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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-15 04:28:46
看板 Gossiping
作者 doomdied (Died)
標題 Re: [新聞] 不是BNT　醫推薦「第一劑」打這支疫苗：
時間 Tue Sep 14 12:47:03 2021

: 您還沒打第一劑疫苗嗎？台北市聯醫忠孝院區主治醫師陳昶宇表示，如果有朋友問第一劑
: 要打哪支疫苗，他個人幾乎一律推薦AZ，目前研究AZ的第一劑保護力最好，而且效果幾乎
: 是永久存留。
: 陳昶宇近日在臉書說，最近開始看到有越來越多人抱怨，莫德納隔了6-8周或是AZ隔了
: 10-12周，還打不到第二劑，擔心會不會失去效果，其實完全不用擔心，目前相關研究資
: 料顯示，第二劑間隔越久效果越好。

我只能說，醫生提供錯誤資料，相當沒有醫德
這篇報導是來自這個醫生的臉書內容
https://i.imgur.com/jE6zLyW.png
[圖]

: 陳昶宇指出，首先看看WHO官方資料，表示疫苗量沒那麼足夠的話，為了先將第一劑的覆
: 蓋率拉高，以現有資料而言，莫德納第二劑拉長到12周是可接受的。
: 陳昶宇表示，如果有朋友問第一劑要打哪支疫苗，他個人幾乎一律推薦AZ，目前研究AZ的
: 第一劑保護力最好，而且效果幾乎是永久存留，什麼時候打第二劑，或是混打任何其他廠
: 牌種類疫苗，都可以加強保護力；甚至第二劑間隔時間拉越長效果越好，拉長到45周效果
: 比間隔12周還更好，會產生18倍的抗體免疫反應，及4倍的抗體效價濃度。

他說AZ第一劑保護力最好的連結是這個
縮網址 https://bit.ly/395NTvm
https://www.ox.ac.uk/news/2021-06-28...zeneca-vaccine-lead-heightened

然而這篇內容是在說AZ二、三劑延後，根本沒說AZ第一劑保護最好
所以這位陳醫師說AZ第一劑保護力最好是憑空生出來的嗎 ?

: 陳昶宇提到，至於輝瑞BNT跟莫德納，第一劑的保護力可能沒那麼好，但基本的保護力還
: 是有，且打了第二劑保護力會大幅提高，那隔太久會不會第二劑就沒效果呢？完全不會，
: 目前相關研究顯示，拉長兩劑間隔到9-15周，可將保護效力拉到最高，有效降低輕症傳染
: 、重症住院及死亡風險。

我不知道醫生說話要不要憑良心，還是說可能就不會罰300萬 ?
他這段根本睜眼說瞎話，這段引用的這篇
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8092656/
Evaluation of COVID-19 vaccination strategies with a delayed second dose
[圖]
Two of the Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) vaccines currently approved in the United States require 2 doses, administered 3 to 4 weeks apart. Cons ...

 
裡面就比較了BNT跟Moderna的第一、二劑效力
https://i.imgur.com/UxSqo7w.png
[圖]
兩種疫苗在打完一周後都開始有明顯的保護力
還是這位陳醫師覺得Moderna一劑打完一周防止病症92.1%保護力不算好 ?


另外根據《新英格蘭醫學雜誌》2021/8/12刊出的這篇
Effectiveness of Covid-19 Vaccines against the B.1.617.2 (Delta) Variant

裡面用真實世界數據做出了第一劑第二劑的效力比較
https://i.imgur.com/Q3AxruM.png
[圖]

           對Alpha效力 對Delta效力
BNT 第一劑       47.5%       35.6%
BNT 第二劑       93.7%       88.0%
 AZ 第一劑       48.7%       30.0%
 AZ 第二劑       74.5%       67.0%

