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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-13 13:05:14
看板 Gossiping
作者 UltraSeven (神奇小熊在我家)
標題 Re: [新聞] 「30年低物價時代結束!」謝金河:台灣
時間 Sun Feb 13 00:47:46 2022


理論上 以7%的通膨率而言
基礎利率起碼也要5%才不會出事
但現在幾乎等於零
FED原先跟大家說是暫時現象
現在也改口說今年一定要升息了

為什麼過去30年 可以維持低物價
很簡單的概念就是中國血汗勞工幾乎
是零工資在幫美國人打工
這才是拼命印鈔而沒有通膨的真相
偏偏疫情爆發+習包子搞稱霸
供應鏈轉移不及就炸了

以中國血汗勞工的體量
不可能有任何國家可以取代
所以靠這套方式搞出來的低物價
是不可能繼續維持了...
未來必須尋求新的生產方式
比如說無人工廠AI機器人之類的

在資源重新分配的過程中
利率上升跟舊產業倒閉是必然現象
而這又會衝擊到風險資產的定價
在台灣最大宗的風險資產就是房地產了

如果通膨未來持續上升到10幾%
利率最終也必然要跟著上升到10幾%
這種事情在1980年代初期就發生過了
但現在靠著媒體宣傳房地產神話
似乎沒人覺得這種事情會再度發生

而等到真的發生 就是房地產泡沫破了
日本的失落20年就要在台灣重演了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.14.253 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y1-IqYx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644684468.A.8BB.html
b777300: 歷史就是如此1F 114.137.43.248 台灣 02/13 00:49
ginsengwolf: 嚇死人,快倒2F 101.9.192.105 台灣 02/13 00:49
jameshcm: 這篇正解..都覺得房價不會跌,想想鬱金香3F 220.142.90.212 台灣 02/13 00:49
ev331: 那你覺得台灣的成本夠支撐低生活物價嗎4F 114.24.229.234 台灣 02/13 00:50
asked 
asked: 正解5F 114.25.201.3 台灣 02/13 00:50
tigotigo: 希望房蟲全家死光光^_^6F 223.136.244.81 台灣 02/13 00:50
mquare: 台灣不可能跟日本一樣房地產泡沫啦7F 114.27.122.134 台灣 02/13 00:50
ev331: 快把台灣射爛不就好了8F 114.24.229.234 台灣 02/13 00:50
tigotigo: 台灣人比日本人 美國人聰明啦XD9F 223.136.244.81 台灣 02/13 00:51
pz5202 
pz5202: 台灣不可能跟日本一樣房地產泡沫啦+110F 27.53.168.46 台灣 02/13 00:51
ev331: 美國如果經濟衰退 你看有沒有可能內亂11F 114.24.229.234 台灣 02/13 00:51
isagoo: 其實已經算泡沫 只是不知何時破12F 36.226.145.189 台灣 02/13 00:51
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/2UlzWN8.jpg13F 1.171.212.87 台灣 02/13 00:51
PSptt: 至少備2萬美金現鈔在家裡14F 114.33.204.7 台灣 02/13 00:51
ev331: 還是你台灣要做血汗勞工? 薪資緩漲物價巨漲15F 114.24.229.234 台灣 02/13 00:52
ev331: 再加上要進關稅同盟 台灣勞工的便宜優勢?
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/7h10nHS.jpg17F 1.171.212.87 台灣 02/13 00:53
ev331: 電力穩定有比日本穩嗎18F 114.24.229.234 台灣 02/13 00:53
R3hab 
R3hab: 真的有可能 因為央行總裁要選舉了19F 1.171.212.87 台灣 02/13 00:53
scarbywind: 金融保險賭在房慘上的太多了 加上台灣20F 123.240.225.165 台灣 02/13 00:53
scarbywind: 逐漸因為地緣被邊緣跟本身資源缺乏
scarbywind: 只會比日本慘
R3hab 
R3hab: 房蟲:日本人低能兒 台灣人最聰明 台灣不可23F 1.171.212.87 台灣 02/13 00:54
R3hab: 能跟日本一樣啦
ev331: 說台灣只有地主跟農奴還是沒錯啊 幹25F 114.24.229.234 台灣 02/13 00:54
bathilda: 喔,真的沒人能預知啦26F 1.200.148.80 台灣 02/13 00:54
ev331: 笑死 我一間房都沒有 是哪來房蟲 你水軍嗎27F 114.24.229.234 台灣 02/13 00:55

