54:20 2021
我有兩個小孩。快四十。這篇文只講到了一個面向,其實還有另外幾個面向都沒有提到。
為什麼少子化,原因很多。
為什麼少子化,原因很多。
一、當我超過35之後,生了第一個小孩,我有花時間思考為什麼我等到了35之後才結婚生
小孩?一個很重要的原因是因為,爸媽從來就沒有跟我討論、或是灌輸我結婚生子的觀念
。我母親直到了我35歲才問我甚麼時候要結婚。
小孩?一個很重要的原因是因為,爸媽從來就沒有跟我討論、或是灌輸我結婚生子的觀念
。我母親直到了我35歲才問我甚麼時候要結婚。
現在的父母和過去不同,不會很早就灌輸孩子結婚生子的觀念、想法。而且就學時間長、
出社會時間晚,科技發達,避孕方便。自然生子的時程就推遲了。(像我爸18歲外出工作
,進入社會的時間比較早。想要成家的"想法"也比較早,有這個想法,才會有這個行為。
既然都沒有想過要結婚、生子,當然就不會去做了)
出社會時間晚,科技發達,避孕方便。自然生子的時程就推遲了。(像我爸18歲外出工作
,進入社會的時間比較早。想要成家的"想法"也比較早,有這個想法,才會有這個行為。
既然都沒有想過要結婚、生子,當然就不會去做了)
二、現在的男生、女生都希望自己的時間更多、多做一些自己想要做的事情、為自己而活
。結婚以後壓縮了"自己"的時間,有小孩以後,時間更少,尤其是女生。有一個小孩,女
生的時間被壓縮的比較嚴重,有兩個小孩,夫妻的時間都被嚴重壓縮。每天到了晚上回到
家,時間都是孩子的。這不是絕大多數現代年輕人想要過的生活。現代的人,30歲以前,
甚至40歲以前都想要把時間留給自己,有錢也想要花在自己身上,而不是別人身上(小孩
)。婚後也不一定馬上生小孩,(要出去玩、享受生活)自然把生小孩的時間往後推遲。
晚生,自然生的不多,因為女生超過一定的年齡就不容易懷孕(用人工的方式後遺症一堆
)。
。結婚以後壓縮了"自己"的時間,有小孩以後,時間更少,尤其是女生。有一個小孩,女
生的時間被壓縮的比較嚴重,有兩個小孩,夫妻的時間都被嚴重壓縮。每天到了晚上回到
家,時間都是孩子的。這不是絕大多數現代年輕人想要過的生活。現代的人,30歲以前,
甚至40歲以前都想要把時間留給自己,有錢也想要花在自己身上,而不是別人身上(小孩
)。婚後也不一定馬上生小孩,(要出去玩、享受生活)自然把生小孩的時間往後推遲。
晚生,自然生的不多,因為女生超過一定的年齡就不容易懷孕(用人工的方式後遺症一堆
)。
三、現代社會高度商業化,多數人都外食、叫外送,因為省事又方便,自然多一筆開銷,
如果要口味好,價格更高。教育高度商業化,幼稚園在台北市一個小孩一學期兩萬內不算
貴,送保母一個月也將近兩萬元;政客為了保護私立幼稚園、托嬰的利益,不願意成立足
夠的公立幼稚園、托嬰。教改後,學生必須要送補習、才藝班,這些都是可怕的開銷。育
樂商業化,放假要出去玩野是要去室內、室外的遊樂園,因為台北市沒有幾個大片的公園
給孩子玩。而大公園到了假日,只要是晴天都人滿為患。我小時候也就和爸媽出去外面走
走而已。孩子的食衣住行都會花費高額的資金,爸媽,尤其是媽媽,很喜歡幫孩子買一堆
衣服、玩具,結果用不到的一堆。因為社會高度商業化,生活就花掉很多錢,在餘額不多
的情況下自然不會考慮生小孩。
如果要口味好,價格更高。教育高度商業化,幼稚園在台北市一個小孩一學期兩萬內不算
