※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-19 15:24:29
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 四叉貓效應｜網紅揪團驗抗體結果出爐！
時間 Sat Sep 18 15:19:55 2021
真不知到底是真的蠢，還只是想帶風向
方法不同，數值就會不同
標的不同，數值也會不同
因此無法直接做比較
Anti-spike、anti-RBD、假病毒中和試驗、SARS-COV2病毒中和試驗
上述四個標的，彼此間的數值可以差10~100倍左右
而且不同疫苗間沒有一致性
亞培的KIT是驗anti-RBD
舉例來說
https://i.imgur.com/UVOXJP8.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UVOXJP8h.jpg)
A圖(anti-spike)10萬左右，B圖(anti-RBD)1萬~10萬之間(我猜3萬左右吧，沒仔細對)，D
圖(假病毒中和80)不到1024
anti-RBD與假病毒中和，相差30~40倍
https://i.imgur.com/KAoFStP.jpg
https://i.imgur.com/6nAFIdW.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KAoFStP.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6nAFIdW.jpg)
是隨手抓一下)
30ug、43天，Anti-RBD是12431，中和抗體157，相差80倍左右
HCS(康復者血清)分別是602跟94，相差6倍
https://i.imgur.com/R3Pdb1J.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/R3Pdb1J.jpg)
https://i.imgur.com/ggutmyX.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ggutmyXh.jpg)
而HCS則是8.5倍
https://i.imgur.com/9AqTGyK.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9AqTGyK.jpg)
跟假病毒中和相差大概10倍吧
跟野生型病毒中和相差100倍
以上，你看出什麼規律了嗎？
答案是沒有規律XD
anti-spike、anti-RBD、假病毒中和抗體、SARS-COV2病毒中和抗體、保護力(VE)
這些數值全都正相關，但是關聯性並非一致(規律)
VE是直接證據，往前中和抗體是間接證據，再往前anti又是間接的間接證據
越遠關聯性越薄弱，都是正相關，但偏差就會更大，尤其是不同疫苗
亞培的KIT是驗anti-RBD，間接證據(中和抗體)的再間接證據
每家疫苗的anti-RBD對應成中和抗體的"幅度"都不相同
(亦受方法的影響，文獻中使用的方法測得的數值，其倍數，不一定在別的方法依然適用)
哪怕今天anti-RBD數值一樣，中和抗體就會一樣嗎？更不用說VE了
簡單說這些數據，無法"互相"比較
驗抗體有無，可以
自己連續測好幾次的變化追蹤(同一人同疫苗)，可以
不同人同一個疫苗，也可以
不同疫苗，無法
我還以為大部分的人都可以接受
"不同疫苗架構不同"，互相比較中和抗體、免疫橋接保護力，是不準確的
(所以才反對高端EUA的不是？)
怎麼現在不同疫苗的anti-RBD又可以互相比了？
(同樣手法這時卻又不反對了？)
要反對還是要支持，不同疫苗互相比較抗體，選一個嘛
到底是在...？
你們繼續自嗨吧
--
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※ 同主題文章:
09-18 14:20 ■ [新聞] 四叉貓效應｜網紅揪團驗抗體結果出爐！ 高端只有莫德納、AZ的四分之一
● 09-18 15:19 ■ Re: [新聞] 四叉貓效應｜網紅揪團驗抗體結果出爐！
09-18 15:30 ■ Re: [新聞] 四叉貓效應｜網紅揪團驗抗體結果出爐！
推 : 所以高端？1F 223.139.126.50 台灣 09/18 15:20
→ : 本來就不準確但政府用抗體就給高端過2F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:21
→ : 那就給一家禾馨驗就好了，獨家生意3F 39.12.194.174 台灣 09/18 15:21
推 : 搞免疫橋接現在被打臉的是高端仔吧4F 101.136.76.125 台灣 09/18 15:21
→ : 當然一般人就會拿這個來比阿不然政府5F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:21
→ : 高端二期做完了嗎 沒一個敢回答@@6F 61.231.109.137 台灣 09/18 15:21
→ : 自己先挖洞找個理由送高端EUA導致的7F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:21
所以你是要反對還是支持呢？(笑)※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 09/18/2021 15:22:16
推 : 鄉民的時空背景不同啦8F 180.217.73.44 台灣 09/18 15:21
推 : 八卦鄉民只會單純比數字大小，你就不要9F 42.72.235.234 台灣 09/18 15:22
→ : 期待要求太多
→ : 期待要求太多
推 : 等等 你知道他驗的是哪一種嗎??11F 121.254.66.76 台灣 09/18 15:22
→ : 一堆智障高端粉整天愛說高端抗體高阿12F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:22
→ : 同kit連批號不同都可能驗出的數值會差13F 213.237.88.210 丹麥 09/18 15:22
→ : 嗯啊 本來就不能比較14F 124.155.174.232 台灣 09/18 15:23
→ : 沒做三期就垃圾疫苗還用說啥15F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:23
→ : 高端不是說抗體是AZ的3.4倍 怎麼只剩下1/416F 122.116.193.233 台灣 09/18 15:23
→ : 所以這件事情變得更好笑17F 124.155.174.232 台灣 09/18 15:23
→ : 我只相信高端85-90%保護力是真的18F 223.139.126.50 台灣 09/18 15:23
→ : 都是在禾馨旗下的醫檢所驗的19F 220.86.183.80 南韓 09/18 15:23
同一個人或是同一個疫苗可以比喔不同疫苗根本比不了
就算都是用亞培的KIT
如果你認為同一個檢驗所驗，不同疫苗就可以互相比的話
高端的EUA也就可以名正言順成立了
→ : 怎麼不說四叉朋友打高端也有驗出4000的20F 42.72.235.234 台灣 09/18 15:23
這個曾經感染過的可能性比較高喔(笑)→ : 不就是垃圾高端粉愛講抗體才被比抗體21F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:23
→ : 因為政府護航高端 就是硬要比較22F 124.155.174.232 台灣 09/18 15:23
推 : 好複雜 感覺很厲害給推23F 175.111.57.178 台灣 09/18 15:23
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BASX92s.jpg)
→ : 就雙標而已啦 很正常25F 111.243.108.156 台灣 09/18 15:24
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 09/18/2021 15:25:50→ : 會護航高端疫苗的不是人渣就是智障26F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:24
→ : 你知我知大家都知 就是沒辦法這樣比較27F 124.155.174.232 台灣 09/18 15:24
推 : 你這篇不就打臉最早的免疫橋接了嗎28F 223.138.219.130 台灣 09/18 15:24
→ : 現在也證明 就沒辦法比較29F 124.155.174.232 台灣 09/18 15:24
→ : 如果不能比那高端憑什麼可以拿EUA30F 223.138.219.130 台灣 09/18 15:24
所以我對高端EUA很不以為然啊，先前也發過文章闡述過喔但要支持還是反對，不同疫苗互相比較抗體，選一個嘛
推 : 所以看免疫橋接沒用吧31F 114.136.133.252 台灣 09/18 15:25
→ : 中和抗體有別的方法測32F 124.155.174.232 台灣 09/18 15:25
→ : 不能比乖乖去做三期啊33F 223.138.219.130 台灣 09/18 15:25
推 :34F 114.45.206.198 台灣 09/18 15:25
→ : 所以當初eua的標準有什麼意義？35F 223.136.239.55 台灣 09/18 15:25
推 : 反正快要有實驗結果了，一翻兩瞪眼36F 61.231.38.91 台灣 09/18 15:25
推 : 本來就不能比不是嗎37F 223.137.78.55 台灣 09/18 15:25
推 : 四叉FB裡面有600多的..也有4000多的 新聞38F 1.200.188.168 台灣 09/18 15:25
推 : 感謝科普39F 36.232.200.167 台灣 09/18 15:25
→ : 都選擇不報 故意報低的來爽 看到高的故意40F 1.200.188.168 台灣 09/18 15:26
→ : 忽略喔??
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 09/18/2021 15:27:39→ : 忽略喔??