照目前的情勢發展
其實有可能的是美股崩盤
結果美國人變很窮 買不起消費品
這才是真正完蛋的關鍵
因為在整個全球化體系中
最核心的環結是美國人必須買得起
如果美國人買不起了 想當血汗勞工也沒門了
大家一起完蛋而已...

還好台灣還有一些美國不能不買的晶片可以外銷...
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 02/13/2022 01:01:04
blove: 怎麼沒有推算?像在股版的那種28F 111.82.227.37 台灣 02/13 00:55
stlinman: 如果房價跌2成以上,銀行會多多少呆帳?29F 150.116.129.113 台灣 02/13 00:58
agoodjob: 中國都知道要打房了30F 114.42.144.251 台灣 02/13 00:59
lu1626: 薪水跟不上 直接躺平31F 1.163.235.110 台灣 02/13 00:59
JamesForrest: 媒體業的在那邊講經濟....32F 111.240.71.250 台灣 02/13 01:06
starlhit: 歷史總是在重演!只是什麼時候開始而已33F 112.104.10.14 台灣 02/13 01:07
starlhit: !
kohanchen: 印度與東南亞會取代中國35F 49.216.176.180 台灣 02/13 01:13

沒辦法 印度跟東南亞的奴性沒中國那麼強
尤其是女工作到30歲基本上都會回鄉結婚
而且現在網路太發達了... 搞奴工經濟搞太過份
印度跟東南亞是有選舉的 政府沒辦法像中共那樣弄
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 02/13/2022 01:17:23
xhung: 經濟火車頭  不能倒  民進黨會救的36F 101.10.3.117 台灣 02/13 01:15

升息列車一開動
民進黨也沒辦法救
因為如果不跟著一起升
遲早會被美國人說在操縱匯率

以現在普遍的貸款成數跟薪資水準
大概基礎利率升到2%以上
就差不多有人按揭要付不出來了
房價跌3成左右
幾乎所有的房奴頭期款都會賠光
房子從此變成負資產...

跌3成並不是什麼天方夜譚的事情
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 02/13/2022 01:22:53
EarlyInMay: 印度越南已經進行式了 尤其越南 萬事37F 123.0.198.253 台灣 02/13 01:19
EarlyInMay: 齊備
sismiku: 5啪就一堆人跳樓熱 不用10%39F 111.71.125.95 台灣 02/13 01:38
mark80831: 不要這樣很多人準備要跳樓了40F 106.1.117.183 台灣 02/13 01:43
hugavin: 美國如果今年升息1% 央行能不升? 或者41F 24.6.59.0 美國 02/13 02:00
hugavin: 讓台幣貶回30? 我猜後者 但國內通膨問
hugavin: 題 中油台電又得吸收價差了

