※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-30 17:38:08
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 高房價不就是市場機制嗎?
時間 Sun Aug 29 18:19:54 2021
高房價就代表房市有這個市場
有行就有市,你買不起是你自己窮
買得起的人多得是
硬要政府打房價,那以後政府要不要規定滷肉飯該賣多少錢?
資本主義的精髓就是有實力的人獲勝
在資本世界裡就是有錢的人勝利
台灣奉行資本主義,結果又要政府以左膠的方法壓制房價
左膠最愛吹捧的北歐福利國,一堆都是要貸貸相傳的啦
就是因為高房價啊
買不起的魯蛇就讓他自己被時代淘汰,留下那些有實力買房的人繁衍下一代
這個世界才會進步吧?
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→ : 南韓升息囉1F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:20
噓 : 那叫資本主義2F 114.36.110.52 台灣 08/29 18:20
→ : 加油阿 塔綠班政府護房價3F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:20
推 : 南韓升完還是比較低4F 42.75.228.59 台灣 08/29 18:20
→ : 全都給市場決定 那要政府幹嘛5F 223.137.32.68 台灣 08/29 18:21
→ : 房價這麼高本身就跟政府政策有高度相關了6F 111.71.9.12 台灣 08/29 18:21
推 : 塔綠班選前講正義 選後自己不努力7F 42.72.18.214 台灣 08/29 18:22
→ : 繼續加破無法努力流動的階級環境 絕子化8F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:22
噓 : 政府本來就該為了民生需求干擾市場,現在房9F 110.28.192.143 台灣 08/29 18:23
推 : 從選票看也是這樣 漲價會被罷免嗎10F 1.172.95.185 台灣 08/29 18:23
→ : 價高到很多人買不起,而且還有人拿來當投資11F 110.28.192.143 台灣 08/29 18:23
→ : 說要打房票會比較多嗎12F 1.172.95.185 台灣 08/29 18:23
推 : 政府要保護人民財產權啊,避免有些13F 223.140.56.148 台灣 08/29 18:23
→ : 人用武力侵佔搶奪合法取得的財產
→ : 人用武力侵佔搶奪合法取得的財產
推 : 買不起的人以為大家都買不起也太好笑了15F 36.234.63.174 台灣 08/29 18:24
→ : 吧 買不起房到底是有什麼問題XD
→ : 吧 買不起房到底是有什麼問題XD
推 : 極端的資本主義走不到現在啊17F 101.9.100.4 台灣 08/29 18:25
推 : 市場哪有自由經濟 一堆商業保護條款都沒18F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:25
→ : 有自由化
→ : 有自由化
推 : 租就好了 1000萬房子租金才2萬20F 49.216.89.63 台灣 08/29 18:26
→ : 處處都有政府經際保護政策21F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:26
→ : https://i.imgur.com/caSY5wE.jpg22F 1.171.240.15 台灣 08/29 18:26
→ : 還不用存200萬頭期 爽爽花23F 49.216.89.63 台灣 08/29 18:27
推 : 這不叫住房需求了 是資金需求了24F 111.243.135.217 台灣 08/29 18:27
→ : https://i.imgur.com/HTn4XhH.jpg25F 1.171.240.15 台灣 08/29 18:27
→ : 但資金會往房市跑 絕對不是自由市場結26F 111.243.135.217 台灣 08/29 18:28
→ : 結果 是政府的那隻手導致