貴,送保母一個月也將近兩萬元;政客為了保護私立幼稚園、托嬰的利益,不願意成立足
夠的公立幼稚園、托嬰。教改後,學生必須要送補習、才藝班,這些都是可怕的開銷。育
樂商業化,放假要出去玩野是要去室內、室外的遊樂園,因為台北市沒有幾個大片的公園
給孩子玩。而大公園到了假日,只要是晴天都人滿為患。我小時候也就和爸媽出去外面走
走而已。孩子的食衣住行都會花費高額的資金,爸媽,尤其是媽媽,很喜歡幫孩子買一堆
衣服、玩具,結果用不到的一堆。因為社會高度商業化,生活就花掉很多錢,在餘額不多
的情況下自然不會考慮生小孩。
四、高房價、高物價、收入沒漲。這些都太多人說了。
台灣少子化,不是只有大環境經濟上的因素,還有社會文化、價值觀的改變。政府可以打
房、想辦法調整薪資、但是政府不可能改變一個人的"想法"。我也認識臺北是夫妻月入總
和不到10萬生兩個小孩(有買房),一樣是可以過生活,只是看你願不願意和他們一樣過
而已。
房、想辦法調整薪資、但是政府不可能改變一個人的"想法"。我也認識臺北是夫妻月入總
和不到10萬生兩個小孩(有買房),一樣是可以過生活,只是看你願不願意和他們一樣過
而已。
※ 引述《EFERO (GG)》之銘言:
: 小魯35歲上班族,結婚5年一個小孩,應該有資格說說吧。
: 碩畢剛出社會房價已經是起飛狀態,還好爸媽給力幫出了頭期先衝了一戶800內的南部透
: 天,當時覺得傻、是不是買在高點?現在周圍已經漲到1千2、3百了。而剛出社會那幾年
: 沒買房的,現在都在看著一年比一年貴、但是坪數越來越小的盤子樓買不下手。
: 看看周遭同學朋友,有結婚的大概1/3以下,有小孩的就更少了,明明我們這一輩正應該
: 是結婚生子的主力輸出...
: 以現在的房價和薪水,年收100左右(東扣西扣實領約80、讓你存40不錯了)沒家裡支援根
: 本很難買得起。更不要說年收100已經是PR90了,全台灣有90%的年輕人年收沒100阿!沒
: 房子你想結婚?結石機會比較大啦。
: 再來終於買房子找到願意一起努力的對象結婚了,這時你也全身空了+開始繳房貸(貸80
: 0/30年 每月近3萬),上班壓力大到爆,回家都8、9點了,有多少體力和勇氣生小孩?
: 小魯生了一個,現在幼稚園學費註冊費攤一攤一個月1萬5,0到6歲政府養?養你媽啦,
: 一個月補助就2500元沒有其他的了,養網軍的錢都比這多啦,聽到這誰還敢生阿?我想
: 生第二個,算盤稍微打一下就縮了。
: 當然養小孩很累一定也是年輕人不想生的原因之一,但是你高房價、長工時、低薪都不
: 解決,就算願意生的也生不起啊!你先把這些問題解決了再來嘴年輕人不努力啦,一堆
: 困難在那邊誰看了還想生阿?
: 2014年、2016年把票全投給DDP,看著台灣終於推翻KMT,心裡激動的以為台灣的年輕人
: 生活終於有改善的曙光,不過這幾年看下來DPP只是在統獨議題上不同的KMT罷了,我知
: 道這樣說又要被打成4%柯韓糞,但是我14、16、20的票可是全投給DPP阿,至此小魯已經
: 對台灣政客沒有任何期望,每天努力上班賺錢,反正我房子還不是買在最貴的時候,其
: 他你各位沒房沒老婆沒小孩的,耗子尾汁。
: 我+老婆的收入狀況(共約年180)應該是年輕人中的中上程度了,不要在那邊幻想PTT每個
: 人都年收200、家庭年收400啦,面對現實吧,我們尚且如此,台灣生育率會低還意外嗎
: ?
