※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-01 20:50:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 元清根本就不是中國？
時間 Thu Sep 30 21:27:49 2021
是這樣的喇
你都看過影片了吼
那應該知道，根本就沒有中國這個國家阿
不管是迷信各個統治支那的王朝等於中國的人
還是認為元清是外國殖民的人
都身陷在大中國主義思想的泥淖裡
古代的中國是中央之國的簡稱，用英文來理解是central state
他是一種政治語言，意思是我的文化比較高，中央之國以外的都是蠻夷
現代的中國是中華人民共和國的簡稱
有發現嗎，不管是古代還是現代，中國這個詞都是用在簡稱
不是用來作為國家的名稱
中非共和國也可以簡稱中國
我們再從客觀的角度來看
4,000多年前的中原地區，文明程度比西北方落後
從考古可以推斷，文明科技是從西北方輸入中原地區
然後能接觸到高科技的商人統治了沒文明的中原地區，建立征服王朝
之後西方的周人組成遊牧大軍，征服了商，建立征服王朝
然後西方的秦人兼併六國，建立征服王
秦帝國倒了之後，南方楚人劉邦建立了新的征服王朝
後面的大家都很熟了，就不提了
有沒有發現一件事
根本就沒有原生的中國可以給人殖民
所以，根本不存在元清是不是中國的問題
根本就沒有一個王朝的國名叫做中國
就連現在統治支那的政權，也不是叫做中國
有趣的是，清末的革命黨們在討論新國家的名稱時
他們是不喜歡中國這個詞的
因為大清對外條約裡，只要是題到地區的，都用中央之國
他們最後討論出的新國名是中華
再搭配同盟會的「創建民國」
於是中華民國這個國名才誕生
手有點痠了
先John
※ 引述《todao (心裡有數)》之銘言：
: 不囉嗦 直接上連結
: https://youtu.be/74Fj0ZBUPx4
: 這位youtuber大概是上海人(不確定)
: 蠻喜歡講蒙古的事
: 在這部影片中他討論元清是不是中國
: 然後他認為當時大元只是退回蒙古故鄉
: 被大明搞獨立成功而已 XD
: 很有意思的觀點
: 而且很有道理
: 說明大元跟中國根本是兩件事
: 「蒙古人曾經殖民過古代中國」
: 這樣的說法是不是比較合乎史實？
: 有沒有八卦？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.112.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XLRjNfj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633008471.A.A6D.html
推 : 把「中國」想成「歐洲」就可以了1F 1.164.85.77 台灣 09/30 21:28
→ : 把中國想成一種現象，大家最後都會融合2F 60.251.43.22 台灣 09/30 21:29
推 : 黃帝是遊牧民族3F 42.73.15.111 台灣 09/30 21:30
→ : 因為結成一塊在經濟發展會有優勢 如歐盟4F 60.251.43.22 台灣 09/30 21:30
→ : 所以勢必最後會變成越來越大的統一國家
→ : 所以勢必最後會變成越來越大的統一國家
推 : 不管啦 漢文化染的地區都叫中國6F 36.229.141.159 台灣 09/30 21:31
這樣韓國、日本、越南也會遭殃→ : 這個國家是不是叫中國都不重要，呵呵7F 60.251.43.22 台灣 09/30 21:31
推 : 就是一個巨大殖民地的代稱8F 59.115.100.166 台灣 09/30 21:31
→ : 統一是有內部驅動動機的 歐盟也是分->合9F 60.251.43.22 台灣 09/30 21:31
→ : 集團會越來越大，跟資本效應一樣不可逆
→ : 小國不統一就是被大國欺負，沒辦法
→ : 集團會越來越大，跟資本效應一樣不可逆
→ : 小國不統一就是被大國欺負，沒辦法
推 : 某p好笑喔 2000年前是有這種總體經濟學12F 36.229.141.159 台灣 09/30 21:33