→ : 應該是用pseudovirus或者是改造的新冠42F 124.155.174.232 台灣 09/18 15:26
推 : 你寫那麼專業網紅看得懂嗎43F 124.12.51.119 台灣 09/18 15:26
推 : 你不要造謠 高端就是看抗體過EUA的44F 27.240.216.98 台灣 09/18 15:26
噓 : 驗出數字又無法解讀 有屁用45F 223.138.117.242 台灣 09/18 15:27
→ : 有高有低 所以應該做三期看初步結果46F 124.155.174.232 台灣 09/18 15:27
推 : 不管啦 沒有媒體聳動標題沒人會看47F 106.1.19.169 台灣 09/18 15:27
→ : 既然政府給他這樣比就比阿48F 180.177.111.142 台灣 09/18 15:27
真要說的話，中和抗體是間接證據，我個人觀點是不好比(不恰當)anti-RBD又是間接的間接，"更沒必要"比
能接受anti-RBD互比的人，肯定能接受中和抗體互比(後者關聯性較前者強)
推 : 推 這篇有正確知識49F 1.160.165.211 台灣 09/18 15:27
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 09/18/2021 15:30:29→ : 簡單來說就是可以攻擊政府的我才不管50F 36.228.57.41 台灣 09/18 15:28
→ : 所以當初才要高端去做疫區實戰三期 最準51F 1.160.165.211 台灣 09/18 15:28
推 : 只是想看笑話而已 反正沒其他證明高端數據52F 114.45.52.62 台灣 09/18 15:28
推 : 你邏輯是不是不好 現在是高端仔被自己打臉53F 101.136.76.125 台灣 09/18 15:29
其實我只看到一件事看不懂的人還是看不懂XD
推 : 所以更顯得政府通過高端EUA的可笑54F 114.32.115.188 台灣 09/18 15:29
→ : 所以是矛盾大對決?55F 36.226.66.182 台灣 09/18 15:29
推 : 沒啊 我支持你的說法 驗抗體的根本無56F 118.166.115.109 台灣 09/18 15:29
推 : 推57F 111.83.196.65 台灣 09/18 15:29
→ : 聊 驗就能比較好壞那早就證明完畢惹58F 118.166.115.109 台灣 09/18 15:30
推 : 如果是數據不可信的話，那EUA專家會議59F 180.217.15.93 台灣 09/18 15:30
推 : 沒有接種前baseline的看看就好60F 61.227.49.212 台灣 09/18 15:30
→ : 在審什麼？61F 180.217.15.93 台灣 09/18 15:30
中和抗體(間接證據)的關聯性比anti-RBD(間接證據的間接)高
真要說，總有一天或許數據累積夠多了，能找出明確的免疫橋接關聯性
但有些人能接受anti-RBD互比，卻不接受中和抗體互比，我不知道為什麼
→ : 反正以後冠狀新疫苗只能免疫橋接了62F 39.12.194.174 台灣 09/18 15:31
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 09/18/2021 15:31:56![[圖]](https://media.beckmancoulter.com/-/media/diagnostics/blog/images/diagnostics/what-do-igg-igm-tell-us-antibody-levels-900x640.jpg?hash=0966E2F1528EE25CAB2F55EBDAF0DB5544205509&la=en)
噓 : 幹你娘 你可以他不行是吧 好了啦塔綠班65F 111.71.111.70 台灣 09/18 15:32
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 09/18/2021 15:35:23噓 : 所以你是要打臉CDC的免疫橋接!!!!!!66F 122.121.27.164 台灣 09/18 15:32
我也不是第一次發文說免疫橋接"不恰當"了千萬別把我歸類成高端仔喔，謝謝
→ : 有人興致勃勃在第14天驗 嫌低67F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:32
→ : 以後次世代疫苗你要怎麼找沒有染疫的跟68F 39.12.194.174 台灣 09/18 15:32
→ : 沒打疫苗做三期？
同一個疫苗可以做免疫橋接，關聯性高→ : 沒打疫苗做三期？
而且不用找沒染疫跟沒打疫苗的做喔
反而是一定要找打過疫苗的做
推 : 你其實可以不用跟智商跟網紅差不多的八卦70F 114.41.7.203 台灣 09/18 15:32
→ : 板認真
→ : 板認真
→ : 其實大部份人連IgG是什麼規律都不知72F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:33
推 : 次世代的當然是跟自己有做三期大量73F 61.227.49.212 台灣 09/18 15:33
推 : 你說這麼認真，這版絕大多數智障74F 118.161.194.39 台灣 09/18 15:33
推 : 其實沒人在支持不同疫苗比抗體啦75F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:33
→ : 的同公司同技術第一代比76F 61.227.49.212 台灣 09/18 15:33
→ : 會酸的都只是為了打臉高端仔那些敗類77F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:33
→ : 根本不管，只會上失智列車而已78F 118.161.194.39 台灣 09/18 15:33
推 : 科學就是數據，反數據就是______。79F 180.217.15.93 台灣 09/18 15:34
推 : 欸不是阿 要比就比 不比就撤EUA阿乾80F 1.174.111.151 台灣 09/18 15:34
→ : 自以為懂 拿別人2個月 1個月跟14天比81F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:34
→ : 但這也是因為一堆專家帶抗體高就是有效風向82F 213.237.88.210 丹麥 09/18 15:34
→ : 其實最失智就是高端仔阿只有信仰83F 180.217.20.168 台灣 09/18 15:34
→ : 搞出來的亂象阿84F 213.237.88.210 丹麥 09/18 15:34
推 : 沒有你打這篇我真的不懂啊85F 180.217.3.113 台灣 09/18 15:34
→ : 為啥會導出不比就不比 EUA：看我幹嘛86F 1.174.111.151 台灣 09/18 15:34
噓 : 好的，塔綠班87F 61.61.149.193 台灣 09/18 15:34
→ : 仇高端仔 一下說抗體不等於保護力88F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:34
→ : EUA那個有三百萬掐住你脖子誰敢批評89F 61.227.49.212 台灣 09/18 15:34
→ : 一下又說抗體不高保護力差90F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:35
推 : 推 驗這個本來只是驗有沒有抗體 不能比較91F 42.76.222.114 台灣 09/18 15:35
→ : 然後拿14天比1-2個月92F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:35
噓 : 驗抗體是CDC免疫橋接的基礎 不爽要早說!93F 122.121.27.164 台灣 09/18 15:35
→ : 高端仔一下說抗體高保護力高，一下又說94F 61.61.149.193 台灣 09/18 15:35
→ : IgG甚至不是中和抗體 笑死95F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:35
→ : 不同技術的免疫喬接本來就是 國際笑秉96F 42.76.222.114 台灣 09/18 15:35
→ : 抗體不等於保護力97F 61.61.149.193 台灣 09/18 15:35
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 09/18/2021 15:38:19→ : 「中和抗體」才是橋接基礎 IgG不是98F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:36
→ : 等等 不是專家的就別幫稱專家了吧 笑99F 106.1.19.169 台灣 09/18 15:36