: ----
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※ 同主題文章:
04-19 06:13 ■ [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世界倒數第一
… ×10
04-19 11:38 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-19 12:10 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-19 13:15 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-19 13:57 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世界倒數第一
04-19 15:59 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
● 04-20 07:54 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-20 09:21 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-20 10:56 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-21 22:24 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-22 06:26 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
04-22 07:51 ■ Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測 台灣世
推 : 就是生小孩的人生規劃往後推延了吧1F 04/20 07:55
→ : 或是有夫妻覺得少個孩子陪伴也沒差
→ : 或是有夫妻覺得少個孩子陪伴也沒差
推 : 推中肯 吵高房價根本白癡 吵貧富不均比較實在3F 04/20 07:56
推 : 房價所得比都量化數據給你看了,還在認為房價正常嗎4F 04/20 07:59
推 : 人們普遍晚結婚晚生 生育率的統計數字會被拉很低5F 04/20 07:59
推 : 推6F 04/20 08:00
→ : 房價是房價 生育率是生育率7F 04/20 08:00
→ : 新加坡組屋公民人人買得起
→ : 人家生育率陪著台灣墊底
→ : 新加坡組屋公民人人買得起
→ : 人家生育率陪著台灣墊底
推 : 現代消費大,房價更是佔其中大宗,政府不解決那大家一起少10F 04/20 08:01
→ : 子化,這是很合理的演進...就算是國安問題關我市井小民屁事
→ : ?多生買房消費又不會打8折,反而要幫忙買房不然以後小孩更
→ : 買不起,生小孩反而是變相懲罰了
→ : 子化,這是很合理的演進...就算是國安問題關我市井小民屁事
→ : ?多生買房消費又不會打8折,反而要幫忙買房不然以後小孩更
→ : 買不起,生小孩反而是變相懲罰了
推 : 樓上說的都是造成少子化原因,高房價絕對不是主因14F 04/20 08:01
→ : 只能說很多人,低房價不一定生,但高房價肯定不生15F 04/20 08:01
→ : 當你貸30年房,買個兩房,兩房你能生幾個?
→ : 當你貸30年房,買個兩房,兩房你能生幾個?
推 : 對照組就是人人有房的新加坡 還要吵什麼17F 04/20 08:04
→ : [url=https://imgur.com/sk6tQLs]https://i.imgur.com/sk6tQLs.jpg[/url]
→ : [url=https://imgur.com/sk6tQLs]https://i.imgur.com/sk6tQLs.jpg[/url]
推 : 推個~19F 04/20 08:05
→ : 高房價低薪有別的東西主因可以講20F 04/20 08:06
推 : 一堆領三四萬的廢物靠爸族嘴超大,頭期父母出21F 04/20 08:06
推 : 我也認同少子化不單純只是房價問題,但他媽的政府連22F 04/20 08:07
→ : 讓願意生的人負擔少一點都做不到
→ : 讓願意生的人負擔少一點都做不到
推 : 高房價平均吃0.8個小孩吧24F 04/20 08:09
→ : 不婚,不生,安樂死也是過啊25F 04/20 08:09
