顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-08 16:05:15
看板 Gossiping
作者 kkkandy (我要作浮雲)
標題 Re: [問卦] 房價10年內可能跌嗎?
時間 Tue Sep  7 17:20:43 2021


※ 引述《joster9527 (賈斯特)》之銘言:
: 是這樣的啦
: 我認識一個朋友的父親是某建商公司老闆
: 當時在聊天的時候聊到買房這件事,這位老闆就勸誡我不要買房,我當時很吶悶的看著他
: ,想說建商不是應該鼓吹買房嗎?
: 他就說了一些ptt大家都知道的事情,並且直說「10年內,台灣房價一定會崩盤」,因為
: 空屋實在是太多了,再加上政府、民意越來越傾向打房,而且也越來越多賣老房買新房,
: 然而房價卻越來越高,即便賣了房還是要貸款一堆錢,形成惡性循環。
: 因此他叫我不要買房改投資別的東西,他還分享他花了9年的時間買房,看了350幾間房才
: 買到,這9年就帶著妻小租房。
: 原以為是他對房特別講究(畢竟是建商)
: 結果不是...是因為他買房是直接對半砍的,對方不要他就不買,反正他沒差這樣...
: 最終花了3000萬,買了原本開價5900多萬的房。
: 總覺得好像有點東西
: 所以真的有機會崩盤撿便宜嗎?討論一下吧

最近如果要談房價,都會推薦去看SuperY這部影片,雖然要20多分鐘,
但是整體脈絡非常清晰,不管偏左派或是右派,都值得思考借鏡。
https://www.youtube.com/watch?v=xfkGFHcR9zc

先說結論,個人認為除非中國開戰,不然房價要崩盤是不可能,
是否會開始"緩跌",就要看整體經濟環境跟政府的具體手段。
資本市場把房地產當成金融工具,導致房價跟利率呈現反比,

在目前世界以低利率拚經濟的同時,沒有其他手法搭配,房價只會持續飆高。

因為低利率拚經濟的思維是藉由利率寬鬆把熱錢導入資本市場,
公司有投資->可以賺更多錢->幫員工加薪->人民提高消費->公司賺錢的正向循環
結果熱錢進了市場,卻不是去投資公司/實業,而是去炒房地產,
房地產對社會經濟沒有正向產值,只是純粹墊高虛假的價值。

這時候就要導入其他思維:持有成本。
只有將房地產回歸使用的用途,才能回歸價值的本意,
使用指的就是將房地產拿來住、種田、蓋公司工廠等,而不是拿來囤,
對於非使用用途就應該要提高其持有成本,囤房稅就是一種,
(其實只限制了房,而沒限制到囤地,另外土地才是炒作的根本)
只有提高了持有的成本,才有機會讓"部分人"停止炒作房地產,

我特別強調是部分,因為除非是超級重稅,不然有錢人根本沒在怕這個的。


提高利率也是一種提高持有成本的做法(房貸負擔增加),
但是也會同時打到市場資金,所以各國央行對於升息這件事情才格外謹慎。

總結來看,房價更多還是取決在大環境的狀況跟政府的態度,
市井小民整天喊著要崩要崩,光是自己不買也沒用,
明天就會有更多市場大鱷從資本市場拿一堆低利率資金掃光檯面,
要政府直接讓房價崩盤那是不可能的,除非政府無法控(如當年中國發射飛彈跟SARS期間)
至於最近要不要買,就端看各位認為政府會不會出手囉,
另外一般人能做的就是支持會幫人民出手的政黨了,自己的房價自己救~~


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.187.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XDoxjuz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631006445.A.E3D.html
sagarain: 政府是這樣理解的?1F 114.24.22.58 台灣 09/07 17:21
su4vu6: 遊民率又不高 不需要出手吧 大家都有得住2F 36.229.250.11 台灣 09/07 17:22
OHLALALALA: 有道理3F 1.200.184.27 台灣 09/07 17:23
lobabun: 哇 那真不知道投誰4F 114.45.4.94 台灣 09/07 17:24
anachronism: 共產黨打房嗎?5F 220.134.245.208 台灣 09/07 17:25
補充說明,提高持有成本是為了反映真實價值,避免無謂炒作,
而不是就一定會降房價,即使透過各種方式控制,基於通膨等等原因,房價還是會增加阿
以前珍奶20元一杯,現在早就不是了,有人說要打珍奶?

大家都會把打房跟避免炒房混為一談,德國不鼓勵炒房,
所以制定各種法律提高房屋持有成本,甚至課45%的交易利得稅,
即使如此,在低利率環境下,房價還是漲了兩倍,
但是德國漲兩倍,台灣已經漲幾倍了.....

