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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-04 00:47:04
看板 Gossiping
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [問卦] 美國是不是「永遠」能當第一？
時間 Fri Sep  3 07:46:07 2021

這幾天在看Netflix美國打阿富汗戰爭的紀錄片

從911拍到20年後撤軍的一系列訪談、歷史紀錄和軌跡

其實我蠻訝異的，一個國家可以用這麼赤裸的方式把自己的隱私、傷痕、黑暗面揭露

也許這就是美國之所以強大的原因吧

因為他們知道，很多事情最終都會攤在陽光底下

而後人將會透過評論、檢討去學習這些事情


當然紀錄片並無法完整呈現所有東西，勢必還是有許多拼圖遺失

同時為了加強戲劇性和張力，剪接上一定會有一些手法

然而光是能夠把所有資料拼湊在一起，就已經是了不起的成就了

他們揭露了一些"強化偵訊"之類的資訊，像是撞牆、掌裹、腹部擊打、裸體羞辱

長時間日照、長時間黑暗、狹小空間禁閉、水刑等等都有詳細記載SOP XDDDDD


我一直覺得，不管人或組織，最勇敢的事情就是自省

而自省，往往都需要外界的刺激才會發生這些事情

歷史上很多國家都是在一堆黑暗和不透明的腐化下崩盤(近代的就是蘇聯)

中國我想是遲早的事情，習近平之前確實想擁抱扭曲資本主義和逐漸走向更多開放

但習近平上台後一直在走後退路

美國則是一直勇敢去面對勇敢去揭露這些問題

他們不單是靠掀別人瘡疤，他們也展現了自己的問題給世界看

接著從中學習更精妙更隱密的手段XDDDDD

不過這都是進步的象徵，願意面對失敗、願意面對反省才能更加成功

很多亞洲國家碰到失敗反而不願意承認也不願意反省，只選擇了無視

當然就只會一直重蹈覆轍然後在爛泥裡面爬不起來......