→ : 歐盟前身也是歐洲經濟共同體13F 60.251.43.22 台灣 09/30 21:33
→ : 嗎 真是厲害的超譯思考模式14F 36.229.141.159 台灣 09/30 21:33
→ : 叫什麼不重要 那就可憐中華民國吧
→ : 讓中華民國=中國 讓綠畜尷尬
→ : 叫什麼不重要 那就可憐中華民國吧
→ : 讓中華民國=中國 讓綠畜尷尬
→ : 總之經濟整合後面就是政治整合最後軍事17F 60.251.43.22 台灣 09/30 21:35
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pK3j5w7h.jpg)
→ : 歐盟走的路亞洲會再走一次，美國差不了手19F 60.251.43.22 台灣 09/30 21:35
推 : 是不是同一個國家 通常是看文字20F 111.249.205.227 台灣 09/30 21:36
→ : 繼續掰啦 破邏輯 你再看一次你的文字21F 36.229.141.159 台灣 09/30 21:36
→ : 不是看誰統治好嗎22F 111.249.205.227 台灣 09/30 21:36
→ : 文字一脈相承 你還可以把它當作
→ : 文字一脈相承 你還可以把它當作
→ : :) 生氣氣笑死24F 60.251.43.22 台灣 09/30 21:37
→ : 不同國家 我也是醉了25F 111.249.205.227 台灣 09/30 21:37
→ : 國家制度是靠文字建立的系統
你的意思是，如果台灣把文字改成英文，制度改成美國制度→ : 國家制度是靠文字建立的系統
就變成美國了嗎@@
※ 編輯: ChiehGG (59.126.112.183 臺灣), 09/30/2021 21:39:01
推 : “通常”27F 36.229.141.159 台灣 09/30 21:38
→ : 難怪綠的要推行英語啊 計畫通
→ : 難怪綠的要推行英語啊 計畫通
推 : 劉邦是漢人邀pekora29F 101.136.157.52 台灣 09/30 21:40
※ 編輯: ChiehGG (59.126.112.183 臺灣), 09/30/2021 21:40:28→ : 使用英文的國家只有一個???30F 36.229.141.159 台灣 09/30 21:40
推 : 不就自己說的，還有日不落國勒，炒這有意31F 61.230.108.37 台灣 09/30 21:40
→ : 義嗎
是沒什麼意義啦，本來就是不存在的問題→ : 義嗎
不過有些人迷信
有些人喜歡刺激迷信的人
這樣問題就會三不五時就跑出來
推 : 說文字是搞笑嗎 知道以前韓國官方是漢字嗎33F 220.129.96.39 台灣 09/30 21:41
※ 編輯: ChiehGG (59.126.112.183 臺灣), 09/30/2021 21:42:43推 : 所以韓國以前是中國 但現在不是了34F 36.229.141.159 台灣 09/30 21:42
→ : 我建議prc官方語言改成英文 壯大版圖
→ : 然後台灣大概也變成英文為主 剛好統一
→ : 我建議prc官方語言改成英文 壯大版圖
→ : 然後台灣大概也變成英文為主 剛好統一
→ s10112 …
→ : 連反駁依據都提不出來 真的死了38F 36.229.141.159 台灣 09/30 21:44
→ : s10112要集中燒 還是個別燒呢
→ : 算了 限電不要燒 燒一半停電就麻煩
→ : s10112要集中燒 還是個別燒呢
→ : 算了 限電不要燒 燒一半停電就麻煩
推 : 用中文就是中國，用英文的叫英國，用西班41F 36.227.149.161 台灣 09/30 22:11
→ : 牙文的都是西班牙XD
→ : 牙文的都是西班牙XD
推 : 其實china也是一個穿鑿附會的爛單字，我國43F 220.136.194.176 台灣 09/30 22:16
→ : 國名應該改成chunghwa
china是誤會一場，以前的西歐人以為東方是一個叫做china的國家→ : 國名應該改成chunghwa