→ : 人權女權價值觀平均吃 1~2個小孩26F 04/20 08:09
推 : 你的2才是真正的原因,其他都是拿來罵政府的藉口27F 04/20 08:10
→ : 2是主要原因 不代表政府不能罵28F 04/20 08:10
→ : 總統示範不婚不生的29F 04/20 08:10
→ : 中肯30F 04/20 08:12
推 : 我覺得1很對 現在不流行生小孩31F 04/20 08:13
→ : 教改原本的目的就是不要讓小孩上補習班 不會因為教改就32F 04/20 08:15
→ : 改變父母要把小孩送去補習班的想法
→ : 改變父母要把小孩送去補習班的想法
推 : 234F 04/20 08:17
※ 編輯: mark117 (118.165.50.38 臺灣), 04/20/2021 08:21:23推 : 生了你生活品質直接掰 誰要生?我就自私啦幹 爽35F 04/20 08:28
推 : 話說2不就低薪高房價搞出來的36F 04/20 08:35
→ : 一堆人工時長,回到家還要照顧小孩
→ : 一堆人工時長,回到家還要照顧小孩
推 : 就巨嬰化啊無責任 不生小孩 不養父母 老了沒錢就安樂死38F 04/20 08:39
推 : 重點還是少了 一個跟你走下去的人。很多優秀的人都這樣 少39F 04/20 08:39
→ : 了一個伴
→ : 了一個伴
推 : 自已的時間要 去旅遊 吃美食 追求身心靈成長 同性左派文青41F 04/20 08:41
推 : 考慮低薪高房價工時長等不利因素 要做取捨當然是犧牲掉生小42F 04/20 08:41
→ : 孩這個選項
→ : 孩這個選項
推 : 這篇跟我很接近44F 04/20 08:42
推 : 女生30歲前生小孩是最好的。但是。現在的社會要女生30歲前45F 04/20 08:42
→ : 生小孩?+9妹才有比較大的可能
→ : 生小孩?+9妹才有比較大的可能
噓 : 幹,跟新加坡一樣,每個人一生一定會有間公房,生育率47F 04/20 08:45
→ : 就起來了
→ : 就起來了
推 : 養兒方知父母恩 有小孩才讓我們成為更好的自已 但都是選擇49F 04/20 08:46
→ : 反正,我退休後,也不待在台灣,台灣要自我滅亡就算了50F 04/20 08:46
推 : 2的也是很大因素。我70年次,有兩個國中小孩。同齡好友前51F 04/20 08:46
→ : 年結婚(去年生第一胎),感嘆說,羨慕我的孩子這麼大了
→ : 。每個人的人生是自己決定想怎麼走。我早婚,但遇金融風
→ : 暴,咬牙也走過來。不論生不生小孩,終究是時間早晚,各
→ : 種問題的面對。
→ : 年結婚(去年生第一胎),感嘆說,羨慕我的孩子這麼大了
→ : 。每個人的人生是自己決定想怎麼走。我早婚,但遇金融風
→ : 暴,咬牙也走過來。不論生不生小孩,終究是時間早晚,各
→ : 種問題的面對。
→ : 目前這社會已經成熟到 無子 同性戀 無正職 都可以接受的程度56F 04/20 08:47
推 : 推這篇,教育真的應該好好修正一下57F 04/20 08:54
→ : 這篇就是我自己的寫照
→ : 這篇就是我自己的寫照
推 : 很多有錢人也只生一個59F 04/20 08:55
→ : 如果再把問題簡化成養不起,而不是從根改,少子化絕對60F 04/20 08:56
→ : 沒救
→ : 沒救
推 : 第3點,我覺得是價值觀的消費方式和夫妻一起去找平衡點62F 04/20 09:02
→ : 的方法。例如:補習。我的兩個國中孩子,從國 小到國中
→ : 盡量自己來,我們這一代至少都有高中職(專科)以上的學
→ : 歷,雖然工作累(我是三班輪),我們夫妻討論出在家輔導
→ : 孩子課業的時間表,我上班,老公就上陣,反之他加班,就
→ : 換我來。(孩子放學請他們先到圖書館等),補習費真的省
→ : 很多,就是夫妻要取的平衡和共識。
→ : 的方法。例如:補習。我的兩個國中孩子,從國 小到國中
→ : 盡量自己來,我們這一代至少都有高中職(專科)以上的學
→ : 歷,雖然工作累(我是三班輪),我們夫妻討論出在家輔導
→ : 孩子課業的時間表,我上班,老公就上陣,反之他加班,就
→ : 換我來。(孩子放學請他們先到圖書館等),補習費真的省
→ : 很多,就是夫妻要取的平衡和共識。
推 : 小菸就是少子化的推手不是嗎?69F 04/20 09:06
推 : 推70F 04/20 09:07
推 : 民進黨去死吧 跟國民黨一起71F 04/20 09:07
→ : 沒必要一定要住在台灣吧72F 04/20 09:08
→ : 口袋滿滿還怕沒有國家收留?