推 : 一堆高端仔想下車？ 高端就是看信仰，100F 61.230.59.97 台灣 09/18 15:36
→ : 誰跟你講什麼保護力或抗體濃度
→ : 誰跟你講什麼保護力或抗體濃度
→ : 連免疫學都沒有修過的滿嘴抗體102F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:36
推 : 高端加油！！103F 36.226.199.56 台灣 09/18 15:36
噓 : 好了啦104F 106.167.254.68 日本 09/18 15:36
推 : 但高端不就是靠數據而已105F 218.164.160.196 台灣 09/18 15:36
推 : 噗 是誰要硬上弓的 你說說看啊106F 111.243.140.190 台灣 09/18 15:37
推 : 所以不能比較，那高端拿AZ比抗體是比三小107F 114.136.172.192 台灣 09/18 15:37
噓 : 你應該幹醮CDC免疫橋接 怎麼幹驗抗體的!108F 122.121.27.164 台灣 09/18 15:37
推 : 高端仔就是信仰109F 1.175.123.65 台灣 09/18 15:37
推 : 雖然說人民有知的權力 但是沒有知的智慧110F 111.255.100.163 台灣 09/18 15:37
推 : 哈哈 這篇是在打臉政府用抗體數護航高端111F 49.217.177.19 台灣 09/18 15:38
噓 : 免疫橋接不就是驗抗體嗎?112F 36.231.129.79 台灣 09/18 15:38
→ : 嗎113F 49.217.177.19 台灣 09/18 15:38
推 : 還是你就是審EUA的專家？114F 180.217.15.93 台灣 09/18 15:38
→ : 隨便亂詮釋，也難怪會有禁止檢驗的聲音115F 111.255.100.163 台灣 09/18 15:38
推 : 「抗體」有很多種 我快笑死了116F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:38
推 : 蚵含粉又被打臉了117F 110.28.167.119 台灣 09/18 15:38
→ : 一堆人連中和抗體跟IgG都不會分118F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:38
噓 : 三期做了沒?119F 174.103.163.88 美國 09/18 15:38
推 : 覺得很複雜，但是專業給推120F 118.169.16.157 台灣 09/18 15:38
推 : 既然不同疫苗之間沒有互比性，那麼121F 42.72.199.243 台灣 09/18 15:39
→ : 我只看到有個塔綠班高端仔崩潰122F 61.61.149.193 台灣 09/18 15:39
→ : 高端是在橋接三小？怎麼通過的？123F 42.72.199.243 台灣 09/18 15:39
→ : 驗IgG當免疫力我也是笑了 還驗錯時間124F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:39
→ : 支持高端=塔綠班125F 61.61.149.193 台灣 09/18 15:39
→ : IgG最高峰是1個月前後126F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:39
→ : 2星期興高采烈驗IgG驗歹命的
→ : 2星期興高采烈驗IgG驗歹命的
推 : 質問人家是不是專家的推文真的很有趣，講得128F 42.76.204.176 台灣 09/18 15:39
→ : 頭頭是道但自己又是什麼專業呢
→ : 頭頭是道但自己又是什麼專業呢
→ : IgG也不是免疫橋接的基礎130F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:40
→ : 去大學修個基礎的免疫學再來好嗎
→ : 滿嘴抗體 連抗體有分很多種都不知道
→ : 去大學修個基礎的免疫學再來好嗎
→ : 滿嘴抗體 連抗體有分很多種都不知道
推 : 推文太白癡了 抗體不是只有一種啊真的笑133F 42.72.235.234 台灣 09/18 15:41
→ : 死135F 42.72.235.234 台灣 09/18 15:41
噓 : 三期雙盲做了沒 人家抗體都證實有效了136F 111.255.3.213 台灣 09/18 15:41
→ : 14天後驗IgG是要笑死誰137F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:41
→ : 你要不要去跟和馨執行長說?? 是它們驗的138F 220.132.89.89 台灣 09/18 15:42
→ : ,又不是鄉民驗的
→ : ,又不是鄉民驗的
推 : 夠好的疫苗就是方方面面都強挑不出毛病140F 180.217.15.93 台灣 09/18 15:42
→ : 高端那抗體有沒有效 連數據都沒有141F 111.255.3.213 台灣 09/18 15:42
→ : 阿142F 180.217.15.93 台灣 09/18 15:42
→ : 根本連免疫反應生成時間都不懂143F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:42
推 : 關於疫苗，必推此id144F 1.162.151.171 台灣 09/18 15:42
推 : 你說的有理 但一般民眾哪管這麼多145F 39.10.130.44 台灣 09/18 15:43
→ : 不用專家啦 任何學過免疫的都知道146F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:43
→ : 14天驗IgG是在驗歹命的浪費錢
→ : 14天驗IgG是在驗歹命的浪費錢
→ : 你講這麼多不如直接講結論148F 101.9.49.246 台灣 09/18 15:43
噓 : 所以政府反對大家驗抗體，又支持橋149F 103.199.69.222 越南 09/18 15:43
→ : 接？？你這言論太粗暴惹
→ : 接？？你這言論太粗暴惹
→ : 而且假設高端驗出來比較高 政府鐵定也151F 39.10.130.44 台灣 09/18 15:44
→ : 有高端抗體文,就有此ID吧@@!152F 220.132.89.89 台灣 09/18 15:44
→ : 不會照你的說法 重點就是帶風向 懂？153F 39.10.130.44 台灣 09/18 15:44
推 : 藥物就是要快又有效，慢慢來看中醫就好154F 180.217.15.93 台灣 09/18 15:44
→ : 了
→ : 了
→ : 1. IgG根本不能當免疫力指標156F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:44
→ : 2. 他也驗錯時間了 至少要1個月非2週
→ : 2. 他也驗錯時間了 至少要1個月非2週
推 : 你怎麼會在八卦發逆風專業文 XDDD158F 106.73.26.66 日本 09/18 15:45
→ : 要驗就驗中和抗體啦159F 101.10.47.78 台灣 09/18 15:45
推 : 就一堆白癡反高端然後驗抗體160F 114.47.24.61 台灣 09/18 15:45
→ : 好的 塔綠班161F 219.70.97.49 台灣 09/18 15:45
推 : 講的不錯 所以我一直覺得比較很沒意義162F 111.235.245.147 台灣 09/18 15:46
→ : 但 用對方的邏輯攻擊對方也是一種
→ : 就像說 中和抗體有用 就說國藥=神藥
→ : 但 用對方的邏輯攻擊對方也是一種
→ : 就像說 中和抗體有用 就說國藥=神藥
推 : 有些人還是看不懂欸，真是有趣165F 101.10.10.152 台灣 09/18 15:48
推 : 推你，鄉民真的很好笑，不相信免役橋166F 114.27.55.18 台灣 09/18 15:48
→ : 接但相信檢驗所的抗體可以直接拿來比
→ : 較疫苗效力XDDDDDDD
→ : 接但相信檢驗所的抗體可以直接拿來比
→ : 較疫苗效力XDDDDDDD
推 : 幫翻譯 就是不能互比 支持互比就是支持免169F 180.217.138.78 台灣 09/18 15:48
→ : 疫橋接
→ : 疫橋接
→ : 這跟禁止驗 是兩回事171F 223.140.1.195 台灣 09/18 15:49
推 : 高端當然有效，被突破數為零172F 1.162.151.171 台灣 09/18 15:49
推 : 不過我覺得去驗抗體很好啊 反正政府說抗體=173F 118.169.16.157 台灣 09/18 15:49
推 : 混打不也是免疫橋接？174F 223.139.2.133 台灣 09/18 15:49
→ : 保護力高低的證明175F 118.169.16.157 台灣 09/18 15:50
→ : 原來是你，上次跟鄉民解釋半天Ivermec176F 114.27.55.18 台灣 09/18 15:50
