※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-15 07:59:16
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 「回家臉都臭的!」一家三口塞10坪兩房
時間 Mon Feb 14 00:21:06 2022
1.媒體來源:
ETTODAY
2.記者署名:
記者黃可昀/綜合報導
3.完整新聞標題:
「回家臉都臭的!」一家三口塞10坪兩房 過來人苦勸:心情很不好
4.完整新聞內文:
房價高漲後小坪數物件崛起,尤其在雙北地區,兩房已經漸漸成為主流!一名人妻近期看
房發現,現在新建案幾乎都推小坪數,扣掉公設實際上只有10坪出頭,想問問過來人這種
小宅實際住起來什麼感覺,「如果是兩大一小要入住適合嗎?」
房發現,現在新建案幾乎都推小坪數,扣掉公設實際上只有10坪出頭,想問問過來人這種
小宅實際住起來什麼感覺,「如果是兩大一小要入住適合嗎?」
原PO在臉書社團「買房知識家(A你的Q)」表示,市面上的兩房物件,扣掉35%公設,實
際坪數剩下10至12坪,建商大多隔成兩房或是1+1房,是近幾年小家庭的最夯選擇,不過
仔細一想,10坪幾乎只是比較大的套房,隔成兩房還要包含廚房、客廳等空間,「想問問
『實際有住過』這種大小房型的人,如果是兩大一小要入住適合嗎?會不會太擁擠東西也
不夠放呢?」
際坪數剩下10至12坪,建商大多隔成兩房或是1+1房,是近幾年小家庭的最夯選擇,不過
仔細一想,10坪幾乎只是比較大的套房,隔成兩房還要包含廚房、客廳等空間,「想問問
『實際有住過』這種大小房型的人,如果是兩大一小要入住適合嗎?會不會太擁擠東西也
不夠放呢?」
https://i.imgur.com/wZWb2Ee.png
多數網友認為,10坪出頭的兩房適合住情侶或夫妻,如果有小孩雜物會多很多,空間明顯
不足,「有小孩的話雜物非常多,住太小、壓迫感,心情會不好,對待小孩的態度也會不
好...隨著孩子長大,壓迫感會更增加」、「有朋友四口住套房,小孩每次回到家都是臭
著臉的,小孩正值活動量大,沒有發展空間,媽媽說東西多,走到哪都會撞到」、「兩大
一小短期內沒差,但以後,小孩子會想要獨立的房間,建議去看成屋比較準。」
不足,「有小孩的話雜物非常多,住太小、壓迫感,心情會不好,對待小孩的態度也會不
好...隨著孩子長大,壓迫感會更增加」、「有朋友四口住套房,小孩每次回到家都是臭
著臉的,小孩正值活動量大,沒有發展空間,媽媽說東西多,走到哪都會撞到」、「兩大
一小短期內沒差,但以後,小孩子會想要獨立的房間,建議去看成屋比較準。」
網友也歸納出小家庭最適合的實際坪數,「我看過和住過的經驗,兩房室內16以上,三房
室內24以上,才能考慮格局和擺設,低於這個標準的只是容身之處而已,討論擺設不必要
。」
室內24以上,才能考慮格局和擺設,低於這個標準的只是容身之處而已,討論擺設不必要
。」
5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結:
https://house.ettoday.net/news/2188100
「回家臉都臭的!」一家三口塞10坪兩房 過來人苦勸:心情很不好 | ETtoday房產雲 | ETtoday新聞雲
房價高漲後小坪數物件崛起,尤其在雙北地區,兩房已經漸漸成為主流!一名人妻近期看房發現,現在新建案幾乎都推小坪數,扣掉公設實際上只有10坪出頭,想問問過來人這種小宅實際住起來什麼感覺,「如果是兩大一小要.. (兩房, 小家庭, 公設, 坪數, ) ...
房價高漲後小坪數物件崛起,尤其在雙北地區,兩房已經漸漸成為主流!一名人妻近期看房發現,現在新建案幾乎都推小坪數,扣掉公設實際上只有10坪出頭,想問問過來人這種小宅實際住起來什麼感覺,「如果是兩大一小要.. (兩房, 小家庭, 公設, 坪數, ) ...