→ : 結果 是政府的那隻手導致
→ : https://i.imgur.com/235qk8h.jpg28F 1.171.240.15 台灣 08/29 18:29
推 : 資金不往房市跑 往物價跑更慘29F 49.216.89.63 台灣 08/29 18:29
推 : 物價比得過房價的漲 笑死 現在外來進口貨30F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:30
→ : 還不高
→ : 甚至網路化更便宜的銷價競爭
→ : 還不高
→ : 甚至網路化更便宜的銷價競爭
→ : 就是因為房價把物價的漲幅吸收掉了33F 49.216.89.63 台灣 08/29 18:31
→ : 不然台灣的GDP是日本3/4 物價只有一半
→ : 不然台灣的GDP是日本3/4 物價只有一半
→ : 笑死一年幾百萬漲的房價 確實一年吃掉進35F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:32
→ : 口雙B
→ : 口雙B
→ : 把資金打出來炒作物資 豬肉馬上漲2倍37F 49.216.89.63 台灣 08/29 18:32
→ : 政府只是在要漲房價還是物價中選擇
→ : 政府只是在要漲房價還是物價中選擇
→ : 一年吃掉一般人多年存款39F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:32
→ : https://i.imgur.com/na5oZ8X.jpg40F 1.171.240.15 台灣 08/29 18:32
→ : 房價漲一年 甚至吃過一般人多年薪資41F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:33
→ : 存款這個東西本身就是一年8%在貶值…42F 49.216.89.63 台灣 08/29 18:34
→ : 大幅提升利率你就等著看企業死啊,員43F 49.216.13.65 台灣 08/29 18:34
→ : 工失業看你拿什麼去買房
→ : 工失業看你拿什麼去買房
→ : 除非計劃經濟,不然勞動所得的貨幣本45F 49.216.89.63 台灣 08/29 18:34
→ : 身就是一個最沒價值的東西,是因為大
→ : 部份的人不去接受這個事實
→ : 過度的相信自己勞動存的錢很有價值XDD
→ : 身就是一個最沒價值的東西,是因為大
→ : 部份的人不去接受這個事實
→ : 過度的相信自己勞動存的錢很有價值XDD
→ : 笑死物價能吃掉多少 炒房客的 對房價飆漲49F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:35
→ : 就是選澤性漠視
→ : 就是選澤性漠視
推 : 魯蛇明明可以革命都不敢51F 223.136.99.219 台灣 08/29 18:35
推 : 謝謝民進黨 炒房賺翻52F 114.137.75.180 台灣 08/29 18:38
推 : 如果現在全台滷肉飯漲到1000,你買不起53F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 18:39
→ : 就是你窮,你覺得合理嗎
→ : 就是你窮,你覺得合理嗎
噓 : 住的拿來炒,這對嗎55F 111.71.109.2 台灣 08/29 18:39
噓 : 你覺得政府打房了 ?56F 114.136.140.172 台灣 08/29 18:39
推 : 薪水不怎漲 這兩年沒爆漲房價 物價魯飯會57F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:40
→ : 漲到千元
→ : 漲到千元
推 : 買得起高房價不是因為買得起,而是因為59F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 18:40
→ : 為了住所以非買不可
→ : 為了住所以非買不可
→ : 薪水不漲是你的市場價值就是那樣啊,61F 49.216.13.65 台灣 08/29 18:42
→ : 不提升自己實力爭取市場價值然後怪低
→ : 薪?
→ : 你能對抗慣老闆的利器就是市場價值,
→ : 隨時都能跳槽才是你的保命符
→ : 不提升自己實力爭取市場價值然後怪低
→ : 薪?