兩種疫苗在對於Alpha變種的第一劑效力差異不大
但是對於目前世界盛行的Delta變種，BNT效力是明顯高於AZ的

看來看去還是沒有"目前研究AZ第一劑保護力最好"的證據

上次有自稱醫師幫高端掛保證，現在又有醫生幫AZ掛保證

現在是不是醫生說話都不用根據也不會被罰啊 ?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.196.67 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XG2bCzJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631594828.A.F53.html
※ 同主題文章:
　 09-14 08:23 KLFlower. ■ [新聞] 不是BNT 醫推薦「第一劑」打這支疫苗：保護力最好
● 09-14 12:47 doomdied. ■ Re: [新聞] 不是BNT 醫推薦「第一劑」打這支疫苗：
推 Wolverin5566: 黨1F 223.138.43.9 台灣 09/14 12:48
推 pippen2002: 快！檢舉啊2F 1.34.145.177 台灣 09/14 12:49
推 goldman0204: 黨會說高端最好3F 1.170.2.178 台灣 09/14 12:49
推 PowerPro: 很多人就以為醫生是神啊4F 211.75.74.132 台灣 09/14 12:49
→ PowerPro: 實際上出了自己的專科 什麼都不是
→ jameshcm: 可是他是想推混打風向 似乎不是黨的旨意6F 220.143.67.96 台灣 09/14 12:49
推 echung: 你這篇高端連參賽權都沒  塔綠班會森77哦7F 114.37.78.182 台灣 09/14 12:49
推 krodang: 塔綠班又來了...8F 61.57.91.225 台灣 09/14 12:50
→ PowerPro: 還遇過婦產科的VS不知道metformin 笑死9F 211.75.74.132 台灣 09/14 12:50
→ jameshcm: 看不太出來他到底是哪一黨的側翼10F 220.143.67.96 台灣 09/14 12:50
推 bbq123: 你去臉書跟他講吧 搞不好沒看ptt啊11F 223.138.223.179 台灣 09/14 12:50
推 echung: 高端保護力：  有可能更好啦12F 114.37.78.182 台灣 09/14 12:51
推 horseorange: 推13F 223.137.16.84 台灣 09/14 12:51
推 simba08130: 顆顆愚民 醫生14F 133.159.150.130 日本 09/14 12:53
推 vanprasth: AZ強項在防重症跟持久 保護力不如mrna15F 218.161.64.198 台灣 09/14 12:55
→ wsmallmau: 牙醫都可以指揮疫情了，何況消化內科16F 49.217.205.32 台灣 09/14 12:55
推 frank836: 他就挺綠的阿17F 150.117.133.144 台灣 09/14 12:55
推 iamsocool: 可是bnt有新聞講衰退快？18F 101.12.29.120 台灣 09/14 12:56
推 scjh123: 不同領域  但台灣很愛拿醫生意見來寫新聞19F 111.246.154.42 台灣 09/14 12:56
→ scjh123: 反而科學界的都很低調  蠻詭異的現象
→ d22426539: 如果不這樣講，被綠媒搞的這麼黑誰敢打21F 180.217.128.206 台灣 09/14 13:00
→ d22426539: 阿
→ callmeanswer: 原來還有88喔 隔壁專家說的生剩3023F 1.164.238.54 台灣 09/14 13:00
→ callmeanswer: 依樣
推 goodbye: 我也覺得一針而已的話az 好25F 223.140.251.249 台灣 09/14 13:01
推 s13140709: 其實他硬要凹也沒說錯 高了1%xd26F 114.137.108.81 台灣 09/14 13:02
噓 jasonmammal: AZ第一劑保護力原始株76％27F 223.138.161.39 台灣 09/14 13:02
→ jasonmammal: Lancet早就有發表了
→ diskdie7045: AZ一開始被抹到爛還不是一堆人打，29F 42.73.157.157 台灣 09/14 13:03