6.備註:
存10年頭期 揹40年房貸 捏著生1個小孩
:那是你不努力
:生啊 不生只是爸媽想爽而已
這就很現實問題 生活空間越來越小 小孩就沒空間塞
房貸很喘 生小孩喘上加喘
裝睡得叫不醒
政治最後是價值的選擇,不要因短期利益犧牲長期利益,不要為少數人利益犧牲多數人利
益,不要為了政黨利益犧牲國家利益。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.0.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y2I_sxs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644769270.A.EF6.html
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 02/14/2022 00:22:34
台灣現在很多案都是 20 坪左右
扣掉公設30-35%後跟套房差不多
所以鼓勵多生 小孩要塞哪 0.0?
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 02/14/2022 00:28:22
--
推 : ^U^1F 219.68.117.40 台灣 02/14 00:23
→ : 室內14去看看要多少2F 49.215.33.119 台灣 02/14 00:24
→ : 自己愛內射怪誰3F 49.217.73.233 台灣 02/14 00:24
推 : 可以租大的啊現在房子一堆可租4F 111.241.31.244 台灣 02/14 00:24
推 : 價格的問題 現在再差都要捏著買5F 1.200.145.77 台灣 02/14 00:24
→ : https://i.imgur.com/bf5hMbK.jpg6F 1.171.212.151 台灣 02/14 00:25
→ : QQ 10坪根本吃洨 跟外面大套房沒兩樣7F 220.141.141.16 台灣 02/14 00:26
→ : 建商公設灌水 裝死不處理8F 1.171.212.151 台灣 02/14 00:26
→ : 38坪 偶都覺得洨惹...QQ9F 220.141.141.16 台灣 02/14 00:26
台灣現在很多案都是 20 坪左右
扣掉公設30-35%後跟套房差不多
所以鼓勵多生 小孩要塞哪 0.0?
※ 編輯: empliu (140.113.0.229 臺灣), 02/14/2022 00:28:22
→ : 所以不婚不生啊10F 101.10.45.123 台灣 02/14 00:27
推 : 叫總統去住看看11F 118.160.79.2 台灣 02/14 00:28
噓 : 洨菸政績+112F 42.74.19.8 台灣 02/14 00:28
→ : 看她有什麼臉收建商的政治獻金13F 118.160.79.2 台灣 02/14 00:28
推 : 我們家4人小孩7、10歲,內湖租8坪套房214F 1.200.2.141 台灣 02/14 00:28
→ : 如果小孩多 真的要買透天才划算 不然很擠15F 220.141.141.16 台灣 02/14 00:28
→ : 萬4/月,二年了給泥參考16F 1.200.2.141 台灣 02/14 00:28
→ : 生小孩來受罪的17F 61.231.34.58 台灣 02/14 00:31
→ : 8坪套房兩萬四 這價錢應該很多更好選擇吧?18F 1.200.14.27 台灣 02/14 00:32
→ : https://i.imgur.com/95bWVoV.jpg19F 1.171.212.151 台灣 02/14 00:33
推 : 10坪 這麼擁擠 484要逼瘋人20F 114.24.161.95 台灣 02/14 00:34
→ : 擁擠=大人小孩全部心情爆躁 跟坐牢差不多?
→ : 擁擠=大人小孩全部心情爆躁 跟坐牢差不多?