所以我才會認為即使有相對應的政策,最多也只是緩跌,
將原本膨脹的泡泡慢慢消下來而已,能消到什麼程度就要看當時市場的反應。
goodfuture: 所以我都投基進黨6F 106.104.71.63 台灣 09/07 17:25
goodfuture: 基進黨執政大概1年內飛彈就會打來了
hinajian: 好像可以8F 111.255.115.215 台灣 09/07 17:27
arickal: 中國人就是有土私有財,快買房阿,再不9F 122.117.163.11 台灣 09/07 17:28
arickal: 買你錢越來越薄了
※ 編輯: kkkandy (118.163.187.73 臺灣), 09/07/2021 17:33:08
aesdu: 半真半假騙騙魯蛇真的很好騙,講些魯蛇愛聽11F 111.251.230.60 台灣 09/07 17:29
aesdu: 的就行啦
peterwu4: 講得有道理,但,沒有用…太晚了…13F 61.222.220.37 台灣 09/07 17:30
peterwu4: 資本主義一堆融資概的商品,一層一層堆
peterwu4: 上去,下不來了~~ 念
Tendo: ㄟㄟㄟㄟ那炒房仔呢?怎麼沒罵個幾句??16F 114.47.178.222 台灣 09/07 17:37
hirobumi: 經濟火車頭欸,打屁啊17F 210.61.142.41 台灣 09/07 17:49
eatgod002: 很有道理18F 36.231.119.226 台灣 09/07 17:50
hirobumi: 基進黨只會蹭民進黨的懶趴,黨叫他吞他19F 210.61.142.41 台灣 09/07 17:50
hirobumi: 們那敢叫?
※ 編輯: kkkandy (118.163.187.73 臺灣), 09/07/2021 17:59:55
shiauji: 有道理21F 111.243.32.90 台灣 09/07 18:05
deco: 推一個22F 114.40.40.72 台灣 09/07 18:09
supertalker: 認同,該做的還是要做,讓新資追上23F 59.120.172.196 台灣 09/07 18:16
supertalker: 房價,讓房價無法炒作,才能買得起
supertalker: 所以不能投給藍綠2黨
akirashock: 沒用的..藍綠兩黨照上照樣炒26F 123.194.160.74 台灣 09/07 18:22
YOYOMAN85: 推,好影片27F 27.51.33.83 台灣 09/07 18:37
papahand: 提高利率,也是轉移在租客28F 111.255.79.66 台灣 09/07 18:40
oqangeloq: 決策者也不少房 找誰來打 想多了29F 1.200.186.39 台灣 09/07 18:43
missin: 限制商業區的住宅房型容積率,建蔽率,免30F 180.217.138.189 台灣 09/07 18:44
missin: 得搞一堆鳥籠宅
herro760920: 中國共產黨打房啊,但熱錢止不住,大32F 114.136.230.59 台灣 09/07 18:58
herro760920: 都市房價會漲。不過不像台灣這樣慘,
herro760920: 他們的工資30歲買郊區房還是可以。只
herro760920: 是他們要買房才結婚,又比台灣早婚,
herro760920: 所以才會有父母需要幫孩子準備結婚房
herro760920: 的問題。
GATSBYsolid: 現在買房來抗通膨最好!38F 107.15.64.37 美國 09/07 19:43
newwer: 課囤房稅不就轉嫁到租房買房的人身上而已39F 49.217.177.131 台灣 09/07 20:48
newwer: ,你課越多大家就賣越貴
haniah: 好影片 每看必推41F 123.194.91.7 台灣 09/07 20:50
DDDDCE: 推42F 223.137.135.103 台灣 09/08 00:08
Ten9: 如果有多間房 按資產比例扣稅 說不定也行43F 118.163.51.192 台灣 09/08 10:44

