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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-03 21:48:11
看板 Gossiping
作者 a88050488 (台灣巨砲陳江和)
標題 Re: [新聞] 納豆腦出血10天還沒醒!「年後轉普通病房」最新病況曝
時間 Wed Feb  2 23:12:51 2022


唉......

加護病房轉普通病房應該只是天數上限到了

先了解設定這個天數上限的意義,是希望留加護病房給「需要密集治療看護」的人,很多
人送進去後,昏迷一段時間,沒什麼醫療希望的,醫生就會給家屬討論看要不要轉到其他
病房,讓病患的治療稍微緩和,免得在最後一段受苦。


看新聞描述,昏迷十天不醒...我只能說一般人覺得昏迷聽起來沒有很可怕,感覺只是像
睡覺一樣,但是人體只要昏迷久了,開始很多細胞、器官就會開始漸漸......

希望納豆可以趕快清醒...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.47.238 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X-fzr_f (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1643814773.A.FE9.html
cena0605: 舒馬克好像昏迷好幾年還醒1F 220.129.218.174 台灣 02/02 23:13
LoveMakeLove: 保重身體...現代一堆人30幾歲就三2F 36.226.217.138 台灣 02/02 23:13
MM1956: 這個是內行。3F 36.239.235.35 台灣 02/02 23:13
LoveMakeLove: 高,四十幾歲中風...4F 36.226.217.138 台灣 02/02 23:13
MM1956: 舒馬克在療養院,不是醫院。5F 36.239.235.35 台灣 02/02 23:14
我老實講...舒馬克那樣真的是生不如死
而且照目前透漏的資訊
其實就是跟植物人沒兩樣
喪失自主能力、表達能力
不管對於本人或家人來說 都是煎熬啊
sheng76314: 管他 整天占版面6F 114.27.125.7 台灣 02/02 23:14
NCUking: 之前侯友宜發言就看得出7F 49.217.3.37 台灣 02/02 23:15
※ 編輯: a88050488 (180.217.47.238 臺灣), 02/02/2022 23:18:10
signm: 本來就是這樣,不懂一直放消息沒事是怎樣8F 61.227.230.80 台灣 02/02 23:16
roea68roea68: 垃圾9F 220.132.115.201 台灣 02/02 23:17
qwejoezxc33: GG 先定塔位10F 111.246.88.91 台灣 02/02 23:17
qwejoezxc33: 死胖子不意外
luciffar: 沒開刀直接轉普通病房?12F 111.71.215.63 台灣 02/02 23:19
我永遠記得當醫生說出那句:
「已經不能開刀了。」
我的心有多痛...至今仍能感受到
simon5030: 又不是每個都這麼慘,不是有個板友回13F 101.9.139.233 台灣 02/02 23:20
※ 編輯: a88050488 (180.217.47.238 臺灣), 02/02/2022 23:21:26
wishling: 肌肉會萎縮,之後復建會非常痛苦14F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:20
simon5030: 覆他跟納豆差不多,現在也是正常在工作15F 101.9.139.233 台灣 02/02 23:20
luciffar: 這腦出血耶 這樣處理真的沒問題嗎 = =16F 111.71.215.63 台灣 02/02 23:20
LoveMakeLove: 所以平均壽命是參考用屬於倖存者偏17F 36.226.217.138 台灣 02/02 23:20
LoveMakeLove: 差
luciffar: 不是...這腦出血是自己會癒合還怎樣啊19F 111.71.215.63 台灣 02/02 23:21
chanhl: 十天沒清醒,以後能醒的機率會一直降低,20F 220.132.230.25 台灣 02/02 23:21
milk7054: 躺10天就肌肉萎縮?雲?21F 114.27.140.71 台灣 02/02 23:21