推 : https://i.imgur.com/2UlzWN8.jpg22F 1.171.212.151 台灣 02/14 00:37
→ : 十坪兩個大人剛好,幹嘛生小孩啊?23F 1.200.132.232 台灣 02/14 00:37
推 : 會天天吵架吧可憐台灣人24F 220.143.69.101 台灣 02/14 00:40
推 : 我們15坪住四個都覺得家裡很難安靜,每25F 101.12.89.245 台灣 02/14 00:42
→ : 個人都沒有自己的專屬地方,後來也是為
→ : 了小孩再去買大間一點的
→ : 個人都沒有自己的專屬地方,後來也是為
→ : 了小孩再去買大間一點的
推 : 一家四口,實坪不到30,很難住。28F 111.250.96.66 台灣 02/14 00:44
推 : 買室內20坪以下 真的要慎重29F 218.172.30.243 台灣 02/14 00:50
推 : 已經比香港好很多了!不爽不要住30F 118.168.65.65 台灣 02/14 00:55
推 : 推文那個八坪塞四人太恐怖了吧-.-31F 1.200.36.6 台灣 02/14 00:55
→ : 人太多當然擠 不想生很正常啊32F 114.32.22.200 台灣 02/14 00:58
推 : 慢慢小換大啊 起碼有得住33F 114.136.140.211 台灣 02/14 00:58
推 : 偉哉台灣,薪水低物價高工時長住鳥籠,但34F 223.141.41.133 台灣 02/14 01:06
→ : 有台灣價值一切OK
→ : 建商不能虧啊、資方不能虧啊
→ : 有台灣價值一切OK
→ : 建商不能虧啊、資方不能虧啊
噓 : 去隔壁版看看 買的可開心的37F 27.246.9.232 台灣 02/14 01:09
推 : 要很會接電話38F 36.227.156.199 台灣 02/14 01:13
推 : 選舉掛帥的國家,向財團看齊,沒救了39F 27.147.8.83 台灣 02/14 01:14
推 : 不努力就淘汰 人種才會進化40F 223.138.104.229 台灣 02/14 01:19
推 : 台南鄉下都蓋一堆20坪2房華廈,建商就是41F 101.137.48.138 台灣 02/14 01:21
→ : 告訴你只能生一個,不然你連房都養不起
→ : 告訴你只能生一個,不然你連房都養不起
→ : 還好我有錢人,兩人住天龍國蛋黃區40坪43F 223.136.209.154 台灣 02/14 01:22
→ : 媽寶聽到沒44F 111.250.45.53 台灣 02/14 01:23
→ : 感覺好低端45F 61.228.53.231 台灣 02/14 01:37
→ : 窮。。。。唉46F 27.247.135.102 台灣 02/14 01:38
推 : 小孩最好噴在牆上 (X)47F 223.136.27.121 台灣 02/14 01:44
噓 : 沒錢就滾去南部跟8+9做鄰居阿48F 114.34.12.25 台灣 02/14 01:45
推 : 反觀南部人均40坪49F 118.232.75.108 台灣 02/14 01:48
推 : 認識的,租大套房還有小孩超屌。50F 111.82.112.157 台灣 02/14 01:48
→ : 唉,十坪只能單人跟寵物啦51F 1.162.165.121 台灣 02/14 01:49
推 : 經濟火車頭逋逋慶嗆慶嗆 gdp好高喔好棒54F 49.216.44.63 台灣 02/14 02:09
→ : 喔
→ : 喔
噓 : 今日香港明日台灣56F 182.234.148.77 台灣 02/14 02:19
推 : https://i.imgur.com/31ebCQS.jpg57F 218.166.66.100 台灣 02/14 02:26
推 : 內湖八坪兩萬打錯吧 台北蛋黃區都沒這麼貴58F 118.166.48.219 台灣 02/14 02:30
推 : 為何要生59F 42.75.178.125 台灣 02/14 02:31
推 : 整天愛嫌台灣不會游去對岸60F 111.248.26.19 台灣 02/14 02:31
推 : 內湖那個我相信喔,朋友住內湖三井樓上61F 211.23.126.119 台灣 02/14 02:42
→ : 室內大概七坪的違法夾層、一個月兩萬
→ : 室內大概七坪的違法夾層、一個月兩萬
噓 : 沒錢又愛買高公設新大樓怪誰 是不會買老63F 220.130.192.195 台灣 02/14 03:06
→ : 大樓華廈公寓
→ : 大樓華廈公寓