→ : 你能對抗慣老闆的利器就是市場價值,
→ : 隨時都能跳槽才是你的保命符
推 : 薪水是少數資本家在決定的66F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 18:43
→ : 不然為何職業運動員幾乎都會行使FA?67F 49.216.13.65 台灣 08/29 18:44
噓 : 又是哪個多多在急==68F 223.136.156.145 台灣 08/29 18:44
推 : 百萬就受薪前10%是個人問題69F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:45
→ : 笑死
→ : 笑死
噓 : 那你就賣不掉幹我屁事71F 123.205.77.241 台灣 08/29 18:45
推 : 市場失靈懂72F 42.72.18.20 台灣 08/29 18:46
→ : 炒房才個人問題 別帶怪怪言論73F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:46
推 : 提升實力是很重要,但是多少能力領多少74F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 18:46
→ : 薪水這個框架是資本家決定的
→ : 薪水這個框架是資本家決定的
推 : 沒錢不會買基隆北海岸喔76F 49.216.9.26 台灣 08/29 18:47
推 : 你先找個完全資本主義的國家我們再來討77F 111.83.188.44 台灣 08/29 18:48
→ : 論這問題
→ : 論這問題
推 : 炒到一般受薪人怎不去住破屋 邊荒囉79F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:48
噓 : 塔綠班說要打房呢? 阿跳票被噴不是剛好?80F 101.137.129.188 台灣 08/29 18:49
推 : 真的搞資本主義的話,應該壟斷全台灣糧81F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 18:49
→ : 概新屋還是要養房炒作82F 180.217.224.30 台灣 08/29 18:49
→ : 食,以後米一斤就是一千,吃不起的就是83F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 18:49
→ : 窮人去吃樹皮,你不買一堆人排隊要買
→ : 窮人去吃樹皮,你不買一堆人排隊要買
推 : 你當土地跟米一樣種了就有? 供給彈性085F 118.171.19.237 台灣 08/29 18:53
→ : 的東西
→ : 政府不管就到時候土地都被買完了一棟開1
→ : 億就是1億要買不買隨便你
→ : 的東西
→ : 政府不管就到時候土地都被買完了一棟開1
→ : 億就是1億要買不買隨便你
噓 : 當然不是89F 180.217.43.218 台灣 08/29 18:56
推 : 樓上想太多了 市場機制不可能會這樣走90F 210.59.209.243 台灣 08/29 18:56
推 : 你所謂的市場規則是政府訂的91F 110.26.166.224 台灣 08/29 18:57
→ : 看到每天一堆問房價的文章 就知道還是92F 210.59.209.243 台灣 08/29 18:58
噓 : ...93F 119.77.182.136 台灣 08/29 18:58
→ : 很多人在等著買 所以需求一直很多94F 210.59.209.243 台灣 08/29 18:58
→ : 每天吵這個問題 房價也不見得會如你所
→ : 願
→ : 每天吵這個問題 房價也不見得會如你所
→ : 願
→ : 土地使用分區 都市計畫 隨便一個政策97F 110.26.166.224 台灣 08/29 18:59
→ : 都可以點石成金
→ : 都可以點石成金
→ : 還有那些妄想統一會降價的 看看香港吧99F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:00
→ : 結論一句話 靠自己最實在 別再指望政
→ : 府
→ : 結論一句話 靠自己最實在 別再指望政
→ : 府
→ : 不是,市場機制有分正常模式和人為操控,102F 1.200.20.135 台灣 08/29 19:02
→ : 顯然台灣房價不正常
→ : 市場機制是理想化的供需動平衡,目前一
→ : 堆空屋然後又一直在搞建案好很明顯不能
→ : 當成是市場機制來論
→ : 顯然台灣房價不正常
→ : 市場機制是理想化的供需動平衡,目前一
→ : 堆空屋然後又一直在搞建案好很明顯不能
→ : 當成是市場機制來論
噓 : 炒作天堂,政府又無能107F 223.136.249.253 台灣 08/29 19:04
推 : 覺得不正常的就別買 等崩盤 覺得正常108F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:05
→ : 的就買 一直爭執這個其實真的沒意義
→ : 的就買 一直爭執這個其實真的沒意義
推 : 為什麼一堆人要買房,這就跟為什麼一堆110F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 19:06
→ : 人每天要吃飯是一樣的
→ : 人每天要吃飯是一樣的
→ : 居住權觀念了解一下,水電空氣可以用市場定價112F 111.251.152.41 台灣 08/29 19:07
→ : 嗎?
→ : 同意政府在住宅政策耍廢70年
→ : 嗎?