milk7054: 還在麻醉吧
真的要看部位,我前任是護理師,她說通常昏迷指數5以上才比較有救,低於5的能清醒恢
復正常的機率她服務兩年還沒遇過,有變植物人的倒是很多
stevenkuo: 醫師判斷+健保規定,想到當初家裡也是23F 101.136.80.57 台灣 02/02 23:23
stevenkuo: 這樣,對家屬也是煎熬,納豆加油
limingche: 樓上,那正好是典型的倖存者偏差。那位25F 101.9.200.59 台灣 02/02 23:23
limingche: 朋友能發文,所以讓人以為有希望像他一
MM1956: 樓上..他的意思只是萬一..沒有說多少天。27F 36.239.235.35 台灣 02/02 23:23
limingche: 樣。事實上更多死掉或癱瘓的,是無法發28F 101.9.200.59 台灣 02/02 23:23
limingche: 文的。
littenVenus: 祝福納豆和車神30F 42.77.162.36 台灣 02/02 23:23
lee7922412: 相信經紀人說的啦,別小題大作31F 101.12.91.254 台灣 02/02 23:24
wishling: 呃,我先解釋一下,我躺 18 天,護理師32F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:24
wishling: 回來有跟我說我爸很勤勞幫我按摩,所以
wishling: 腿部肌肉沒有萎縮,恭喜我(?)我非專
wishling: 業,只是曾有此經歷才推文而已。
你爸給了你兩次生命,你要好好盡孝啊
hydra78: w大請問你有偏癱嗎36F 42.77.133.131 台灣 02/02 23:26
marsonele: 躺超過天數還沒醒 會叫你找療養院或普37F 42.75.18.194 台灣 02/02 23:26
marsonele: 通病房請看護
wishling: 腦溢血的話應該是要看出血部位,腦幹的39F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:26
wishling: 話就比較嚴重。
MM1956: w大..你有一個好爸爸。41F 36.239.235.35 台灣 02/02 23:26
shine228: 希望他可以好起來42F 114.34.103.140 台灣 02/02 23:27
haofutw: 經紀人不是一直講沒事嗎43F 61.70.201.118 台灣 02/02 23:28
※ 編輯: a88050488 (180.217.47.238 臺灣), 02/02/2022 23:35:11
wishling: 我爸爸很棒,我清醒後有加護病房的護理44F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:28
wishling: 師專程來看我,叫我一定要好好孝順爸爸
wishling: ,她看到我爸爸照顧我的樣子很感動。
sellgd: 他大魚大肉是為了應酬 還是自己愛熱鬧啊?47F 203.222.14.70 台灣 02/02 23:29
bathilda: 所以家屬不能決定拔管嗎?48F 1.200.130.89 台灣 02/02 23:29
wishling: 我沒有偏癱,但我現在常頭痛、常跌倒,49F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:30
wishling: 不過我當時 22 歲復原能力很好應該幫很
wishling: 大的忙。
kis28519: 人沒事,只是醒不過來52F 118.167.213.144 台灣 02/02 23:30
curlymonkey: 不要亂講 經紀人都說沒事了 尊重好53F 111.71.123.174 台灣 02/02 23:31
curlymonkey: 不好 嘻嘻
MM1956: w大..你要好好保重身體才是對你爸爸孝順。55F 36.239.235.35 台灣 02/02 23:32
SaintSeven 
SaintSeven: 30三高,40通風,50洗腎,60中風,GG56F 223.138.25.8 台灣 02/02 23:32
wishling: 算有?現在就盡量很照顧自己,乖一點、57F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:33
wishling: 脾氣好一點
SaintSeven 
SaintSeven: 現代人生病週期表 你各位進度超前ㄌ沒59F 223.138.25.8 台灣 02/02 23:33
menshuei: 統神整天那樣根本也沒照進度走,只能說60F 218.173.228.175 台灣 02/02 23:34