推 : 自己要買的65F 61.228.103.203 台灣 02/14 03:20
推 : 住宅改造王很多那種10坪以下住一家4口以上66F 111.82.230.37 台灣 02/14 03:27
→ : 可以去參考看看這類住戶的環境
→ : 可以去參考看看這類住戶的環境
推 : 別說了 有錢還是能吵 乾 女森真的是很68F 101.9.198.176 台灣 02/14 03:35
→ : 難以理解什麼都能拿出來吵 窩頭好痛
→ : 難以理解什麼都能拿出來吵 窩頭好痛
推 : 不蓋小坪數年輕人就買不起啊笑死70F 36.231.27.86 台灣 02/14 03:40
→ : 歡喜投、甘願受呀!! 靠北三洨71F 140.112.125.216 台灣 02/14 04:00
→ : https://i.imgur.com/Dqi7woc.gif
→ : https://i.imgur.com/Dqi7woc.gif
推 : 小坪數你不會買兩戶打通嗎?73F 122.58.163.229 紐西蘭 02/14 04:06
→ : 就會有很多人把小孩的東西放在走廊上74F 111.251.20.109 台灣 02/14 04:34
→ : 嬰兒車 學步車 小小汽車
→ : 嬰兒車 學步車 小小汽車
推 : 20坪以下住到4人很容易吵架76F 223.137.99.169 台灣 02/14 04:37
推 : 台丄人市獨立門戶大樓2萬起跳啦77F 1.169.114.240 台灣 02/14 05:06
→ : 2萬4也可以租到室內20-30坪的啊
→ : 就40-50年沒電梯的老公寓。
推 : 2萬有找的只剩分租套房,這種放棄居住品
推 : 質的就不用討論了
→ : 2萬4也可以租到室內20-30坪的啊
→ : 就40-50年沒電梯的老公寓。
推 : 2萬有找的只剩分租套房,這種放棄居住品
推 : 質的就不用討論了
→ : 小心買16坪變媽寶82F 111.83.22.137 台灣 02/14 05:51
推 : ……鄉下住透天就是爽83F 111.83.114.254 台灣 02/14 06:11
→ : 排貧公宅房租又貴84F 111.240.38.216 台灣 02/14 06:22
噓 : 現在房市這麼熱 會唉唉叫的不要生不會85F 1.200.74.121 台灣 02/14 06:48
推 : 這種文都不會爆,大概不會是兩黨的共識86F 36.232.10.108 台灣 02/14 06:51
→ : 學經歷攤開,重新投胎, _87F 114.32.177.54 台灣 02/14 06:52
推 : 買得起50坪,誰會想住30坪88F 49.217.239.65 台灣 02/14 07:02
推 : 20年經濟最好89F 223.137.181.207 台灣 02/14 07:26
噓 : 接電話90F 223.137.26.50 台灣 02/14 07:28
推 : 三個人住透天4樓我都覺得剛剛好,台北人住91F 36.231.151.182 台灣 02/14 07:35
→ : 棺材才驕傲
→ : 棺材才驕傲
推 : 我也是買4層透天 二寶要出生 留一93F 42.76.27.247 台灣 02/14 07:40
→ : 層將來一人一間
→ : 層將來一人一間
推 : 20坪4人,2房,真的沒有自己生活空95F 223.140.119.114 台灣 02/14 07:41
→ : 間
→ : 間
推 : 一定亡國 已經亡國97F 101.12.45.37 台灣 02/14 07:43
推 : 浪費錢98F 42.74.201.81 台灣 02/14 07:45
→ : 誰叫你要生99F 101.10.8.20 台灣 02/14 07:49
推 : 政客愛炒房的德政100F 125.224.205.22 台灣 02/14 07:55
噓 : 問題是北部人愛買北部房又愛靠北南101F 42.75.1.196 台灣 02/14 07:58
→ : 部
→ : 部
推 : 存十年頭期 不是你的問題就是你眼光103F 118.150.114.116 台灣 02/14 07:59
→ : 太高問題
→ : 沒錢 就是擠不過PR比自己高的人被擠
→ : 出去
→ : 太高問題
→ : 沒錢 就是擠不過PR比自己高的人被擠
→ : 出去
噓 : 你可以不要擠在北部,很難懂嗎?107F 42.75.1.196 台灣 02/14 08:00
推 : 買小坪數又生小孩根本自虐108F 49.216.236.191 台灣 02/14 08:02
噓 : 沒事幹嘛生小孩? 幫政府蓄奴?109F 61.221.237.130 台灣 02/14 08:08