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 2345 
作者 kkkandy 的最新發文:
  • +22 Re: [問卦] 房價10年內可能跌嗎? - Gossiping 板
    作者: 118.163.187.73 (台灣) 2021-09-07 17:20:43
    最近如果要談房價,都會推薦去看SuperY這部影片,雖然要20多分鐘, 但是整體脈絡非常清晰,不管偏左派或是右派,都值得思考借鏡。 先說結論,個人認為除非中國開戰,不然房價要崩盤是不可能, 是否會開始 …
    43F 22推
  • +26 [心得] 酷比魔方iplay 30pro使用心得分享 - MobileComm 板
    作者: 118.163.187.73 (台灣) 2021-03-26 09:30:24
    因為手上的ipad mini 1代最近YT也不再更新,連看影片的用途也沒了, 逼我只好再開始挑新平板,由於最近連手機也才剛壞掉換新,預算十分有限, 考量我的用途一般為:看影片、看小說、逛網頁...等 …
    40F 26推
  • +57 [問卦] 為什麼台灣拍不出細緻的歷史劇 - Gossiping 板
    作者: 219.85.172.127 (台灣) 2016-09-06 14:12:19
    很認真的問,日劇韓劇很多都有不錯的品質, 尤其日本有大河劇,韓劇也經常有不同的歷史人物劇, 雖然為了戲劇娛樂效果,很多歷史都被改的亂七八糟與史實不符, 但是好看的戲劇總是會讓人看完以後重新再去檢視那一 …
    120F 70推 13噓
  • Re: [爆卦] 呂秋遠律師FB - Gossiping 板
    作者: 112.105.52.126 (台灣) 2014-04-12 02:45:00
    呂律師的文我每篇都追蹤按讚,但是這篇真的按不下去。 簡單一句話「你他媽的訴求,馬英九有聽嗎?跟我們靠北有屁用喔」 這場活動的意義何在? 當一個直接用法律暴力直接凌虐人民的政府,你還在跟他走體制內路線, …
  • Re: [新聞] 出關播種》包圍中正一分局 朱學恆嗆:休 - Gossiping 板
    作者: 112.105.52.126 (台灣) 2014-04-12 01:13:01
    包圍中正一分局 朱學恆嗆:休想我會支持 - 政治 - 自由時報電子報 大批民眾不滿中正一分局局長方仰寧今天早上驅逐立法院前的公投護台灣聯盟成員,並撤銷其路權,於晚間包圍中正一分局表達抗議。不過「宅神」 …
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b nagame3148 說讚!
1樓 時間: 2021-09-08 16:52:54 (台灣)
  09-08 16:52 TW
綠共直接跟紅共宣戰,馬上跌到光復前
2樓 時間: 2021-09-08 17:03:21 (台灣)
  09-08 17:03 TW
···
亞洲4城市擠進全球漲幅前10名 台北信義、中山、大直豪宅每坪單價飆破2百萬元
【亞洲4城市擠進全球漲幅前10名 台北信義、中山、大直豪宅每坪單價飆破2百萬元】 出處:信傳媒( https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/29438 )
3樓 時間: 2021-09-08 17:05:41 (台灣)
+1 09-08 17:05 TW
···
柯文哲第一次選市長就是挑財團對抗 怎麼遠雄建設非常惡劣!
第二次當選就叫蔡壁如私下去見趙董!
柯文哲第一次選市長說三創園區沒什麼了不起我又沒有拿財團的錢! 到了現在竟然三創的幕後老闆他叫他老郭!
而且還想柯郭配!
4樓 時間: 2021-09-08 17:07:19 (台灣)
  09-08 17:07 TW
···
政治新文化就是找一些年輕人來捐款  說要打房結果自己去繳房貸
5樓 時間: 2021-09-08 17:16:19 (台灣)
+1 09-08 17:16 TW
政府就炒房主要原因,空屋稅,多房稅弄下去,搭配升息火車,加上2024勞動力反轉,現在又人口負成長,全世界生育率最低,空屋率全世界前段班,用上面做法絕對讓房價降,可惜絕對不敢做,建商就政治獻金給的最多。 可憐的台灣鬼島
6樓 時間: 2021-09-08 17:20:52 (台灣)
+1 09-08 17:20 TW
現在台灣就虛胖,建商蓋的錢大部分都是借的,都還沒賣出去就又繼續借, 就是一個泡泡, 泡泡沒有不破,又不是香港因為中國進去導致人口上升,台灣是人口減少餒!人才外流年年增高…
7樓 時間: 2021-09-08 17:25:12 (台灣)
+1 09-08 17:25 TW
···
這時期還鼓吹買房真的是醉了…貨幣都要縮了,又有風聲要Q4打房為了選票,這個泡泡一拿捏就不打好不小心就崩了…
8樓 時間: 2021-09-08 19:23:17 (台灣)
  09-08 19:23 TW
覺得還要10年的快去投資啊⋯⋯
9樓 時間: 2021-09-08 19:59:16 (台灣)
  09-08 19:59 TW
拿外國的理論硬套在台灣頭上,再偷渡一些自己的意見,大概只有柯韓糞會捧場,房價問題早就有重量級的本土學者出書,說出真正的原因和解決方法!
[圖]
10樓 時間: 2021-09-09 06:53:00 (台灣)
  09-09 06:53 TW
當房子作為金融商品時,苦的只是年輕人。= =
11樓 時間: 2021-09-09 07:57:46 (台灣)
  09-09 07:57 TW
只要是藍綠執政,就別想房價回到正常的價位..
12樓 時間: 2021-09-09 08:01:08 (台灣)
  09-09 08:01 TW
高房價的原因看似複雜,事實上根本問題就是,當立委,官員每個都持有一堆土地房產,你覺得房價會跌?
13樓 時間: 2021-09-09 08:06:11 (台灣)
  09-09 08:06 TW
推文有夠左膠 就說房價不會跌、政府不會打房了 緩漲或凍漲才是重點 加稅絕對是下下策 換位思考我是房東保證你加稅我漲租(就算我沒被加課我也要漲) 真正的問題在薪資跟房價不匹配 不過其實只有台北新北跟不上而已 所以要把工作機會從台北新北抽離到桃園新竹台中台南高雄
14樓 時間: 2021-09-09 10:50:17 (台灣)
  09-09 10:50 TW
PTT智障鄉民連免費都覺得貴了~ 才不會理你
15樓 時間: 2021-09-09 14:21:43 (台灣)
  09-09 14:21 TW
籌碼看在誰的手上,如果美國跟支那真的開打,就好玩了
16樓 時間: 2021-09-09 15:44:08 (台灣)
  09-09 15:44 TW
地主房東當然要支持民進黨拉
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