menshuei: 一切都命啊。
lwswjs: 沒看到人前 也都說不準 但一直沒露面 感62F 49.216.93.166 台灣 02/02 23:35
lwswjs: 覺不妙 保重
zakijudelo: 經紀人叫大家千萬別抬頭也不意外64F 49.216.4.13 台灣 02/02 23:35
THPZ02: w大的爸爸很偉大!65F 61.223.225.50 台灣 02/02 23:36
htc314: 暴飲暴食,那時候RIP也不意外。66F 124.218.22.104 台灣 02/02 23:36
pieceiori: 我不覺得經紀人會像w大的父親那樣棒67F 61.62.75.39 台灣 02/02 23:36
THPZ02: 納豆...感覺適逢春節...不希望有不好的消68F 61.223.225.50 台灣 02/02 23:36
k1400:69F 114.43.133.167 台灣 02/02 23:36
THPZ02: 息,打擾大家過年!希望真的沒事70F 61.223.225.50 台灣 02/02 23:37
wishling: 附註:我當時昏迷指數最低 5。現在很正71F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:37
wishling: 常
昏迷指數在5會是一個檻,醫生不會隨便評估病人昏迷指數在5以下,你可能當時醫生認為
你雖然嚴重,但是有救機率很大所以評估在5
※ 編輯: a88050488 (180.217.47.238 臺灣), 02/02/2022 23:40:25
iPadProPlus: 每過一天 醒來機會就降低 事實73F 101.12.49.66 台灣 02/02 23:38
lwswjs: 歡迎回來74F 49.216.93.166 台灣 02/02 23:38
MM1956: 樓上pi大..其實納豆媽媽還在陪他,經紀人75F 36.239.235.35 台灣 02/02 23:38
MM1956: 不過幫他們和外面的人做溝通而己。
wishling: 經紀人畢竟不是親人啊...而且經紀人的收77F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:39
wishling: 入就是來自藝人的收入,藝人沒收入他也
shikao: 推,有經驗過的人都知道 就是什麼都無法做79F 118.169.66.161 台灣 02/02 23:39
QQ真的什麼都做不了 真的
只剩下宗教信仰能陪伴
(跟偷看正妹護理師苦中作樂 嘻嘻)
wishling: 沒收入啊...80F 101.9.204.106 台灣 02/02 23:39
kevin86tp: 納豆算努力型的藝人 希望他快點好81F 61.61.147.192 台灣 02/02 23:40
kevin86tp: 起來
zakijudelo: 昨天明明還看納豆主持紅白活躍的樣子83F 49.216.4.13 台灣 02/02 23:40
※ 編輯: a88050488 (180.217.47.238 臺灣), 02/02/2022 23:43:12
zakijudelo: 雖然知道是錄影的,但人說倒就倒,還84F 49.216.4.13 台灣 02/02 23:42
zakijudelo: 真是無常
victor33: 有這麼誇張 這麼多點86F 223.138.124.135 台灣 02/02 23:42
yiyin330: 我是希望他沒事啦,但是如果有事,經紀87F 49.217.133.234 台灣 02/02 23:45
yiyin330: 人我看你怎麼再唬爛啊
BaRanKa: 侯上午受訪還是有說希望納豆趕快好起來89F 1.163.154.32 台灣 02/02 23:47
BaRanKa: 看來是還不能出院
mapxu664: 不管有沒有按摩腿部肌肉都會萎縮,年紀91F 42.72.228.111 台灣 02/02 23:48
mapxu664: 大又萎縮更快
BaRanKa: 上面推文內這麼年輕就中風躺了真嚇鼠人93F 1.163.154.32 台灣 02/02 23:49
rexlin: 比較糟糕狀況是如果再不醒就得送去RCW了94F 114.24.81.205 台灣 02/02 23:49
mapxu664: 有人協助被動運動的話起碼關節可以活動95F 42.72.228.111 台灣 02/02 23:49
mapxu664: ,避免沾黏
rexlin: 送去RCW基本上就在等了97F 114.24.81.205 台灣 02/02 23:49