推 : 房子現在很難一路住到老吧,110F 114.45.20.183 台灣 02/14 08:15
→ : 每個時間點考量也不同
→ : 小孩以後也不會想回家住,
→ : 但是小坪數的流動性不好,想換還賣不掉
推 : 房子一直換彈性比較大,所以好賣最重要
→ : 每個時間點考量也不同
→ : 小孩以後也不會想回家住,
→ : 但是小坪數的流動性不好,想換還賣不掉
推 : 房子一直換彈性比較大,所以好賣最重要
推 : 10坪三人長久居住不行啦115F 110.28.166.108 台灣 02/14 08:22
推 : 年輕人 不革命就乖乖躺平吧116F 223.137.94.183 台灣 02/14 08:28
→ : 愛買當接盤俠死好117F 220.135.132.105 台灣 02/14 08:35
推 : 養雞在宣導不要籠飼,結果人住的房118F 36.238.70.68 台灣 02/14 08:39
→ : 子反而越來越小
→ : 子反而越來越小
→ : 35%公設 真的噁心120F 42.73.144.200 台灣 02/14 09:14
推 : 公設真的是隨便亂灌欸121F 223.139.222.63 台灣 02/14 09:18
推 : 可以跟日本一樣睡川字了122F 42.74.143.42 台灣 02/14 09:26
推 : 沒被寫^U^死媽寶就算了還敢生啊123F 218.172.88.85 台灣 02/14 09:35
推 : 日本人都看得懂台灣問題了,台灣官員都124F 223.136.102.47 台灣 02/14 09:38
→ : 不抬頭。發現台灣人買不起就推鳥籠出來
→ : https://youtu.be/PBLSJvnm448
→ : 不抬頭。發現台灣人買不起就推鳥籠出來
→ : https://youtu.be/PBLSJvnm448
推 : 今日香港 明日台灣阿 不是說過了嗎?127F 111.250.244.108 台灣 02/14 09:55
→ : 10坪對香港很大好了嗎?
→ : 10坪對香港很大好了嗎?
→ : 自己愛生的,小孩投胎在你家比較衰129F 1.160.29.116 台灣 02/14 10:29
→ : 居住正義塔綠班不在乎130F 118.168.52.10 台灣 02/14 10:37
→ : 10坪單身住算OK 但是家庭的話很慘131F 114.32.239.54 台灣 02/14 10:56
→ : 8坪兩萬四?現在租金漲成這樣了嗎...132F 27.246.194.87 台灣 02/14 10:58
推 : 10坪… 這跟我臥室一樣了 可以塞全家?!133F 114.35.138.2 台灣 02/14 11:22
推 : 香港人都養得起不要太草莓134F 223.141.5.63 台灣 02/14 12:16
推 : 後悔了吧?不婚不生,享受人生,結婚135F 124.218.147.19 台灣 02/14 12:20
→ : 生子後悔一輩子
→ : 生子後悔一輩子
推 : 所以說要實坪制啊137F 223.136.244.81 台灣 02/14 12:20
推 : 所以台南家暴就出現了....138F 111.253.249.82 台灣 02/14 12:20
→ : 選舉到了,可以出來和一下居住正義,139F 124.218.147.19 台灣 02/14 12:21
→ : 騙騙一堆傻子投票
→ : 騙騙一堆傻子投票
噓 : 買不起就不要生阿,一堆爛草莓,政府已141F 223.136.81.15 台灣 02/14 12:24
→ : 經在打房了,還嘰嘰歪歪
→ : 經在打房了,還嘰嘰歪歪
噓 : 小孩:生在這款家庭143F 101.12.63.194 台灣 02/14 12:26
噓 : 綠蛆與塔綠班:馬英九遺毒啦144F 27.52.122.191 台灣 02/14 12:27
→ : 所以不要亂自殺阿 投胎在這款的就慘惹145F 111.255.243.250 台灣 02/14 12:29
→ : 不要在台北生活 建議真的搬去鄉下146F 223.136.240.228 台灣 02/14 12:37
推 : 鄉下連勞基法都沒在遵守 還有一堆只給基147F 1.200.249.33 台灣 02/14 12:44
→ : 本工資,除非你軍公教 不然來鄉下只是找
→ : 死 鄉下能夠養活的人數本來就有限 不用再
→ : 帶去南部還是去鄉下的風向了 當鄉下沒人隨
→ : 你們亂掰都信喔?
→ : 本工資,除非你軍公教 不然來鄉下只是找
→ : 死 鄉下能夠養活的人數本來就有限 不用再
→ : 帶去南部還是去鄉下的風向了 當鄉下沒人隨
→ : 你們亂掰都信喔?