→ : tin不能用之後，竟然還有耐心在八卦版
→ : 發文，太佩服了
→ : tin不能用之後，竟然還有耐心在八卦版
→ : 發文，太佩服了
→ : 那支持者跑去驗抗體比較也是很正常的事179F 118.169.16.157 台灣 09/18 15:50
噓 : 這時候講數據 要你拿數據的時候又說180F 39.13.66.238 台灣 09/18 15:50
→ : 數據沒用 參考就好
→ : 數據沒用 參考就好
→ : 所以說，若非必要，乖乖照藥廠建議打就好，182F 1.162.151.171 台灣 09/18 15:51
推 : 每次都能在高端洗臉文看到鍵盤疫苗183F 223.137.21.51 台灣 09/18 15:51
→ : 橋接是中和抗體，這個驗IgG，有人還是184F 114.27.55.18 台灣 09/18 15:51
→ : 不要混打185F 1.162.151.171 台灣 09/18 15:51
→ : 大師 究竟是生技人才太多還是186F 223.137.21.51 台灣 09/18 15:51
→ : 沒看懂科科187F 114.27.55.18 台灣 09/18 15:51
推 : 你跟低端4%仔認真幹嘛188F 110.26.106.212 台灣 09/18 15:51
→ : 混打是免疫橋接沒錯189F 1.162.151.171 台灣 09/18 15:51
→ : 講一堆似是而非的專有名詞有不講清190F 223.137.21.51 台灣 09/18 15:51
→ : 楚才是真正的帶風向 ㄏㄏ
→ : 楚才是真正的帶風向 ㄏㄏ
噓 : 你應該幹醮CDC免疫橋接 怎麼幹驗抗體的!192F 122.121.27.164 台灣 09/18 15:52
→ : 但國外混打，是兩個確定有足夠保護力的疫苗193F 1.162.151.171 台灣 09/18 15:52
→ : 混打
→ : 原po講得很清楚，出處也有附啊
→ : 混打
→ : 原po講得很清楚，出處也有附啊
→ : 不能比較但是看那些說能比較的被自己支196F 223.137.108.215 台灣 09/18 15:53
→ : 持者打臉不是更好笑嗎？
→ : 持者打臉不是更好笑嗎？
推 : 看疫苗還是看VE吧 不要再反智了198F 61.227.175.143 台灣 09/18 15:53
推 : SR大超專業，補推199F 223.138.60.97 台灣 09/18 15:53
→ : 不要害原po，吐槽CDC，有風險200F 1.162.151.171 台灣 09/18 15:54
推 : 懶人包：標準不一不能比較201F 118.165.13.34 台灣 09/18 15:54
推 : 乖乖去做三期沒人會反對，沒做三期，202F 42.77.142.34 台灣 09/18 15:54
推 : 好的，塔綠班203F 111.83.64.179 台灣 09/18 15:54
→ : 政治EUA被噴剛好而已，當時還牽拖其他204F 42.77.142.34 台灣 09/18 15:54
→ : 國際疫苗都只做二期
→ : 國際疫苗都只做二期
推 : 一堆低能都以為自己很有實驗精神呢206F 101.9.35.131 台灣 09/18 15:55
推 : 對啊，專家還不是審數據，怎麼當時有指207F 180.217.15.93 台灣 09/18 15:55
→ : 標性現在就沒指標性了，根本是對自己有
→ : 利就怎麼說馬。
→ : 標性現在就沒指標性了，根本是對自己有
→ : 利就怎麼說馬。
推 : SR大大 我看你推文好幾天了 終於忍210F 61.64.0.73 台灣 09/18 15:55
→ : 不住發文囉
→ : 不住發文囉
噓 : 塔綠斑不是愛吹免疫喬接嗎？現在又不可比212F 114.43.166.107 台灣 09/18 15:55
→ : 了？
→ : 了？
推 : 補推高端214F 1.162.151.171 台灣 09/18 15:56
推 : 網紅只管吸眼球，不用講這麼專業215F 1.168.251.115 台灣 09/18 15:56
→ : 好的 塔綠班216F 42.74.22.51 台灣 09/18 15:57
→ : 那些網紅打高端的不就是認同政府說詞，217F 223.137.108.215 台灣 09/18 15:57
→ : 結果現在自己跑去驗抗體打臉政府，我們
→ : 旁邊看戲順便笑一笑有什麼問題？
→ : 結果現在自己跑去驗抗體打臉政府，我們
→ : 旁邊看戲順便笑一笑有什麼問題？
推 : 你太專業了，師父的信眾聽不懂220F 114.137.93.69 台灣 09/18 15:58
推 : 所以高端過的依據？221F 223.136.237.174 台灣 09/18 15:58
噓 : 那CDC驗高端中和抗體>AZ是帶不是風向!?222F 122.121.27.164 台灣 09/18 15:59
推 : 三期科學數據拿出來，大家都閉嘴了223F 104.156.111.181 美國 09/18 15:59
推 : 中肯，就驗好玩的啊224F 118.166.85.176 台灣 09/18 16:00
→ : 不是阿 當初高端以中和抗體高於其他的疫225F 27.242.227.193 台灣 09/18 16:00
→ : 苗過關的 現在哪來比有什麼不妥？！
→ : 苗過關的 現在哪來比有什麼不妥？！
推 : 對啊，數值不可信那是不是當時審查過程227F 180.217.15.93 台灣 09/18 16:00
→ : 有瑕疵，有瑕疵是不是要撤EUA?
→ : 有瑕疵，有瑕疵是不是要撤EUA?
→ : 講這麼多 還不是因為沒有做三期229F 111.240.108.4 台灣 09/18 16:00
推 : 欸 不是 所以不能這樣比 EUA怎過230F 114.137.75.236 台灣 09/18 16:01
噓 : 那應該多點網紅去比才顯得通過EUA的好笑231F 116.241.88.240 台灣 09/18 16:01
推 : 所以就是只能等三期 唉232F 111.249.40.180 台灣 09/18 16:01
推 : 高調233F 123.240.78.150 台灣 09/18 16:01
噓 : 自己搞個免疫喬接，比輸了又說不算 呵234F 180.176.58.253 台灣 09/18 16:02
推 : 因為免疫橋接和現在網紅驗的抗體不是同235F 42.72.235.234 台灣 09/18 16:02
推 : 推,上面好多還看不懂. 如果認為高端靠免疫236F 140.112.235.23 台灣 09/18 16:02
→ : 一種 有這麼難懂？237F 42.72.235.234 台灣 09/18 16:02
推 : 笑死，塔綠班238F 1.162.206.235 台灣 09/18 16:02
推 : 推推239F 112.104.29.122 台灣 09/18 16:02
噓 : bj4240F 49.217.181.63 台灣 09/18 16:02
推 : 塔綠班護航帳號241F 101.9.45.184 台灣 09/18 16:02
→ : 反正現在什麼都扯塔綠班就好 腦直接丟掉242F 42.72.235.234 台灣 09/18 16:03
推 : 當初cdc那個大家都認為不妥了，那為什243F 118.171.167.253 台灣 09/18 16:03
噓 : 雙標自婊 笑死244F 111.71.111.70 台灣 09/18 16:03
→ : 麼這次會認為妥當?245F 118.171.167.253 台灣 09/18 16:03
→ : 橋接不可靠的話,網紅們在比抗體高低為何就246F 140.112.235.23 台灣 09/18 16:03
→ : 一樣的事情不同人做解讀就不一樣了xd247F 118.171.167.253 台灣 09/18 16:03
推 : 結論就是保護力做完就沒疑慮了 結案248F 114.137.75.236 台灣 09/18 16:04
→ : 可以判斷有不有效? 控制變因和樣本還更差249F 140.112.235.23 台灣 09/18 16:04
推 : 酸民們才不管科學證據，自嗨就好了250F 223.140.16.103 台灣 09/18 16:04
推 : 因為CDC是專家，結果專家自打臉251F 180.217.15.93 台灣 09/18 16:04
推 : 沒用啦 你看下面還不是一堆沒看內文先252F 114.33.11.128 台灣 09/18 16:06
→ : 留言塔綠班再說
→ : 留言塔綠班再說
推 : 支持自研，但是那個EUA真的很靠254F 59.115.52.184 台灣 09/18 16:07
噓 : 少來255F 42.73.79.221 台灣 09/18 16:07
推 : CDC一堆專家都通過了，有比CDC那群人專家256F 223.136.237.174 台灣 09/18 16:07
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 黨有允許你解釋嗎 寫這什麼東西258F 123.194.184.144 台灣 09/18 16:09