所以你說美國會不會繼續強下去? 中長期來看這種精神我看也沒其他國家有這樣的魄力

※ 引述《generalfungi (香菇將軍)》之銘言：
: 大家都會說西班牙無敵艦隊荷蘭東印度公司日不落帝國以前多厲害呀
: 後面還不是照樣沒落，所以美國也會有衰弱的一天
: 但是現在已經不可能像以前那樣，完全不能類比了，進入互聯網時代後，天下大勢分久必合，合久必分那個局面已經不適用了，只有強者恆強的鐵律
: 全世界都在用美金的情況下，美國是不可能變弱的
: 那要怎麼樣讓全世界不用美金，首先要美國變弱
: 這樣就是一個死胡同，一個永遠不可能打破的局面
: 所以美國會永遠強下去直到世界的末了，沒錯吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.145.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XCM910x (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630626369.A.03B.html
※ 同主題文章:
　 09-02 22:23 generalfungi. ■ [問卦] 美國是不是「永遠」能當第一？
　 09-03 01:13 adsl15888. ■ Re: [問卦] 美國是不是「永遠」能當第一？
● 09-03 07:46 zzahoward. ■ Re: [問卦] 美國是不是「永遠」能當第一？
推 eddy9616: 看完Cheap的影片，真的覺得美國很難不世1F 114.47.175.143 台灣 09/03 07:47
→ eddy9616: 界第一。
→ eddy9616: 根本現實版阿門州
推 Stunts: 好，透明很好，所以在阿富汗殺那麼多平民4F 223.136.179.23 台灣 09/03 07:48
→ Stunts: 的戰爭罪要關幾年？
那個他們國家內部自然會有反省和激盪的聲音，輪不到我們
你應該沒看紀錄片對不對XDDD 美國一直都不缺內部反對的聲音
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 09/03/2021 07:49:54
推 badbadook: 反觀6F 180.217.3.36 台灣 09/03 07:48
→ eddy9616: 用道德指責別人就是限制自己的想像力7F 114.47.175.143 台灣 09/03 07:49
→ dean1990: 美國就是標準富者恆富的概念8F 111.71.220.3 台灣 09/03 07:49
推 eddy9616: 你在談禮義廉恥，別人已經在算利害關係9F 114.47.175.143 台灣 09/03 07:52
推 milk7054: 因為你被美帝洗腦太深10F 114.27.126.72 台灣 09/03 07:54
知恥近乎勇中國古代就有的文字，我一直覺得這句話很棒的
美國就是這樣的一個國家，其實你可以想想台灣XDDDD
推 ctw01: 很對啊11F 123.192.85.236 台灣 09/03 07:54
→ ctw01: 老美很多瘡疤但也很願意自省
推 FlutteRage: 士大夫之無恥，是謂國恥 支畜都忘光光13F 198.214.84.154 美國 09/03 07:56
我覺得台灣政客們也差不了多少，同文同種 :)
→ ctw01: 有些國家成天宣傳別人瘡疤卻缺乏自省聲音14F 123.192.85.236 台灣 09/03 07:57
中國最好笑，天天拿美國自己在反省的東西嗆聲
都不覺得自己很像小丑嗎
→ wang111283: 想太多 中東就沒人鳥的地方15F 118.171.207.167 台灣 09/03 07:57
你沒看紀錄片對不對XDDD 911就是冷戰時期一系列攪屎棍手段的下場
然後一直臭到現在
→ ctw01: 然後就這麼輕鬆洗腦人民他國爛只有我國好16F 123.192.85.236 台灣 09/03 07:57
→ wang111283: 換成本土搞死一個黑人就勞師動眾17F 118.171.207.167 台灣 09/03 07:57
勞師動眾? 你跟我看的東西不一樣嗎
→ ctw01: 講廢話嗎？在本土虐死人當然容易被關注啊18F 123.192.85.236 台灣 09/03 07:59
→ ctw01: ...本土欸
推 reich3: 只要美國夢這套吸納世界資金跟頂尖人才的20F 223.138.38.240 台灣 09/03 08:00
→ reich3: 制度運作良好，就是繼續世界第一到22世紀
→ reich3: 。至於做中國夢大外宣的，都去陰曹地府吧
→ reich3: ，那裡什麼都有！
中國其實之前是有機會的..你要知道習維尼亂搞之前，中國在亞洲的吸引力真的很強
很多人才也都往那麼擠過去，只是後來你知道的，維尼直接爆走打r檔踩油門
→ FlutteRage: 老外去中國的不少啊 後來政策問題24F 128.62.69.242 美國 09/03 08:04
→ FlutteRage: 全部都回國了
推 sazabik: 這個真的推，自省的人因為面對而強大26F 42.74.218.125 台灣 09/03 08:07
推 eddy9616: 中國最大問題是限制思想，人再多想法也27F 114.47.175.143 台灣 09/03 08:23
→ eddy9616: 不會有美國多
→ proletariat: 對中國來說外界的批評叫辱華內部的29F 114.45.99.116 台灣 09/03 08:30
→ proletariat: 批評叫漢奸西方帝國主義的走狗
推 bob20228: 民族性造成他們強大，華人就被什麼儒家31F 39.9.97.126 台灣 09/03 08:34
→ bob20228: 思想害慘，錯了怕丟臉恥辱就只會想辦法
→ bob20228: 遮蔽掩蓋，另一個例子就是日本武士道精
→ bob20228: 神也早就日本的強大。
不要扯儒家XDD 儒家可是非常鼓勵自省的
民族性倒是沒錯，扭曲的姑息主義才是最大問題
推 shiauji: 自省真的才是強大的唯一目標35F 114.136.49.239 台灣 09/03 08:38
推 rereterry: 成天儒家思想害人的……大概連各學派的36F 114.137.104.150 台灣 09/03 08:40
→ rereterry: 基本內容都不了解吧！不要學中國妄想都
→ rereterry: 是別人的錯好嗎？
→ Mei5566: ...............39F 111.83.150.154 台灣 09/03 08:42
→ action426: 美豬也是世界第一40F 223.141.132.24 台灣 09/03 08:44
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 09/03/2021 08:46:19
推 DEAKUNE: 春秋戰國時代有諸子百家，但思想自由不利41F 110.26.43.0 台灣 09/03 09:04
→ DEAKUNE: 於統治，所以漢代就搞罷黜百家獨尊儒術，
→ DEAKUNE: 只能有一種思想，也只能有一種解釋
→ DEAKUNE: 這招洗腦太好用了，之後幾乎每個新皇帝上
→ DEAKUNE: 任都搞思想控制
推 iMANIA: 自由民主的國家特色是思想自由、藏富於民46F 123.195.99.139 台灣 09/03 10:40
→ iMANIA: 極權國家沒思想自由→沒自省能力 很容易GG
推 yuanyaun: 面對真實，勇於反省，堅持進步，勇士之48F 101.10.106.46 台灣 09/03 10:45
→ yuanyaun: 鄉
推 fg008kimo: 會自我反省 公開檢討 認錯改進 才會變50F 118.163.125.187 台灣 09/03 10:57
→ fg008kimo: 強 東亞人都喜歡把錯和弊端藏起來
→ fg008kimo: 只呈現好的一面  大概日本人稍微好一點
推 bingripplw: 看州吧 有些州狀況不太好53F 110.30.137.255 台灣 09/03 11:22
→ louis13: 各種種族的頂尖人才都聚集在那 而且愛國54F 219.70.233.16 台灣 09/03 16:17
→ louis13: 心又強又團結 要不強也難

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