mapxu664: 說真的,十天昏迷大家應該也心裡有數98F 42.72.228.111 台灣 02/02 23:50
BaRanKa: 這麼年輕就躺18天你也菸酒工作操嗎0.0...99F 1.163.154.32 台灣 02/02 23:50
mapxu664: 不曉得有沒有高壓氧治療,但是應該也能100F 42.72.228.111 台灣 02/02 23:51
mapxu664: 做的都做了
soulboy330: 希望人沒事102F 36.235.11.196 台灣 02/02 23:52
deign: 不是掰說只是健康檢查?103F 223.136.157.203 台灣 02/02 23:53
minirr: 昏迷指數評分是有依劇評估的,不會因為醫104F 101.10.93.32 台灣 02/02 23:58
minirr: 生覺得你有救回機率就評估比較高分
昏迷指數的確是有標準的,但在臨床評估的時候比較偏向工具性,醫生的確會針對病人的
可救性來自由心證昏迷指數哦,這在醫院是很正常的事情,多半時候都是醫生自由心證比
較多
larsur: 很懂喔106F 111.250.2.13 台灣 02/03 00:00
abcdef4: 針灸頭頂有點機會107F 27.242.5.120 台灣 02/03 00:02
saionepiece: 車神不是醒了?108F 220.137.38.5 台灣 02/03 00:07
bdgnrd0103: 昏迷指數是有標準的109F 118.233.34.1 台灣 02/03 00:14
是啊,但是在醫院時,醫生自由心證的空間很大,別在Google查到就在那邊雲了 顯得你
見聞少
honeytree: 回32樓按摩不會防止肌肉萎縮,只是會減110F 123.194.170.38 台灣 02/03 00:17
honeytree: 少關節攣縮(活動度減少)要防止肌肉萎
honeytree: 縮(肌肉大小)只能靠病人主動活動,不
honeytree: 然路上也不會那麼多積
honeytree: 肌少症的人,大家都靠按摩就不會減少肌
honeytree: 肉量
honeytree: 臥床生病的長輩大概躺一週至10天會少去
honeytree: 1公斤的肌肉量
jjrdk: 我看過一個個性很差的阿伯 中風後剩手指能118F 101.9.110.245 台灣 02/03 00:20
jjrdk: 動 後來他家人幫他在輪椅上裝按鈴
jinx5566: 國外有一個植物人昏睡三年醒來,後來120F 36.235.11.96 台灣 02/03 00:21
jinx5566: 成功復健,成為運動員還拿下了奧運金牌
jinx5566: 所以植物人還是很有希望的
fosca: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28913934123F 223.138.135.10 台灣 02/03 00:22
fosca: 年青人找不太到文獻,但14.7%非肌少症的老
fosca: 年人住院後變成真的肌少症
The incidence of sarcopenia among hospitalized older patients: results from the Glisten study - PubMed
[圖]
Incident sarcopenia during hospital stay is relatively common and is associated with nutritional status and the number of days of bed rest. ...

 
honeytree: 另外昏迷指數只是一個客觀判斷參考,做126F 123.194.170.38 台灣 02/03 00:26
honeytree: 不同處置時,看有沒有增加或減少,有時
honeytree: 候為了要讓病人不要太躁動避免醒來拉扯
honeytree: 管線,或狀況還需要靜養才能好好復原,
honeytree: 會給予鎮定藥物,那時候的昏迷指數一定
honeytree: 不高,並不表示病患真實清醒程度,要判
honeytree: 斷復原的預後,有很多其他因素要考慮,
honeytree: 但記者可能覺得寫昏迷比較能提升流量吧
honeytree: (鄙人是曾待過外科ICU的物理治療師)
TigraBoy: 中風能做的就那幾樣,剩下只能靠病患自135F 218.164.34.227 台灣 02/03 00:28
TigraBoy: 己
athome1: 若真的一直昏迷沒醒 經紀人真的要坦誠 呼137F 1.34.220.19 台灣 02/03 00:28
athome1: 籲集氣 利用全台灣的集氣力量 用精神力
athome1: 來讓他甦醒過來 不要不信邪!