推 : 原來如此259F 106.1.226.63 台灣 09/18 16:10
噓 : 原來不能這樣比，那CDC是怎麼過EUA260F 223.139.44.14 台灣 09/18 16:11
→ : 的？
→ : 的？
推 : 好了啦 上面一堆四趴仔不要自助餐一262F 1.200.15.29 台灣 09/18 16:12
→ : 直吃啦
→ : 直吃啦
推 : 推專業264F 101.9.139.83 台灣 09/18 16:12
→ : SR大辛苦了265F 58.115.205.80 台灣 09/18 16:12
推 : 這篇正確 難怪高端沒人要信 不是沒道理266F 180.217.7.251 台灣 09/18 16:13
推 : 如果這樣，那直接上市就好不用測試267F 49.216.31.223 台灣 09/18 16:14
噓 : 是高端EUA說可以這樣做所以大家才效仿阿268F 101.12.27.8 台灣 09/18 16:15
噓 : 高端三期拿出來最簡單，啊沒有三期269F 111.250.29.27 台灣 09/18 16:15
噓 : 還能護航阿270F 104.227.23.10 美國 09/18 16:15
推 : 所以沒三期驗證是在吹什麼保護力271F 36.235.31.143 台灣 09/18 16:15
→ : 結果照他們自己的玩法抗體還輸才好笑阿272F 101.12.27.8 台灣 09/18 16:15
→ : 這樣說法只會讓高端更失分273F 36.235.31.143 台灣 09/18 16:16
推 : 推專業274F 61.224.208.226 台灣 09/18 16:16
推 : 血流成河啊275F 42.76.27.211 台灣 09/18 16:17
推 : 你有比國際專家懂疫苗？276F 111.235.200.231 台灣 09/18 16:22
噓 : 你說的都對 但先拿抗體量吹的是高端 不277F 1.162.215.201 台灣 09/18 16:24
→ : 做三期拿不出保護力數據就開打的也是高
→ : 端= =
→ : 做三期拿不出保護力數據就開打的也是高
→ : 端= =
推 : 還是無法解釋高端沒有足夠數據支撐的問題阿280F 114.25.223.55 台灣 09/18 16:25
→ : 沒有科學認證的疫苗，講再多口水都難以取信
→ : 沒有科學認證的疫苗，講再多口水都難以取信
推 : 自願當綠老鼠，了不起負責！282F 106.1.118.10 台灣 09/18 16:26
→ : 今天不是所有不打高端的都是討厭民進黨283F 114.25.223.55 台灣 09/18 16:26
→ : 但現在昧著不等數據驗證，強行推高端的是DPP阿285F 114.25.223.55 台灣 09/18 16:27
→ : 14天驗IgG是在搞笑喔286F 101.10.47.78 台灣 09/18 16:27
噓 : 應該是說政府吹數據比AZ好，但一測287F 36.238.118.43 台灣 09/18 16:27
→ : 又被打臉，那EUA的理由又更薄了吧
→ : 又被打臉，那EUA的理由又更薄了吧
→ : IgG要在接觸病毒/疫苗1個月後才高峰289F 101.10.47.78 台灣 09/18 16:28
→ : IgG當中和抗體真的是笑死
→ : IgG當中和抗體真的是笑死
推 : 高端只能在cdc面前驗291F 1.200.247.72 台灣 09/18 16:28
→ : EUA憑藉是中和抗體不是IgG292F 101.10.47.78 台灣 09/18 16:28
→ : 把IgG當中和抗體嘴 別惹笑話了
→ : 把IgG當中和抗體嘴 別惹笑話了
→ : 那高端?294F 123.252.30.94 台灣 09/18 16:29
→ : 能不能去修過基本的免疫學再來嘴295F 101.10.47.78 台灣 09/18 16:29
推 : 推這邊 鄉民的構成早已今非昔比296F 59.124.242.209 台灣 09/18 16:30
噓 : 可是黨都說高端比其他強欸 我該信誰？297F 1.172.195.43 台灣 09/18 16:31
→ : 如果無法比較你要先跟黨說喔
→ : 如果無法比較你要先跟黨說喔
推 : 高端下去299F 36.225.23.75 台灣 09/18 16:31
噓 : 靠比較拿的許可跟吹捧 現在說不能比300F 106.154.7.111 日本 09/18 16:32
推 : 有在追疫苗相關文的都知道這位立場一直是看301F 59.124.242.209 台灣 09/18 16:32
→ : 你現在是說我們政府CDC都是詐騙就對了?302F 106.154.7.111 日本 09/18 16:32
噓 : 以前一直嘴BNT抗體會降 現在高端會降就不303F 112.104.136.2 台灣 09/18 16:33
→ : 能嘴 好的塔綠班
→ : 能嘴 好的塔綠班
→ : 實驗數據在討論,從沒支持過橋接和高端EUA的305F 59.124.242.209 台灣 09/18 16:33
→ : 這就跟一堆人反對免疫橋接 卻又吵著要混打306F 73.71.66.91 美國 09/18 16:34
→ : 看看這版現在多誇張就好 不談科學只談民粹307F 59.124.242.209 台灣 09/18 16:34
→ : 一樣的邏輯錯亂308F 73.71.66.91 美國 09/18 16:34
推 : 推309F 140.112.65.207 台灣 09/18 16:35
→ : 一堆亂噓的丟的也是自己的臉罷了310F 59.124.242.209 台灣 09/18 16:35
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/oxNrdr4.png)
推 : 好多反智仔 不高興就扣別人塔綠班帽子312F 140.112.65.207 台灣 09/18 16:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BDDZFoa.jpg)
推 : 現在能理性思考的鄉民越來越少惹...感慨314F 114.136.81.136 台灣 09/18 16:40
推 : 4%跟韓粉會說你是1450315F 42.77.253.0 台灣 09/18 16:40
→ : 八卦集體失智
→ : 八卦集體失智
噓 : 當初通過不就是說比AZ中和抗體高嗎？在驗317F 1.162.149.213 台灣 09/18 16:41
推 : 人家就事論事 這裡只會直接扣塔綠斑哈哈318F 1.169.60.137 台灣 09/18 16:41
→ : 一次並沒有就被說方法不對啦？319F 1.162.149.213 台灣 09/18 16:41
→ : 鬧笑話的是禾馨好嗎，是鄉民說要驗啥抗320F 223.137.108.215 台灣 09/18 16:44
→ : 體嗎？網紅找親綠診所自己驗抗體然後發
→ : 新聞，現在變成鄉民的錯嗎？看你們自己
→ : 窩裡反還能甩鍋真是夠無恥的
→ : 體嗎？網紅找親綠診所自己驗抗體然後發
→ : 新聞，現在變成鄉民的錯嗎？看你們自己
→ : 窩裡反還能甩鍋真是夠無恥的
噓 : 民粹什麼的自己先照照鏡子好嗎www324F 1.172.195.43 台灣 09/18 16:44
噓 : 所以現在政府給EUA 的依據是什麼不要一直325F 223.137.114.18 台灣 09/18 16:44
→ : 這樣的話 混打的抗體數字到底可不可信326F 1.165.193.128 台灣 09/18 16:44
→ : 自打臉好嗎327F 223.137.114.18 台灣 09/18 16:44
推 : 講那麼多，乾脆60萬人直接去印度住一年328F 58.114.7.239 台灣 09/18 16:45
→ : 會扣他塔綠斑的也只是異色版的塔綠斑罷了329F 59.124.242.209 台灣 09/18 16:46
推 : 保護力就可以出來了，台灣需要你們傻勁330F 58.114.7.239 台灣 09/18 16:46
→ : 有懷疑去爬他文不會? 真的別在這邊秀下限331F 59.124.242.209 台灣 09/18 16:48
推 : 扣帽子的到底是不是反串啊332F 114.44.124.43 台灣 09/18 16:49
推 : 誰叫CDC創造出世界獨一無二的免疫橋接333F 180.217.77.228 台灣 09/18 16:51
→ : 還用腺病毒比較次蛋白
→ : 還用腺病毒比較次蛋白
推 : 推，這邊的外行人只會政治腦啦335F 1.175.133.52 台灣 09/18 16:52
推 : 推SR大336F 1.200.33.138 台灣 09/18 16:52
→ : 不同研究不同指標本來就不能互比337F 1.175.133.52 台灣 09/18 16:53
→ : 塔綠班搞出這齣戲 還要到處收拾 可憐 真的338F 36.225.196.146 台灣 09/18 16:54
→ : 可憐
→ : 可憐