→ : 同意政府在住宅政策耍廢70年
推 : 沒有吧 房子可以租阿 不太一樣吧115F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:07
→ : 覺得會崩的就先租著 等崩盤再買
→ : 覺得會崩的就先租著 等崩盤再買
推 : 買得起為什麼要租?居住就是基本需求118F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 19:08
→ : 你這想法就跟買不起一千一斤的米可以先
→ : 吃樹皮是一樣的
→ : 你這想法就跟買不起一千一斤的米可以先
→ : 吃樹皮是一樣的
→ : 談論這個之前要先了解國土政策,城鄉發展121F 111.251.152.41 台灣 08/29 19:10
推 : 那你去看看香港吧122F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:10
→ : 當一個國家絕大部分的商業活動集中在雙北,很123F 111.251.152.41 台灣 08/29 19:10
→ : 自然就會有1/3的常住人口擠入這個區域
→ : 那這個區域完全放任市場決定房地產價格,就是
→ : 自然就會有1/3的常住人口擠入這個區域
→ : 那這個區域完全放任市場決定房地產價格,就是
推 : 況且台灣很多地方房價很便宜 是大家不126F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:12
→ : 願意去而已 並不是完全都沒地方住
→ : 願意去而已 並不是完全都沒地方住
噓 : 房子本就不是純粹商品 是民生必需品128F 111.249.110.184 台灣 08/29 19:12
→ : 比其他區域貴N倍,因為就業機會都在這邊129F 111.251.152.41 台灣 08/29 19:12
推 : 就是一堆人整天想買房當然漲130F 1.171.22.88 台灣 08/29 19:13
→ : 先從自己做到開始不想買再說
→ : 事實就是大家都還買的起阿
→ : 先從自己做到開始不想買再說
→ : 事實就是大家都還買的起阿
→ : 說居住是基本需求 台灣很多地方可以居133F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:13
→ : 住 這點比香港好多了
→ : 住 這點比香港好多了
推 : 又是大家都要買雙北 帶離全臺大漲的現實135F 180.217.224.30 台灣 08/29 19:13
→ : 環境 過去說明不聊生的台北市 還要再全台
→ : 跟漲一波 再跟漲一波
→ : 環境 過去說明不聊生的台北市 還要再全台
→ : 跟漲一波 再跟漲一波
→ : 然後再看人口密度,會發現這個島早就擠了太多138F 111.251.152.41 台灣 08/29 19:13
噓 : 財富全部M型化 中產階級去死不配生存 讚139F 27.53.138.87 台灣 08/29 19:14
→ : 人,結論就是幾不可能用政策去降低雙北房價140F 111.251.152.41 台灣 08/29 19:14
→ : 過去說房價高民不聊生的政黨 再炒完全台141F 180.217.224.30 台灣 08/29 19:14
→ : 後 台北市落後漲 又要再補漲一波
→ : 後 台北市落後漲 又要再補漲一波
→ : 比較好的做法是,產業分散出去,政治中心跟經143F 111.251.152.41 台灣 08/29 19:15
→ : 濟中心分離,鄉下也要能養活人
→ : 濟中心分離,鄉下也要能養活人
→ : 反正再扯到台北市 就能轉移全台高漲的話145F 180.217.224.30 台灣 08/29 19:15
→ : 題
→ : 題
→ : 真的 房事三賤 騙智障的 ccc147F 114.37.60.27 台灣 08/29 19:16
推 : 說民生必需品的 那你吃飯可以吃路邊攤148F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:16
→ : 小吃 也可以吃米其林三星 不能說吃不起
→ : 米其林三星就說沒東西吃吧? 現在台灣
→ : 小吃 也可以吃米其林三星 不能說吃不起
→ : 米其林三星就說沒東西吃吧? 現在台灣
推 : 滷肉飯啥邏輯,又不是全台灣的房子都好幾151F 1.163.46.252 台灣 08/29 19:16
→ : 很多偏鄉房子並沒有很貴 看願不願意去152F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:16
→ : 千萬153F 1.163.46.252 台灣 08/29 19:17
→ : 建商一定要一直蓋新房 新房也是拿來獲利154F 180.217.224.30 台灣 08/29 19:17
→ : 商品
→ : 商品
噓 : 那實施囤房稅 繳不起不也是廢物?156F 49.159.72.47 台灣 08/29 19:18
→ : 廢就不要囤不是?
→ : 廢就不要囤不是?
→ : 炒到破底 再債留台灣 子孫滾到國外消遙就158F 180.217.224.30 台灣 08/29 19:18
→ : 好
→ : 好
推 : 重點不是貴不貴,重點是有沒有價值,講160F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 19:19
推 : 現在根本是大家都想往台北新竹台中擠161F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:19
→ : 真的米一斤一千我也買得起阿,然後樹皮162F 190.197.100.208 貝里斯 08/29 19:20
→ : 一斤100很便宜你怎麼不買?