honeytree: 一般來說,病發前體能越好,肌肉量越多140F 123.194.170.38 台灣 02/03 00:29
honeytree: ,活動力越好,年紀越輕,慢性病越少的
honeytree: 年輕人,預後會比較好,但這世界有奇蹟
honeytree: ,我在ICU的經驗讓我開始相信奇蹟真的
honeytree: 存在,雖然沒特別喜歡納豆,但希望能早
honeytree: 日聽到附中學長的好消息
Danto18: 昏迷10天沒有醒其實是一件很嚴重的事情146F 114.38.127.217 台灣 02/03 00:30
Danto18: 這個真的是有經歷過的人才能體會
Danto18: 納豆這個情況說真的很不樂觀
vwpassat: 除非能像攻殼機動隊那樣,能直接換機械149F 111.242.217.86 台灣 02/03 00:33
vwpassat: 身體與電子腦,否則應該都很難完全復原
aegisty: 某幾樓真的是大過年造口業不用錢151F 1.200.21.17 台灣 02/03 00:34
konane: 祝福納豆早日甦醒,加油加油152F 101.136.207.110 台灣 02/03 00:34
honeytree: 另外昏迷指數通常是指GCS,最低是3,主153F 123.194.170.38 台灣 02/03 00:47
honeytree: 要是評估動眼反應、言語反應和動作反應
honeytree: 三大項,以前常常看到有人寫昏迷指數0
mirac1e: 腦出血是很嚴重的事情156F 49.158.150.139 台灣 02/03 00:51
mirac1e: 而且加護病房本來就不能一直住
mirac1e: 只要醫生評估不需要全天觀察住加護
mirac1e: 時間到就是轉去普通病房
mirac1e: 所以轉去普通病房不代表情況好轉
mirac1e: 生命穩定的植物人也是在普通病房
GodMuii: 一樓要不要看看它燒多少錢 低級車手162F 1.164.246.142 台灣 02/03 00:51
bom10306: 希望納豆趕快醒163F 39.9.199.191 台灣 02/03 00:55
mirac1e: 不過藝人情況不好也不會明講很正常164F 49.158.150.139 台灣 02/03 00:55
mirac1e: 就跟劉真那時候一樣一直拼命否認
mirac1e: 等到最後大家才突然發現這麽嚴重
s114752: 別放棄 加油167F 49.217.134.231 台灣 02/03 00:56
j022015: QQ168F 150.117.137.94 台灣 02/03 01:03
vul81320: 快去死已死啦169F 223.136.190.30 台灣 02/03 01:09
kiki860820: 納豆加油啊170F 1.171.69.66 台灣 02/03 01:12
s2766: 納豆加油,一定要撐過去171F 110.26.0.110 台灣 02/03 01:19
※ 編輯: a88050488 (180.217.47.238 臺灣), 02/03/2022 01:27:29
johnnysff: 天數上限轉出前提都是病情是否穩定 加172F 101.12.45.224 台灣 02/03 01:31
babywipes: 嘖嘖...173F 111.71.212.114 台灣 02/03 01:36
ax113: 加油174F 114.35.42.41 台灣 02/03 01:38
x123456789xx: 生命本來就是一個季節 有高有低175F 1.200.76.250 台灣 02/03 01:39
x123456789xx: 好好珍惜
qwejoezxc33: 吃得肥滋滋177F 111.246.88.91 台灣 02/03 01:44
alexcone: 這到底什麼門外漢見解文…178F 42.76.238.50 台灣 02/03 01:46
alexcone: 敝人醫學中心醫師,從來沒看過什麼昏迷
alexcone: 指數在自由心證的
kai1125: 行外人講講評論心得就好 不要在那邊秀自181F 223.136.198.206 台灣 02/03 01:50
kai1125: 己不會的東西
kai1125: GSC誰跟你自由心證
kai1125: 你自由心證評出來 別人看到還不笑死
kai1125: GCS 筆誤
kai1125: 小弟醫字6xxxx號 給大家參考
steverxxx: 我媽蠻幸運的腦幹出血昏迷指數三醫生187F 101.9.238.127 台灣 02/03 01:56
steverxxx: 只有10趴機率醒的來後來開刀引流後隔
steverxxx: 兩三天就清醒了醫生也說期間只是後面
steverxxx: 的復健真的蠻煎熬的
steverxxx: 奇蹟
steverxxx: 兩個禮拜轉普通
saces: 我在醫院工作 怎麼沒聽過自由心證昏迷指數193F 1.169.74.52 台灣 02/03 02:06
saces: 敢說我是用自由心證評昏迷指數 應該會瞬間
saces: 黑掉 被同事在背後笑吧
andy70612: 黑皮葛格是不是也曾經昏很久?196F 218.173.74.140 台灣 02/03 02:09
Olowokandi: 本人醫師  這篇完全門外漢的文章197F 42.77.184.50 台灣 02/03 02:20