推 : 吵半天不就是因為高端沒保護力數據XD340F 36.228.148.167 台灣 09/18 16:56
→ : 低能失智群眾會來噓341F 114.137.8.87 台灣 09/18 16:58
→ : 高端有保護力數據才施打會有這些議題？342F 36.228.148.167 台灣 09/18 16:58
噓 : 所以護航結論是大家都一樣喔？（大笑343F 1.200.142.140 台灣 09/18 16:58
噓 : 無法比較 所以去驗就違法? 這什麼邏輯344F 1.160.115.238 台灣 09/18 16:58
推 : 不就不能認同，所以去驗來打臉啊345F 223.136.231.241 台灣 09/18 16:59
→ : 按照這篇塔綠斑的意思 最失智不就民進黨346F 36.228.148.167 台灣 09/18 16:59
→ : 用政府的依據和想法來打臉347F 223.136.231.241 台灣 09/18 17:00
推 : 疫苗專家SR推一個348F 114.39.216.36 台灣 09/18 17:00
噓 : 我覺得這篇才是帶風向唉怎麼辦349F 49.216.225.60 台灣 09/18 17:01
→ : 笑死 這篇的小綠綠嘲諷鄉民科學之前 應350F 36.228.148.167 台灣 09/18 17:02
→ : 該先去問問民進黨什麼是科學
→ : 該先去問問民進黨什麼是科學
噓 : 不能比的是臨床實驗的完整度352F 125.228.58.7 台灣 09/18 17:03
噓 : 你沒搞清楚 高端敢公布保護力的話還需要這353F 118.165.51.53 台灣 09/18 17:03
→ : 整天跳過這個討論別的 以為久了就可以騙神354F 125.228.58.7 台灣 09/18 17:03
→ : 樣迂迴的比較嗎?355F 118.165.51.53 台灣 09/18 17:04
噓 : 綠共高端仔閉嘴好嗎356F 223.140.92.145 台灣 09/18 17:04
噓 : 所以為什麼去驗違法呢357F 111.71.89.239 台灣 09/18 17:04
噓 : 嘻嘻358F 111.83.98.8 台灣 09/18 17:04
噓 : 笑死，你講的都對，那請問高端跟誰比？？359F 1.200.177.202 台灣 09/18 17:04
推 : 笑死塔綠班還是完全忘記 高端連二期最終360F 42.73.91.159 台灣 09/18 17:04
推 : 所以你的意思是不能這樣比 但是高端是361F 27.147.20.4 台灣 09/18 17:04
→ : 報告都還沒出來 三期也還沒做 哪來的科學362F 42.73.91.159 台灣 09/18 17:04
→ : ？？？？塔綠班363F 1.200.177.202 台灣 09/18 17:04
推 : 專業推364F 49.216.131.12 台灣 09/18 17:04
→ : 靠這個申請通過的這樣嗎？365F 27.147.20.4 台灣 09/18 17:04
→ : 依據366F 42.73.91.159 台灣 09/18 17:04
→ : 光是拿高端宣稱並論四大疫苗 就笑掉大牙367F 125.228.58.7 台灣 09/18 17:05
推 : 補血368F 122.116.131.246 台灣 09/18 17:05
推 : 對牛彈琴啦 沒專業大家自己當醫生就好369F 42.77.221.101 台灣 09/18 17:05
噓 : 不知道一開始是哪個北七先拿去跟AZ370F 114.137.197.118 台灣 09/18 17:05
→ : 比抗體
→ : 比抗體
推 : 跟八卦板的低端們認真就輸了372F 223.137.85.143 台灣 09/18 17:06
→ : 自己拿不出數據 怕別人拿數據373F 125.228.58.7 台灣 09/18 17:07
噓 : 所以拿EUA標準裡跟AZ比根本錯誤374F 114.36.20.235 台灣 09/18 17:11
噓 : 不準可接受，但中央都不讓人驗是什麼情375F 27.242.161.192 台灣 09/18 17:14
推 : 我只想問 高端沒官方保護力數據讓人民只376F 36.228.148.167 台灣 09/18 17:14
→ : 況377F 27.242.161.192 台灣 09/18 17:14
→ : 能這樣驗比來比去 到底誰的問題？378F 36.228.148.167 台灣 09/18 17:14
推 : Push379F 223.137.27.187 台灣 09/18 17:15
推 : 去驗違法是因為自費項目要申請啊…380F 101.9.192.28 台灣 09/18 17:15
噓 : 好了啦 網紅是去同一間測的381F 114.136.193.106 台灣 09/18 17:16
推 : 所以高端的保護力？？？？？？382F 49.216.93.137 台灣 09/18 17:17
→ : 小丑竟是！383F 223.138.214.76 台灣 09/18 17:17
→ : 中央不給驗大概是怕失智列車開到出
→ : 軌吧嘻嘻
→ : 中央不給驗大概是怕失智列車開到出
→ : 軌吧嘻嘻
噓 : 照你的邏輯, 高端拿免疫橋接也是錯的386F 96.9.85.166 柬埔寨 09/18 17:18
推 : 大便橋接 與 大便橋接的橋接 都是大便387F 42.77.140.102 台灣 09/18 17:19
噓 : 貼一堆圖講一堆術語 所以結論？388F 111.71.67.68 台灣 09/18 17:19
→ : 不過八卦真不愧是八卦389F 223.138.214.76 台灣 09/18 17:19
推 : 認真你就輸了，根本joke文390F 27.52.166.207 台灣 09/18 17:21
推 : 先推以免別人以為我看不懂391F 111.243.33.154 台灣 09/18 17:21
噓 : 我就問你打什麼牌的疫苗392F 27.242.1.66 台灣 09/18 17:22
→ : 那當初跟AZ比是....393F 123.192.229.1 台灣 09/18 17:22
推 : 我大cdc不是拿高端跟AZ來比較中和抗體394F 114.42.199.96 台灣 09/18 17:24
噓 : 講什麼395F 118.170.218.68 台灣 09/18 17:25
推 : 我知道不能比，我只反對不能驗396F 123.194.152.183 台灣 09/18 17:25
噓 : 連這項都差這麼多了，你覺得其它項會397F 114.136.94.244 台灣 09/18 17:27
噓 : 比較好？
噓 : 比較好？
噓 : 媽的我論文的presentation都比你的好399F 109.43.50.72 德國 09/18 17:28
推 : 不管準不準啦 你先解釋開罰什麼意思的？400F 111.254.173.66 台灣 09/18 17:28
推 : 幫補血 論述清晰只是看不懂的人太多401F 42.73.176.111 台灣 09/18 17:29
推 : 雙標仔同類互斥 陣營不同 本質根本一模一樣402F 118.169.164.193 台灣 09/18 17:30
噓 : 如果有三組醫護人員只能打高端，跟只403F 114.136.94.244 台灣 09/18 17:30
噓 : 能打莫德納，以及只能打AZ, 哪一組反彈
噓 : 大？
噓 : 能打莫德納，以及只能打AZ, 哪一組反彈
噓 : 大？
→ : 論述清晰個屁，請問你跟其他領域的人406F 109.43.50.72 德國 09/18 17:31
→ : 報告也這樣做？
→ : 報告也這樣做？
推 : 每張考卷考的都不一樣，考的好又不一定會做408F 123.193.176.229 台灣 09/18 17:34
→ : 事
→ : 事
→ : 塔綠斑高潮 笑死410F 101.12.49.122 台灣 09/18 17:36
推 : 專業推411F 111.246.96.13 台灣 09/18 17:37
推 : 推解說。 但國民想檢驗，412F 223.137.47.110 台灣 09/18 17:37
→ : 國家用法律阻止非常詭異。
→ : 國家用法律阻止非常詭異。
推 : 推414F 101.10.0.32 台灣 09/18 17:38
噓 : 因為已經EUA給過了啊 是在?? 政府要走這415F 123.50.55.35 台灣 09/18 17:39
→ : 條路就照政府標準啊 怎天反骨怎麼做事
→ : 條路就照政府標準啊 怎天反骨怎麼做事
推 : 八卦現在有多瞎看這篇亂噓的就知道 沒救了417F 59.124.242.209 台灣 09/18 17:40
→ : 查作者爬文都不會,總之帽子先扣上去就對了
→ : 查作者爬文都不會,總之帽子先扣上去就對了
噓 : 當初就跟AZ比了 政府也把頭都洗下去了419F 123.50.55.35 台灣 09/18 17:42
→ : 現在要裝清高說回到常規做法 笑話
→ : 現在要裝清高說回到常規做法 笑話
→ : 失智列車搶著搭 連文章都不會看 真的可憐421F 59.124.242.209 台灣 09/18 17:43