→ : 口袋滿滿還怕沒有國家收留?
噓 : 說炒高房價是白癡的才是白癡吧 臭蟑螂74F 04/20 09:10
推 : 2 草莓族75F 04/20 09:14
噓 : 女生沒小孩前花費還是男生的76F 04/20 09:16
推 : 推,房價是一點,但是文化方面更是影響深遠77F 04/20 09:18
推 : 第2點才是主因 韓國調查也是如此 別說生 連結婚都會78F 04/20 09:20
→ : 影響自己的生活品質跟節奏
→ : 以前孩子多的時候 到哪都是小孩吵鬧聲 現在別說吵鬧
→ : 影響自己的生活品質跟節奏
→ : 以前孩子多的時候 到哪都是小孩吵鬧聲 現在別說吵鬧
噓 : 人工受孕找好醫師監控身體狀況影響根本不大 拜託不要亂講81F 04/20 09:23
→ : 正常小孩的說話聲音 板上鄉民就整天崩潰了82F 04/20 09:23
→ : 但是人工受孕不是100%的成功率 而且會隨著年齡越來越低83F 04/20 09:24
推 : 說實在現在男女都不想生 不是只有女生84F 04/20 09:25
推 : 推85F 04/20 09:25
推 : 價值觀"自己生活"不被打擾 已經從家裡擴張到隨時隨地86F 04/20 09:26
推 : 沒生小孩的禁止選民代87F 04/20 09:31
推 : 房價低薪什麼的是因素之一,不過觀念的改變也是重點吧,88F 04/20 09:36
→ : 又不像以前有傳宗接代養兒防老的舊思想,現在都推崇結婚
→ : 不會更好幹嘛結婚,確實啊 寧可單身過得爽也不要結婚過
→ : 得苦,不但沒好處還吃一堆虧,代價太大了...。
→ : 又不像以前有傳宗接代養兒防老的舊思想,現在都推崇結婚
→ : 不會更好幹嘛結婚,確實啊 寧可單身過得爽也不要結婚過
→ : 得苦,不但沒好處還吃一堆虧,代價太大了...。
推 : 鬼島鬼民 亡國滅種92F 04/20 09:37
推 : 八卦版習慣全推給政府 比較簡單又可以罵人93F 04/20 09:42
推 : 沒錢當然可以生活啊 就惡性循環小孩更窮而已啊94F 04/20 09:50
→ : 不要忘了以前人口是成長 現在是負成長 會更難賺錢
→ : 不要忘了以前人口是成長 現在是負成長 會更難賺錢
→ : 觀念就是不想生 生了多花錢又沒有自己的時間96F 04/20 09:57
噓 : 居然有人說新家玻房價低 一個房價所得比21的地方是低到哪97F 04/20 10:02
推 : 看了你這篇,深深發現台灣人從生到死的錢都被賤胚台政98F 04/20 10:03
→ : 吸乾了
→ : 吸乾了
推 : 第二點很重要100F 04/20 10:19
推 : 推這篇 尤其是第一點點出很多人忘記的關鍵101F 04/20 10:45
推 : 中肯,但房價影響範圍真的很大,炒房炒的這麼難看,102F 04/20 10:59
→ : 也是政府帶頭,銀行核准超貸,建商瘋狂蓋房子,炒房
→ : ,拉高價格,也間接導致上述說的那些以往沒有的觀念
→ : (也就是父母發現這些因素,不希望孩子苦,所以不強
→ : 求)
→ : 也是政府帶頭,銀行核准超貸,建商瘋狂蓋房子,炒房
→ : ,拉高價格,也間接導致上述說的那些以往沒有的觀念
→ : (也就是父母發現這些因素,不希望孩子苦,所以不強
→ : 求)