→ : 一斤100很便宜你怎麼不買?
→ : 錢跟房子都被5,60歲的老人握在手中 你164F 111.243.186.41 台灣 08/29 19:26
→ : 年輕人什麼屁都別想成功 與其拼命在賺
→ : 錢不如去投胎到這些人家更快
→ : 年輕人什麼屁都別想成功 與其拼命在賺
→ : 錢不如去投胎到這些人家更快
噓 : 不給貸,我看你多會買!167F 223.138.216.163 台灣 08/29 19:27
推 : 市場機制XDD 會講這種話不是炒房客就168F 110.30.136.182 台灣 08/29 19:28
→ : 是房仲業啊
→ : 是房仲業啊
推 : 全台海線山線明明便宜又不遠170F 1.171.22.88 台灣 08/29 19:29
→ : 偏偏要擠市中心 再說買不起
→ : 淡水 楊梅 南寮就不能住人嗎
→ : 偏偏要擠市中心 再說買不起
→ : 淡水 楊梅 南寮就不能住人嗎
推 : 就跟吃不起米其林三星說沒飯吃一樣XD173F 210.59.209.243 台灣 08/29 19:31
→ : 然後大家越擠越買 房價就越高 一直循
→ : 環 間接成為炒房幫兇 真是無解
→ : 然後大家越擠越買 房價就越高 一直循
→ : 環 間接成為炒房幫兇 真是無解
推 : 背後的議題應該是土地既然是有限的為什176F 123.194.91.7 台灣 08/29 19:33
推 : 淡水 楊梅 南寮都沒炒 只是兩百漲400 還177F 180.217.224.30 台灣 08/29 19:33
→ : 麼適合自由市場178F 123.194.91.7 台灣 08/29 19:33
→ : 沒600漲1800179F 180.217.224.30 台灣 08/29 19:33
→ : 這時候又市場機制囉180F 180.217.50.72 台灣 08/29 19:34
→ : 房價就該漲贏人民每年存款並反吞181F 180.217.224.30 台灣 08/29 19:35
噓 : 對啦,所以就不要救少子及高齡化啊,武182F 223.139.26.16 台灣 08/29 19:36
→ : 漢廢言也不用救啊,物競天擇啊,講什市
→ : 場雞8機制這種垃圾話,房市就都財團寡
→ : 佔,越炒越高爽到財團,你各位也只是溫
→ : 水煮青蛙。
→ : 漢廢言也不用救啊,物競天擇啊,講什市
→ : 場雞8機制這種垃圾話,房市就都財團寡
→ : 佔,越炒越高爽到財團,你各位也只是溫
→ : 水煮青蛙。
噓 : 如果都推給資本主義那還需要政府幹嘛187F 39.13.3.199 台灣 08/29 19:38
噓 : 偷換概念188F 27.53.103.18 台灣 08/29 19:39
→ : 政策本來就是要在資本主義和社會主義中間取189F 111.251.152.41 台灣 08/29 19:48
→ : 平衡點
→ : 平衡點
推 : 資本主義只是一種系統,每個系統運作久了191F 114.45.30.189 台灣 08/29 19:48
→ : 都會lag,有時候推出一些政策讓景氣循環,
→ : 可以達到重開機的效果
→ : 都會lag,有時候推出一些政策讓景氣循環,
→ : 可以達到重開機的效果
→ : 菜價幹嘛控制?194F 118.169.91.116 台灣 08/29 19:49
推 : 你講的其實沒錯,窮人要翻身就只有195F 223.137.159.9 台灣 08/29 19:50
→ : 革命一途
→ : 革命一途
噓 : 我以為最基本的人權是政府要維持的欸197F 114.41.194.117 台灣 08/29 19:52
推 : 叫政策不健全 得利者下星期五198F 1.200.245.192 台灣 08/29 19:58
噓 : 經濟學100分社會學0分199F 58.114.193.77 台灣 08/29 20:02
噓 : 房屋稅要不要提高啦 廢話真多200F 42.77.64.133 台灣 08/29 20:02
→ : 菜價米價也自由市場好不好 我有本事屯201F 58.114.193.77 台灣 08/29 20:03
→ : 你政府幹嘛管