噓 a135b579: 台灣醫生素質爛到 牙醫出來指揮 真可憐30F 36.231.184.66 台灣 09/14 13:03
→ diskdie7045: bnt 被抹就沒人打？那預約的三百萬31F 42.73.157.157 台灣 09/14 13:03
→ diskdie7045: 人是不是打臉
→ diskdie7045: 台灣還有市長是醫生欸，可憐啊
→ jasonmammal: 各家疫苗遇到變異株保護力都下降34F 223.138.161.39 台灣 09/14 13:04
推 sasaflight: 持久很好啊 你覺得你打到第二劑要等35F 60.251.41.150 台灣 09/14 13:05
→ sasaflight: 多久
→ shenru: 就綠狗啊 理他幹啥37F 49.216.24.112 台灣 09/14 13:05
推 kevin190: 推 只有BNT才是最好的疫苗38F 114.137.171.162 台灣 09/14 13:05
噓 pigfist1113: ？？？你解讀資料都解讀一半的會不會39F 111.71.21.33 台灣 09/14 13:06
→ pigfist1113: 太噁心
推 resudi: 看來高端是另一個層級 不需要參與這討論41F 118.166.237.79 台灣 09/14 13:08
推 oxalis1023: 沒有惡意，除非是一般普通人民，才42F 118.150.174.101 台灣 09/14 13:08
→ oxalis1023: 會罕見地不忍了提告
→ joyce1590: 猛啊44F 106.105.131.34 台灣 09/14 13:16
推 hbk4ever: 疫苗只推高端 其他雜魚滾開45F 114.43.188.217 台灣 09/14 13:19
推 outofsurvive: 就政治醫生啊 台灣一堆傻蛋還信他們46F 110.26.197.128 台灣 09/14 13:19
→ outofsurvive:
推 windmk2: 你這個問題不健康啦48F 49.216.42.5 台灣 09/14 13:40
推 diiky: 推49F 140.109.193.14 台灣 09/14 13:46
→ TBEX: 他的意思應該是 你各位 疫苗就是延後了 最50F 114.137.126.81 台灣 09/14 13:49
→ TBEX: 終狀況(當輪到你打滿兩劑) 你其實第一劑選A
→ TBEX: Z的保護力期望值最高
→ kissa0924307: 林秉穎亂講國際笑話不是也沒被罰53F 211.23.93.43 台灣 09/14 13:58
→ kissa0924307: 當然是顏色對就不用被罰囉
推 ptychodera: 就政治醫生啊 幫黨護航比醫德重要55F 49.199.42.255 澳大利亞 09/14 14:25
推 xhung: 推  智障記者也不會查核就跟著亂寫56F 42.72.12.52 台灣 09/14 14:32
推 imkp: 推57F 114.37.219.25 台灣 09/14 14:40
推 dark0224: 人一綠 腦堪慮 塔綠班 都是屎58F 124.9.72.227 台灣 09/14 15:00
推 israelii: 文獻48 大於 47 所以就在那邊洗文章啊59F 220.134.193.194 台灣 09/14 15:04
推 lelio: 為政治服務什麼師都是屁60F 1.34.161.183 台灣 09/14 15:12
推 jackman1111: 推61F 114.137.96.29 台灣 09/14 15:14
推 JackTheRippe: 無良綠醫：你知道我看多少原文paper62F 223.139.149.207 台灣 09/14 15:20
→ JackTheRippe: 嗎？
→ JayPark: 綠醫64F 1.200.23.170 台灣 09/14 15:45
推 thatislife: 略過其他只找自己要的字句好常見65F 1.172.231.12 台灣 09/14 16:29
推 zebracoco: 現在醫生已經是業務嘴了，還要經營粉66F 27.242.32.180 台灣 09/14 17:35
→ zebracoco: 絲，業主餵什麼資料都吃
→ dmccc: 然後半年後全部歸零68F 39.13.135.246 台灣 09/14 17:43
推 laputaca: 政治醫生zzz69F 94.201.202.23 阿拉伯聯合大公國 09/14 18:35

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