→ : 塔綠班崩潰胡言亂語了QQ422F 123.50.55.35 台灣 09/18 17:43
推 : 好多他可以闖紅燈為什麼我不行的邏輯423F 140.112.235.23 台灣 09/18 17:44
推 : 去a這作者文是不會?他就沒支持過高端EUA啊w424F 59.124.242.209 台灣 09/18 17:45
→ : 一堆異色版塔綠斑崩潰胡言亂語比較好笑
→ : 一堆異色版塔綠斑崩潰胡言亂語比較好笑
噓 : 這樣政府不就雙標了426F 1.162.107.171 台灣 09/18 17:46
→ : 只會扣帽批鬥不會講理 這不就你們口中塔綠427F 59.124.242.209 台灣 09/18 17:46
→ : 拿過去言論當現在依據 塔綠班真的柯憐428F 123.50.55.35 台灣 09/18 17:46
→ : 異色版塔綠班 哈哈429F 59.124.242.209 台灣 09/18 17:47
→ : 他整篇文就只有講沒一致性不能直接這樣比
→ : 異色版塔綠斑連文都不會看開始狂噓 笑死
→ : 他整篇文就只有講沒一致性不能直接這樣比
→ : 異色版塔綠斑連文都不會看開始狂噓 笑死
→ : 不同疫苗不行，比高端EUA測的數據可以吧?432F 223.138.207.45 台灣 09/18 17:49
推 : 所以高端當初是在比什麼？433F 111.83.150.212 台灣 09/18 17:49
→ : 聖蟑士依然無法就邏輯反駁 繼續貼標籤434F 123.50.55.35 台灣 09/18 17:50
→ : 這作者就沒贊同過高端拿來比免疫橋接啦435F 59.124.242.209 台灣 09/18 17:50
推 : 塔綠班二期做完了嗎？436F 1.170.65.95 台灣 09/18 17:50
→ : 貼標仔異色塔綠斑開始拿別張標籤出來貼www437F 59.124.242.209 台灣 09/18 17:51
→ : 張飛岳飛亂打一通 有夠瞎的www
→ : 張飛岳飛亂打一通 有夠瞎的www
推 : 那免疫橋接要怎麼比呢？439F 114.39.174.9 台灣 09/18 17:57
推 : 願塔綠班免疫橋接接上彩虹橋440F 1.200.104.25 台灣 09/18 18:01
推 : 推 有數據441F 114.36.75.206 台灣 09/18 18:01
推 : 八卦只要可以打政府就行 哪管什麼東西442F 1.174.65.21 台灣 09/18 18:01
→ : 作者意思就是政府發高端EUA有問題,但是
→ : 八卦鄉民看數字就說高端爛也有問題
→ : 作者意思就是政府發高端EUA有問題,但是
→ : 八卦鄉民看數字就說高端爛也有問題
推 : 幫補血 在八卦版說實話 小心被打成高端445F 203.121.233.35 台灣 09/18 18:04
→ : 仔
→ : 仔
噓 : 那你打高端沒？447F 114.32.57.196 台灣 09/18 18:05
→ : 都不用比那你就去打
→ : 都不用比那你就去打
噓 : 所以當時政府eua的依據是怎麼了449F 111.246.16.198 台灣 09/18 18:08
推 : 可惜你辛苦出來整理解釋 但這裡有一群450F 114.136.201.32 台灣 09/18 18:09
→ : 人只會像中邪一樣嘴巴唸唸有詞...塔綠班
→ : 人只會像中邪一樣嘴巴唸唸有詞...塔綠班
推 : 八卦不喜歡這篇452F 180.217.72.151 台灣 09/18 18:09
推 : 他們應該連你嘲諷的雙標在哪都看不懂453F 114.136.201.32 台灣 09/18 18:11
推 : 基進黨狂護454F 101.9.129.218 台灣 09/18 18:11
噓 : 沒保護力沒任何數據又什麼都不能比455F 114.32.57.196 台灣 09/18 18:12
→ : 這是電台賣的藥嗎
→ : 這是電台賣的藥嗎
推 : 塔綠班又再混亂焦點了 就是照政府的邏輯457F 123.50.55.35 台灣 09/18 18:16
→ : 去走 結果現在卻拼命跳脫政府邏輯??
→ : 去走 結果現在卻拼命跳脫政府邏輯??
噓 : 重點是智障塔綠班覺得高端過EUA OK啊459F 42.73.23.234 台灣 09/18 18:18
噓 : .....460F 110.26.69.35 台灣 09/18 18:20
推 : 所以高端保護力是多少461F 114.41.140.171 台灣 09/18 18:20
推 : 推，所以高端嗆抗體比較多真的問號462F 114.45.237.240 台灣 09/18 18:21
推 : 不同人 不同疫苗一定不準 柯市長最好不463F 114.136.179.206 台灣 09/18 18:21
→ : 懂
→ : 懂
推 : 支那粉崩潰~465F 223.137.170.40 台灣 09/18 18:22
推 : 推一個，支障八卦版清流466F 223.137.22.22 台灣 09/18 18:35
推 : 之前好像有人解釋過免疫橋接為啥不可行467F 39.8.2.125 台灣 09/18 18:36
→ : 不知道跟這篇是不是同一人
→ : 不知道跟這篇是不是同一人
噓 : 不管啦你打高端好壞壞!!!!!!!!!!!!!!!!469F 27.242.129.173 台灣 09/18 18:39
推 : 塔綠班要站出來說明，別只想跟9.24趴丟爛泥470F 118.165.146.216 台灣 09/18 18:41
推 : 恭喜！您已被八卦鄉民加冕為高端塔綠班471F 114.137.69.45 台灣 09/18 18:47
→ : 1450
→ : 1450
→ : 817記得高端打三針473F 1.35.179.235 台灣 09/18 18:47
噓 : 可以比抗體用eua 現在又不行？？？474F 220.137.135.123 台灣 09/18 18:49
推 : 推啊 一堆失智列車 噗475F 140.120.99.151 台灣 09/18 18:55
推 : 推，讓數字說話476F 223.140.250.47 台灣 09/18 18:55
推 : 漲姿勢欸477F 111.253.1.242 台灣 09/18 18:58
推 : 推不同疫苗不能比，那之前EUA跟AZ比是478F 101.12.59.30 台灣 09/18 18:58
→ : 在？？？
→ : 在？？？
噓 : 好的，480F 42.77.199.79 台灣 09/18 18:58
推 : 本來就沒什麼好比的481F 47.39.79.160 美國 09/18 19:01
→ : 就4%仔整天愚民，當一般人都蠢蛋482F 36.237.34.65 台灣 09/18 19:04
噓 : === 高端打滿817萬我就相信你 ===483F 36.225.64.87 台灣 09/18 19:10
推 : 你的這篇讓我從覺得很爛變成不懂484F 223.137.12.154 台灣 09/18 19:10
→ : 4%只信柯學 不信科學485F 1.173.102.134 台灣 09/18 19:15
推 : 嘖嘖486F 111.71.212.16 台灣 09/18 19:20
噓 : 八卦仔就雙標只會比大小啊—_—多說無487F 42.72.164.163 台灣 09/18 19:24
推 : 可憐 塔綠班又自我矛盾了488F 150.116.251.176 台灣 09/18 19:25
噓 : 媒體是真的蠢也是來帶風向，偏偏人489F 220.141.165.70 台灣 09/18 19:31
→ : 民就是會信，不懂也不願意上網查
→ : 民就是會信，不懂也不願意上網查
推 : 這篇專業政治語言。可以讓4%塔綠班都高潮491F 111.83.250.226 台灣 09/18 19:36
→ : 真的厲害xdddd
→ : 真的厲害xdddd
推 : 原po一直都是以很專業的方式在反對高端的E493F 27.242.97.137 台灣 09/18 19:38
→ : UA，這篇說的那麼清楚還能被打成塔綠班我也
→ : 是醉了
→ : UA，這篇說的那麼清楚還能被打成塔綠班我也
→ : 是醉了
推 : 推496F 27.247.101.167 台灣 09/18 19:42
推 : 多數人還是看得懂文字的，可喜可賀497F 122.121.42.158 台灣 09/18 19:57
推 : 所以我問為什麼不能驗高端498F 118.171.14.129 台灣 09/18 20:08
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CQALcD6.jpg)
推 : 用生物統計子群推母群去算，沒有不行501F 36.232.21.185 台灣 09/18 20:21
→ : 太注重在個別差異，這樣看不到全貌…
→ : 太注重在個別差異，這樣看不到全貌…
噓 : 耶 高端通過eua 塔綠班失智中503F 49.217.173.201 台灣 09/18 20:22
→ : 不過若有理論上的支持，統計結果會更有504F 36.232.21.185 台灣 09/18 20:23