→ : 你政府幹嘛管
推 : 真的 魯蛇都應該滾去鄉下種田203F 27.52.6.127 台灣 08/29 20:13
噓 : 菜味很重耶 竟然覺得高房價是市場經濟204F 220.133.83.84 台灣 08/29 20:15
推 : 聯合壟斷柴米油鹽鐵不行 壟斷房子卻可以205F 101.9.33.86 台灣 08/29 20:18
推 : 現在全部資本家有把所有資產拿去壟斷水206F 182.234.80.138 台灣 08/29 20:20
推 : 源,高價售出 讓你沒水可用好不好啊
推 : 源,高價售出 讓你沒水可用好不好啊
噓 : 經濟學 學半套就會這樣講208F 1.171.81.22 台灣 08/29 20:20
推 : 黨:窮人不要去想居住正義,租屋一輩子吧209F 114.137.10.234 台灣 08/29 20:26
推 : 土地房子是有限資源,需要被控制避免哄抬210F 101.12.20.129 台灣 08/29 20:31
→ : 的。你這問法就像在問米價菜價不是市場機
→ : 制嗎,為何菜蟲不能囤貨哄抬價格?
→ : 的。你這問法就像在問米價菜價不是市場機
→ : 制嗎,為何菜蟲不能囤貨哄抬價格?
→ : 看第二間中213F 114.137.7.224 台灣 08/29 20:42
噓 : 這市場機制稅制怎不跟著跑?214F 175.182.34.42 台灣 08/29 20:45
→ : 房價真合理先拿來當稅基課個3~5年再來說
→ : 合理
→ : 房價真合理先拿來當稅基課個3~5年再來說
→ : 合理
噓 : 房地產稅基不跟市價,卻跟虛妄的公告價217F 123.192.188.179 台灣 08/29 21:01
→ : ,好意思說市場機制喔?
→ : ,好意思說市場機制喔?
噓 : 企業倒閉不是市場機制?救什麼老闆219F 101.137.78.192 台灣 08/29 21:23
噓 : 當初塔綠班控制口罩價格時怎沒看你出來吠220F 42.73.11.40 台灣 08/29 21:28
噓 : 醫療也是阿那幹嘛要健保221F 106.1.233.64 台灣 08/29 21:40
→ : 勞工都該死幹嘛要勞保
→ : 這是基本生活權被有錢人剝奪就有問題
→ : 勞工都該死幹嘛要勞保
→ : 這是基本生活權被有錢人剝奪就有問題
推 : 想革命,還要先問有房溫拿答不答應喔224F 111.82.71.59 台灣 08/29 21:44
噓 : 學半套225F 101.12.40.175 台灣 08/29 21:47
→ : 全都市場機制 需要政府幹嘛? 都不要管制最好226F 114.36.88.16 台灣 08/29 22:12
推 : 不是所有東西都適合市場機制呀 房子會227F 123.194.173.116 台灣 08/29 22:55
→ : 跟生育率成正比 政府看重生育率的話也
→ : 該看重房價這個問題
→ : 跟生育率成正比 政府看重生育率的話也
→ : 該看重房價這個問題
推 : 稅基跟市價 舉個例子哪個國家是這樣做?230F 173.75.250.54 美國 08/29 22:55
噓 : 低利率是政府干預還是市場機制?231F 1.200.30.66 台灣 08/29 23:02
噓 : 市場機制的條件看一下 而且是低稅率關係232F 114.45.78.131 台灣 08/30 01:04
噓 : 那過勞死也市場機制,囤菜也是市場機制,大233F 39.8.35.197 台灣 08/30 06:47
→ : 家罵個屁喔?
→ : 家罵個屁喔?
推 : 只有你們特定人在罵不承認市場235F 223.141.128.53 台灣 08/30 09:11
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1樓 時間: 2021-08-29 20:47:14 (台灣)
瞎
08-29 20:47 TW
交通票 演唱會票 各種民生物資 政府都不要插手 有錢有實力壟斷的人都給他 讓他制定價格
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