政府未來必然要在房價與物價作選擇啦
升息 房價就是完蛋
不升 物價就是完蛋
不管怎麼弄 總是有一批人的利益要受損
不過我的看法是 不管怎麼弄
先保房價還是先保物價 其實都差不多
到最後房價跟物價還是都會完蛋
甚麼東西都保不住...
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 02/13/2022 02:07:36
Weezer: 買不起房別危言聳聽 政府挺我們炒房 怕啥44F 223.136.37.78 台灣 02/13 02:02
fakinsky: 房價不可能跌!不可能!!45F 114.137.82.224 台灣 02/13 02:27
rwr: 房價不會跌 有土斯有財 政府是在保護人民財產46F 122.116.206.101 台灣 02/13 02:27
odddriver: 這樣我們現在該怎麼做準備啊47F 223.136.1.218 台灣 02/13 02:52
tony20095: 現在台幣這麼強,物價就一直在漲了,到48F 220.135.86.241 台灣 02/13 04:23
tony20095: 時美國升息哪敢不跟,匯率跌回3x,所有
tony20095: 進口民生物資豈不漲翻天
qwe04687: new51F 111.71.0.172 台灣 02/13 04:50
sk050607: 想太多52F 180.176.4.40 台灣 02/13 04:56
lepeace: 房價跌?484看dpp沒有?53F 123.252.52.226 台灣 02/13 05:52
greg7575: 丟到2025就好了,再上街頭54F 118.166.82.19 台灣 02/13 07:30
Irelia56: 希望有生之年能看到一堆房蟲崩潰55F 118.150.205.158 台灣 02/13 07:49
lain2002 
lain2002: 東京房價都比泡沫時代還高了、還在崩盤56F 101.9.134.137 台灣 02/13 07:50
ciplu: 我希望砍半,以目前台灣中位數年薪50萬來57F 211.23.105.151 台灣 02/13 08:40
ciplu: 說,正常格局的房子在500萬以下才是合理的
super14: 台灣政府不會讓房地產泡沫因為影響經濟59F 42.73.164.183 台灣 02/13 09:43
super14: 跟選票 所以寧願通膨利率也很難像你說的
super14: 大調
leek106: 中國人零工資?你說新疆?62F 114.36.208.73 台灣 02/13 10:01
Allyssa: 日本是通縮,疫情到現在全球通膨63F 118.166.109.115 台灣 02/13 11:24
Allyssa: 只有日本仍通縮,台灣則是通膨
Allyssa: 整個問題完全不同

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1樓 時間: 2022-02-13 09:55:49 (台灣)
-1 02-13 09:55 TW
按照這個理論  買房與否都會死
窮人死更快  連生活費都不夠
台灣民生物資大部分要靠進口
糧食危機可能在台灣不會發生
可是失業率按照這個論點
起碼暴衝到30%  中小企業倒光光
美日也不太可能戰爭了  更不用說台海
沒能力  大家未來10年準備當乞丐
PS:未來10年就繼續催眠自己不買房
2樓 時間: 2022-02-13 09:59:16 (台灣)
  02-13 09:59 TW
為什麼會說低物價
工廠轉移到支那中國去
消費者的終端零售價格並沒有降低啊 甚至隨著支那中國的過度生產. 造成國際原物料大漲
3樓 時間: 2022-02-13 10:53:53 (台灣)
  02-13 10:53 TW
經濟成長,薪水不漲!物價高漲!勞工漲基本薪資每月50元,公務員不分大小,全部加薪4%,官僚體系,無法用選舉加以改良,總是會擴張,直至耗盡系統的能量。從年老的、退休的,從任何人手裡偷竊。尤其是從我們曾稱之為中產的那批人手裡!
[圖]
4樓 時間: 2022-02-13 15:01:29 (台灣)
  02-13 15:01 TW
就泡沫唄.講得好像我有房產一樣
5樓 時間: 2022-02-13 20:18:04 (台灣)
+1 02-13 20:18 TW
我知道房貸還沒繳完的會死很慘
房蟲: 不用怕政府不會升息的 今天不買房 明天買不起 趕快去買喔
科科
6樓 時間: 2022-02-13 22:55:50 (台灣)
  02-13 22:55 TW
台灣一直都是淺碟市場,意思就是只要一個小意外,就有可能造成整個市場的連續崩跌。除了本文說的升息,再隨便來一隻黑天鵝,市場立崩。我賭一定有黑天鵝出現,拭目以待
7樓 時間: 2022-02-13 23:08:36 (台灣)
+1 02-13 23:08 TW
那群腦滿腸肥吃到血壓兩百的垃圾不可能容許這種現象發生的,起碼十年內
8樓 時間: 2022-02-20 21:31:32 (台灣)
  02-20 21:31 TW
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沒有人相信泡沫會破, 不過泡沫最終還是破了, 如日本,
那麼台灣有什麼與眾不同的條件能夠避免泡沫破裂呢? 塔綠班?
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