推 : 簡單說就是不想犧牲減少享樂,其他都是藉口107F 04/20 11:03
推 : 如果有個老公賺3000萬可以帶小孩退休環遊世界還不生爆108F 04/20 11:07
推 : 就是薪水少物價高啦,結論109F 04/20 11:08
推 : 低薪高工時影響比較大啦 只是房價造就這種環境110F 04/20 11:14
推 : 推二,四111F 04/20 11:25
→ : 樓上補習費省很多那段 如果父母不是四大四中112F 04/20 11:26
→ : 確定要誤"己"子弟嗎? 多少人連根號2無理數都不會證了
→ : 要怎麼教小孩? 甚至國小應用題 不會教等量加剪法公理
→ : 確定要誤"己"子弟嗎? 多少人連根號2無理數都不會證了
→ : 要怎麼教小孩? 甚至國小應用題 不會教等量加剪法公理
推 : 父母不是四大四中又沒補習上四大四中的人我身邊滿多的115F 04/20 11:38
→ : 啊...
→ : 更何況四大四中又不能代表什麼 只能在台灣混的話選系不
→ : 選校 能出國的話哪管得著在台灣考上啥大學
→ : 啊...
→ : 更何況四大四中又不能代表什麼 只能在台灣混的話選系不
→ : 選校 能出國的話哪管得著在台灣考上啥大學
推 : 教改成員背後有多少人和補習班共生,嘴上說不用補,程度119F 04/20 12:24
推 : 對小孩而言,窮父母再犧牲也差富父母一大截,要嘴不犧牲120F 04/20 12:26
→ : 的人何不乾脆大愛幫他人養小孩?
→ : 的人何不乾脆大愛幫他人養小孩?
推 : 新竹:122F 04/20 12:32
→ : 2是主因? 新竹笑你啦 ㄏㄏ
→ : 2是主因? 新竹笑你啦 ㄏㄏ
推 : Push124F 04/20 12:35
推 : 沒錢125F 04/20 12:41
推 : 有的人寧願養貓狗也不想生126F 04/20 12:44
推 : 跟不上就變底端人127F 04/20 12:46
推 : 房價和生育率沒有很大的關係,我身邊經濟中上的朋友都只128F 04/20 12:53
→ : 生一胎,想要給予足夠的教育資源也不至於壓縮到自己平常
→ : 用錢的額度
推 : 我爸國小畢業就出社會25歲結婚生子,沒有網路的世代生活
→ : 成本很低,一輩子奮鬥目標只為了讓小孩生活無虞
→ : 生一胎,想要給予足夠的教育資源也不至於壓縮到自己平常
→ : 用錢的額度
推 : 我爸國小畢業就出社會25歲結婚生子,沒有網路的世代生活
→ : 成本很低,一輩子奮鬥目標只為了讓小孩生活無虞
→ : 沒有10萬,兩個小孩,真的勇敢133F 04/20 14:18
推 : 簡單一句統括: 炒房房蟲死全家。134F 04/20 20:14
→ : 沒10萬生兩個,超高機率複製貧窮
→ : 沒10萬生兩個,超高機率複製貧窮
噓 : 政府可以改變一個人的想法好嗎?你看新疆很成功啊136F 04/20 20:16
→ : 造成物價房價飆高的東西必破產高債頑疾潦倒137F 04/20 20:18
噓 : 先進國家少子化是趨勢 但是台灣超越歐洲日本的雪崩式下降138F 04/20 20:35
→ : 絕對有價值觀改變以外的問題
→ : 絕對有價值觀改變以外的問題
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