推 : 蓋不出公宅的1.5個婊子表示:152F 39.10.74.241 台灣 02/14 12:48
推 : 小英:我有打房 建商網軍:你先便宜賣153F 59.120.172.196 台灣 02/14 13:22
→ : 就知道為什麼要寫^U^了吧154F 60.250.238.5 台灣 02/14 14:15
推 : 小英:居住正義都是在騙選票的阿 嘿嘿嘿155F 61.223.36.89 台灣 02/14 15:11
推 : 媽寶就是這樣被打的156F 223.141.72.203 台灣 02/14 15:11
推 : 房子小又貴 根本沒獨自的空間 有夠哭157F 27.51.98.33 台灣 02/14 15:12
→ : 政黨選舉只要收了建商的贊助 就不要想說158F 61.223.36.89 台灣 02/14 15:13
→ : 會打房了
→ : 會打房了
→ : 凸( ゚д゚)小菸政蹟+1160F 114.40.67.141 台灣 02/14 15:14
推 : ^U^一堆死媽寶161F 59.125.252.136 台灣 02/14 15:17
推 : 大家一起躺平拉 X你X的台灣政府162F 223.141.72.203 台灣 02/14 15:18
推 : ^U^163F 27.242.35.167 台灣 02/14 15:27
→ : 大家躺平躺好
→ : 大家躺平躺好
推 : 愛生怪誰啊?愛結怪誰啊?不爭氣自己吞阿165F 42.73.242.206 台灣 02/14 15:28
推 : 藍綠都完全執政過 也證明處理不了高房價166F 175.182.34.181 台灣 02/14 17:15
→ : 勸戒諸位 沒必要再浪費票給藍綠了
→ : 勸戒諸位 沒必要再浪費票給藍綠了
推 : 家暴高風險168F 180.217.24.253 台灣 02/14 17:17
→ : 房價過低 大家一直買 才會漲價阿169F 36.230.100.208 台灣 02/14 17:17
→ : 房價高 就不會一直買 就會降價
→ : 房價高 就不會一直買 就會降價
→ : 從裝房著手,床放上面,下面是衣櫃,把171F 1.34.1.167 台灣 02/14 17:36
→ : 房間隔小一點。
→ : 房間隔小一點。
推 : 為什麼不住透天?173F 223.138.121.160 台灣 02/14 18:10
推 : 房子就不是給你住的 不生小孩的公務176F 1.162.100.159 台灣 02/14 19:19
→ : 員大媽出手就是3~5戶 感謝DPP讓我有
→ : 生之年看到亡國
→ : 員大媽出手就是3~5戶 感謝DPP讓我有
→ : 生之年看到亡國
推 : 塔綠班立委助理已經住豪宅發大財了ㄟ179F 36.233.246.1 台灣 02/14 19:42
→ : 叫小孩寫信給社會局就會有善心團體幫忙蓋180F 114.47.176.247 台灣 02/14 19:42
→ : 大房子
→ : 大房子
→ : 反觀還在拿1450的魯蛇ㄇ182F 36.233.246.1 台灣 02/14 19:42
推 : 勉強買這種房就是對建商高房價姑息養奸啊183F 112.104.174.221 台灣 02/14 23:13
→ : 2個人就不會臉臭了 整天做菜 誰叫你要生184F 203.222.14.70 台灣 02/15 02:19
→ : 美國 一家三口 六十幾坪185F 68.203.2.176 美國 02/15 02:37
→ : 香港9-10坪住四個很正常 空間利用到極致186F 36.233.212.88 台灣 02/15 06:07
推 : 反正死忠的很多,自己選的自己負責187F 110.26.66.126 台灣 02/15 06:17
推 : 鄉下工傷弄斷腳 老闆賠一萬 快去188F 223.137.3.34 台灣 02/15 07:03
推 : 麻煩一下…24000可以租新莊捷運站附189F 220.129.69.20 台灣 02/15 07:10
→ : 近,30坪的公寓綽綽有餘,到內湖也
→ : 有公車,生活會改善很多,真的!
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推 : 反正最後都要換成靈骨塔192F 101.3.119.30 台灣 02/15 07:39
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( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
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