→ : 說服力
→ : 說服力
噓 : 有做正規三期實驗 誰會無聊去驗506F 223.140.188.58 台灣 09/18 20:40
→ : 講這麼多就是沒三期保護力數據507F 118.169.155.219 台灣 09/18 20:50
噓 : 綠衛兵508F 27.247.5.57 台灣 09/18 20:51
噓 : 反正鄉民都見獵心喜殊不知邏輯破碎509F 1.160.130.131 台灣 09/18 20:59
噓 : 4X的學歷和4%差不多，我一開始就先覺510F 75.115.59.101 美國 09/18 21:00
→ : 得他真的懂抗體檢測嗎
→ : 得他真的懂抗體檢測嗎
→ : 本來就沒比較性 影響因素太多了512F 39.10.30.56 台灣 09/18 21:16
推 : 這樣的話之前XDX還吹高端抗體比AZ多3、4513F 114.46.3.85 台灣 09/18 21:17
→ : 倍真的是笑話
→ : 倍真的是笑話
→ : 尤其是測IgG來比較 一點意義都沒有...515F 39.10.30.56 台灣 09/18 21:17
噓 : 好好笑4000多你就說人家曾經得過516F 36.239.58.104 台灣 09/18 21:34
噓 : 抗體低的一定是自己身體不好 結束～517F 49.216.136.226 台灣 09/18 21:36
推 : 所以我說一句 不能比較是要怎麼免疫橋接？518F 27.51.10.61 台灣 09/18 21:49
→ : 如果照你說的不能比是在橋接個屁 幹
→ : 哪方邏輯比較破碎一想也知道
→ : 如果照你說的不能比是在橋接個屁 幹
→ : 哪方邏輯比較破碎一想也知道
推 : 以你的邏輯，政府承認免疫橋接，就代521F 223.141.57.123 台灣 09/18 21:55
→ : 表可以這樣比阿，就可以這樣驗抗體
→ : 表可以這樣比阿，就可以這樣驗抗體
推 : 推523F 1.34.223.251 台灣 09/18 22:01
推 :524F 192.19.161.250 美國 09/18 22:09
推 : 頂一下525F 123.193.146.99 台灣 09/18 22:32
噓 : 綠共塔綠班526F 1.173.117.240 台灣 09/18 22:39
→ : 等高端三期數據拿出來527F 42.73.130.93 台灣 09/18 22:47
推 : 推一個,4%只想帶風向而已,專業不在意528F 111.254.223.66 台灣 09/18 23:18
推 : 不反高端 才只說不恰當不以為然之類護航529F 111.241.145.44 台灣 09/18 23:32
→ : 反高端會分兩種~ 可以比-->高端爛
→ : 不能比-->憑啥過EUA
推 : 還是你只想說自己跟鄉民不同 不會為反而反
→ : 反高端會分兩種~ 可以比-->高端爛
→ : 不能比-->憑啥過EUA
推 : 還是你只想說自己跟鄉民不同 不會為反而反
推 : 專業鄉民推533F 39.9.134.221 台灣 09/19 00:08
推 : 有道理534F 174.34.15.124 美國 09/19 00:10
推 : 那會好奇 日本大方給民眾驗的意義是？535F 114.137.64.68 台灣 09/19 00:20
→ : 4x加網紅和議員都是高端536F 1.171.219.117 台灣 09/19 00:24
推 : 原po還是反對高端EUA啊，黑名單網軍一537F 114.32.223.157 台灣 09/19 00:28
→ : 堆跑來這篇不知在High什麼
→ : 堆跑來這篇不知在High什麼
推 : 笑死539F 111.82.179.93 台灣 09/19 00:29
噓 : 日本真的很糟糕，還可以讓人民驗抗體540F 114.32.223.157 台灣 09/19 00:33
噓 : 這時候垃圾國民黨又可以比較了還鼓吹541F 42.77.253.25 台灣 09/19 00:42
→ : 驗抗體
→ : 驗抗體
推 : 所以免疫橋接"不恰當"，就算政策圖543F 27.246.131.94 台灣 09/19 01:23
推 : 推解釋，打完高端去驗出再高的數值都無544F 223.137.215.19 台灣 09/19 02:42
→ : 法代表其保護力
→ : 法代表其保護力
推 : 只要能反塔綠班誰跟你講道理喔 笑死546F 27.52.35.181 台灣 09/19 03:31
推 : 理解原po說的邏輯問題，不過大概很多547F 220.137.233.152 台灣 09/19 03:47
→ : 人還是看不懂
→ : 人還是看不懂
噓 : 所以高端保護力多少？549F 114.42.212.21 台灣 09/19 06:16
推 : 專業推 可惜八卦只會喊塔。。550F 223.140.72.134 台灣 09/19 08:14
→ : SR大都發過這麼多篇了 還能被抹
→ : SR大都發過這麼多篇了 還能被抹
推 : 感動 有人看出問題端倪了 這一開始就是故552F 101.10.104.46 台灣 09/19 08:39
→ : 意打迷糊戰
→ : 不管你驗什麼抗體 對高端來說都跟保護力
→ : 無關
→ : 意打迷糊戰
→ : 不管你驗什麼抗體 對高端來說都跟保護力
→ : 無關
推 : 用抗體量過EUA 沒保護力數據 驗抗556F 223.137.163.87 台灣 09/19 09:04
→ : 體不能用 驗了還違法 想打其他抗體
→ : 等到老 可憐台灣就是塔綠班和他的韭
→ : 菜國度
→ : 體不能用 驗了還違法 想打其他抗體
→ : 等到老 可憐台灣就是塔綠班和他的韭
→ : 菜國度
推 : 從推文可以看出閱讀能力低下的人太多560F 61.64.209.154 台灣 09/19 10:03
推 : 終於有人願意看原文說明了561F 223.136.178.134 台灣 09/19 10:44
推 : 所以就開放驗啊，大規模隨機 再分析結562F 223.138.53.225 台灣 09/19 11:06
→ : 果就好，肯定會有某種趨勢/或至少證明
→ : 無關
→ : 果就好，肯定會有某種趨勢/或至少證明
→ : 無關
推 : 鄉民每個都年收百萬醫生 你不懂啦565F 61.223.165.179 台灣 09/19 11:29
推 : 聯亞表示哭哭566F 110.28.34.28 台灣 09/19 14:14
推 : 塔綠斑護航567F 223.137.181.121 台灣 09/19 14:54
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1252
(￣︶￣)ｂ cdpro21000 說讚！
2樓 時間: 2021-09-18 16:26:46 (台灣)
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09-18 16:26 TW
結果最後又双叒想換概念，大家現在反高端的理由根本不明白zZ 說句 “我還以為” 就想把自己放在 “知識” 最高點？真噁心
5樓 時間: 2021-09-18 16:57:55 (台灣)
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09-18 16:57 TW
所以才要做三期啊,就是因為數據無法直接套用到各種不同體質的活人身上,但是有鱉三就是用這種方式讓高端給活人打,還有一堆畜牲拿這些東西來護航
6樓 時間: 2021-09-18 18:47:40 (台灣)
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09-18 18:47 TW
不爽高端沒做三期的！三期要做多少人才夠？保護力要多少副作用要多小才會滿意？滿意了就會打嗎？
7樓 時間: 2021-09-19 04:25:03 (台灣)
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09-19 04:25 TW
所以結論是？指揮中心說了算？如果早拿出強而有力的證明，今天民眾會自己花錢去驗這個？
8樓 時間: 2021-09-19 07:53:18 (台灣)
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(編輯過) TW
對喜藍教和嗑白粉來說，事實重要嗎?他們只要看到任何不利高端的消息，基本上就可以用掉半包衛生紙了。至於這個消息正不正確，是不是事實，完全不重要。就像看A片會在乎故事情節真或假嗎?他們只要有東西能罵就是爽!!
9樓 時間: 2021-09-19 08:39:42 (台灣)
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09-19 08:39 TW
所以有三期嗎？沒要期末，期中有嗎？有的話就拿出來啊？ 質疑人民為何現在反高端？還想抹黑大部分的人為反而反？ 一切按照正常程序走會有問題？會被質疑？
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