Olowokandi: 補一下本人醫字4xxxx
twmarstw7758: 你在亂講什麼199F 36.232.169.241 台灣 02/03 02:29
opball: 有醫師出來洗地了讚,原po不就很懂很嗆?200F 36.226.148.171 台灣 02/03 02:31
opball: OHCA走出院的人一年好幾個,講話要精準一
opball: 點不然就不要愛現還大聲
a120463: 之前躺著一個多星期走一走整個快散掉203F 180.217.197.208 台灣 02/03 02:44
pon0975: 被洗地怎麼不嗆回去了204F 123.194.189.144 台灣 02/03 02:55
tvbic: 不就植物人205F 1.169.131.67 台灣 02/03 03:50
Ogrish: 廢文一篇206F 220.142.134.45 台灣 02/03 03:51
marisaac: 一堆鍵盤醫生我也是笑了207F 36.235.187.83 台灣 02/03 04:03
Lowpapa: 完了208F 220.143.179.223 台灣 02/03 04:23
cow7585519: 公三小209F 1.200.68.49 台灣 02/03 06:32
amethystboy: 能釣出這麼多正牌醫師 不簡單210F 111.243.144.251 台灣 02/03 06:42
aazxcvaazxcv: 不懂裝懂…211F 61.64.7.99 台灣 02/03 06:43
minirr: 自由心證真幽默,你還有臉回我真的可愛212F 101.10.93.32 台灣 02/03 08:05
minirr: 不要google一下就來嗆人好嗎大哥哥
nono1852: 經紀人的話不能信,他也擔心解約沒回扣214F 218.173.99.182 台灣 02/03 08:11
oolontea: 回個幾句話就有人開始腦羞 科215F 36.238.20.253 台灣 02/03 08:56
deray: 他那麼有錢 哪有什麼天數上限的問題216F 118.165.146.131 台灣 02/03 09:49
legendqi92: 到底是哪裡聽來昏迷指數是醫師自由心217F 218.32.60.190 台灣 02/03 10:20
legendqi92: 證,不要隨便google或聽其他非醫療背
legendqi92: 景人員說一說就出來跟大家散播錯誤觀
legendqi92: 念,這樣跟愛X莎X有什麼兩樣。再來,
legendqi92: 住加護病房從來就沒有天數上限,而是
legendqi92: 需不需要,難道病人還插著管達到所謂
legendqi92: 的天數上限就要帶著呼吸器轉到普通病
legendqi92: 房?簡單來說只要病人目前病情需要得
legendqi92: 到的治療及處置,普通病房也可以,就
legendqi92: 可以轉出去。轉到普通病房不是放棄治
legendqi92: 療好嗎!
kilakila0627: 弟弟在5年前腦溢血,在加護病房住一228F 42.74.52.44 台灣 02/03 10:28
kilakila0627:  https://i.imgur.com/7UYxMOF.jpg
[圖]
Megalo: 是要報幾天230F 114.137.148.188 台灣 02/03 11:03
Megalo: 前任是護理師然後呢
Megalo: 你前任是醫師再拿來說好嗎
pippen2002: 昏迷指數沒到12都不樂觀啊233F 223.141.14.218 台灣 02/03 11:09
pippen2002: [url=http://imgur.com/uPooKkS]https://i.imgur.com/uPooKkS.png[/url]重
humannature: 劉真…235F 223.136.136.84 台灣 02/03 11:19
steeldoor: 納豆加油236F 111.71.86.99 台灣 02/03 11:19
angel2001118: GCS誰跟你自由心證 門外漢就閉嘴不237F 49.159.255.37 台灣 02/03 14:04
angel2001118: 要亂誤導民眾 可憐
angel2001118: 傻眼亂講 真的閉嘴
bonechamber: 我也沒聽過自由心證的GCS,我們老師240F 27.246.2.245 台灣 02/03 19:12
bonechamber: 只有講M2和M3沒有確定看到就不要評,
bonechamber: 還有如果若有似無的反應,就評最差
bonechamber: 的分數這樣

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1樓 時間: 2022-02-03 00:32:34 (台灣)
  02-03 00:32 TW
唉 希望不是真的
2樓 時間: 2022-02-03 14:44:42 (台灣)
  02-03 14:44 TW
···
可惜長得醜,否則網民應該會更加支援打氣
3樓 時間: 2022-02-03 16:17:10 (台灣)
  02-03 16:17 TW
納豆加油?
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