歷史源遠流長
後來大清的留學生把這一套思想帶回東方
支那這個詞應該是從印度傳去西歐的
詞源有兩種可能，一是指楚國，另一個是指夜郎
目前還沒有證據能確定是哪一個
※ 編輯: ChiehGG (59.126.112.183 臺灣), 09/30/2021 22:21:40
推 : 中國史觀是神話45F 140.109.216.175 台灣 09/30 22:23
推 : 在周朝有禮貌的諸侯，就是中國46F 114.37.20.8 台灣 09/30 22:26
推 : 應該是秦國47F 220.129.98.89 台灣 09/30 22:28
在印度文獻裡，最早出現china的時間點，秦國還小小一個距離也比較遠，可能性不高
推 : 支那認為扯得的關係的地方都中國48F 223.137.120.9 台灣 09/30 22:28
※ 編輯: ChiehGG (59.126.112.183 臺灣), 09/30/2021 22:32:41→ : china不是瓷器嗎？就是指賣瓷器的國家吧49F 111.243.115.230 台灣 09/30 22:32
推 : 那就要是當時的文獻china到底所指為何了50F 220.129.98.89 台灣 09/30 22:36
→ : 剩下的就要看當時印度官方語言的china唸
→ : 作甚麼，又是從哪個名詞來的
→ : 很多東西其實研究起來還蠻有趣的啦 可惜
→ : 不過哪個立場的槓精阿武卵都一樣顧人怨
→ : 剩下的就要看當時印度官方語言的china唸
→ : 作甚麼，又是從哪個名詞來的
→ : 很多東西其實研究起來還蠻有趣的啦 可惜
→ : 不過哪個立場的槓精阿武卵都一樣顧人怨
推 : 請大家愛用支那55F 114.137.79.240 台灣 09/30 23:02
推 : 看文字的那個人邏輯會不會太奇怪？56F 223.136.33.178 台灣 09/30 23:29
推 : 支那應該是晉國57F 61.227.82.208 台灣 09/30 23:58
推 : 讚58F 1.200.168.83 台灣 10/01 00:27
→ : 其實你講的跟天狗一樣
→ : 其實中華人民共和國只是中國大陸這塊土地
→ : 上的其中一個政權而已
→ : 其實你講的跟天狗一樣
→ : 其實中華人民共和國只是中國大陸這塊土地
→ : 上的其中一個政權而已
→ : 根本上邪教，誰碰誰遭殃62F 61.61.93.211 台灣 10/01 00:46
推 : 阿就垃圾地區的垃圾政權竊據垃圾地盤63F 42.77.133.235 台灣 10/01 01:09
推 : 他們現在就是14億人口 人數多大聲 就贏64F 39.10.228.164 台灣 10/01 08:01
→ : 了的方向走了
→ : 了的方向走了
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 1406
(￣︶￣)ｂ yhnmju 說讚！ (￣︿￣)ｐ MrSimmy, gogobalalag 說瞎！
7樓 時間: 2021-10-02 08:43:15 (台灣)
→
10-02 08:43 TW
塔綠班日常洗腦。這篇文之前就洗過一輪，明明就不是歷史專業，然後拿一堆歪理左手證明右手。
10樓 時間: 2021-10-02 14:16:16 (台灣)
→
10-02 14:16 TW
漢滿蒙回藏苗堯 都是中國人 朝鮮 日本 越南 泰國 美國 俄國 歐盟 非州... 也都是中國人
12樓 時間: 2021-10-02 16:48:10 (台灣)
→
10-02 16:48 TW
版圖(隨征伐而擴大、縮小、分裂)、朝代(首領世襲、民選年限)、國稱(對內、外宣稱)都是在中國歷史範圍內，重點是認同感，李登輝拿中華民國身分證，但宣稱自己是日本人，張鈞甯拿中華民國身分證，宣稱自己是中國人，陳水扁拿中華民國身分證，稱自己是台灣人，我拿中華民國身分證，我稱自己是中華民國人，你想成為甚麼人是你的自由，唯有中國歷史是不變的。
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