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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-11 19:03:55
看板 Gossiping
作者 xa9277178 (楓曦)
標題 Re: [問卦] 帶小孩真的比工作還累嗎?
時間 Thu Feb 10 20:55:33 2022


※ 引述《SaberMyWifi (賽巴)》之銘言:
: 我自己是覺得帶小孩比較累
: 但是吼
: 很奇怪
: 我跟每個當媽媽的說
: 不然改換妳去工作賺錢
: 叫老公回來當家庭主夫
: 沒有一個媽媽願意的
: 阿幹!所以到底是怎樣=.=


不是媽媽不願意。

我坦白說,可能是因為你太廢

真的不是要嗆誰的意思


你確定你有帶小孩的能力嗎?你先確認這一點

再來就是,女生是犧牲了自己的職涯,無論是懷孕、坐月子,還是放棄工作

你這時候叫她出去工作,完全是得了便宜還賣乖。


我自己本身有工作,無後援,和我老婆分工帶小孩。

我只能告訴你,帶小孩肯定>80%的工作疲累。


簡單分析一下你就知道了


我先說,不是「保母」>「工作」,我們現在說的是帶自己的小孩

當然我不是說保母一定不負責,但你工作什麼態度,別人肯定也是能偷懶就偷懶

我相信普遍80%的人就算沒這樣做,也會有這樣的心態,畢竟說什麼愛小孩,

多數人還是就是一份餬口的工作。


以下講一下:帶小孩=24小時責任制,光是這點就>>>多少工作了

而且帶小孩最大的問題在於,你根本沒有事務性的成就感,簡單來說就是很無聊。


你工作做得好,有人誇你,有錢拿,小孩帶的好:?????


講一下帶個不到1歲的嬰兒的照護好了。


很多人到小孩半歲都沒建立正常作息,換句話說,只要他不睡,你就要看著;

先說正常作息,假設小孩10點睡,7點起床。


起床你要先換尿布,然後他不會好好給你換,如果你是菜雞連尿布你都換不好,

接下來你要泡奶,泡奶中間沒人幫你顧他餓了就是一直哭,所以你需要把他放在安全的

地方;泡完奶你要開始餵,喝完就是準備洗奶瓶、烘乾、擺置好。


光一個餵奶,你要先準備好口水巾,因為只要他沒喝好,衣服濕你要換衣服,更別說

他還小的時候你還要拍嗝;吃飯已經是好事了,他吃飽喝足的時候,你就只能陪著他

因為小朋友有依賴需求,你不理他他就會一直吵;你開電視、滑手機他就會一直叫你


如果你們家沒有設定好的安全軟墊區,你大概只能一直抱著;不然的話你就要一直


擔心他抓到什麼髒的,吃了會生病;或是撞到什麼東西要看醫生。


去醫院又是一件很可怕的事情,但最可怕的是小孩生病吃藥;餵一次你就知道了,

只要加上發燒,吃藥還會吐,吃一次換一套衣服,甚至要洗澡。


如果小鬼睡眠時間不固定,你就死在那邊,他會每半個小時起來唉、吵你,你根本不用睡

更不要說如果不喝配方,還在餵奶的媽媽,那是偉大中的偉大。



太多了,說不完。


反正過年沒有托嬰、保母的時間,我唯一希望就是趕快上班。



總之,媽媽真的很偉大,尤其是照顧小朋友,犧牲自己工作的媽媽。

問照顧小孩累不累,就1天,24小時試試看,做過你就知道了。


太多寫不完,我要先去接小孩了><
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.217.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y1Gj8KY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644497736.A.522.html
※ 編輯: xa9277178 (114.36.217.21 臺灣), 02/10/2022 20:57:06
polo125809: 最反人類的生物 就是人類嬰兒1F 111.250.128.166 台灣 02/10 20:57
lusifa2007: 5歲後送上幼兒園整個白天都在家追劇爽2F 111.252.228.158 台灣 02/10 20:59
lusifa2007: 的勒,永遠只看5歲以前
他晚上回家勒大大 六日不用顧嗎
※ 編輯: xa9277178 (114.36.217.21 臺灣), 02/10/2022 21:00:18
lusifa2007: 另外你根本性別歧視誰說媽媽就比較會4F 111.252.228.158 台灣 02/10 21:01
lusifa2007: 照顧小孩
zaqimon: 顧老人才叫真正沒成就感吧6F 101.3.119.30 台灣 02/10 21:01
lusifa2007: 晚上、六日父母一起照顧啊,爸爸失蹤7F 111.252.228.158 台灣 02/10 21:01
lusifa2007: 膩
zaqimon: 養老院外勞每天照顧一堆老人有成就感嗎?9F 101.3.119.30 台灣 02/10 21:02
zaqimon: 小孩你不爽可以不要生啊 沒人逼你
lusifa2007: 多的是爸爸上班回家,媽媽說她帶一整11F 111.252.228.158 台灣 02/10 21:03
lusifa2007: 天了,男生一回來直接全部丟給男生的
zaqimon: 老人不爽可以不要顧嗎 載去山上丟掉嗎?13F 101.3.119.30 台灣 02/10 21:03
currit: 貓狗嫌的時候更吃慘14F 123.192.183.191 台灣 02/10 21:04
rwr: 顧什麼顧?小孩的事都是等出4在解決就好15F 122.116.206.101 台灣 02/10 21:04
vV070413: 看完我都覺得可怕16F 49.216.162.122 台灣 02/10 21:05
zaqimon: 所以以前的人都怎麼顧小孩的17F 101.3.119.30 台灣 02/10 21:07
zaqimon: 還連續不斷一直生小孩生一堆
kutkin: 帶小孩的壓力是自己給的19F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:10
kutkin: 上班的壓力是客人給的
kutkin: 你確定要比?
yahoody: ….不然勒,男的只要工作都不需要顧小孩22F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:10
yahoody: 哦? 更多的是女人回到家還要顧小孩,男
kutkin: 你小孩也可以擺爛 隨便顧呀 就跟以前一樣24F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:11
yahoody: 人回到家耍廢的好嗎25F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:11
yahoody: 當然上班壓力低啊,工作可以換,小孩可以
yahoody: 換?
kutkin: 不見得喔 我上面說了 壓力是自己給的28F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:12
yahoody: 上班還是自己能力範圍勒,小孩還得從零開29F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:12
kutkin: 沒有責任心的人會覺得在家裡比較爽30F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:12
yahoody: 始學31F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:12
yahoody: ….鼓勵人家隨便養小孩的就比較有責任心
yahoody: ?
kutkin: 你這樣就是吵架了...34F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:13
SP500: 會爬之後根本輕鬆 爬個半個鐘頭 睡得跟豬一35F 220.133.83.84 台灣 02/10 21:13
kutkin: 我講了,如果你是有責任心的人 都不容易36F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:14
lusifa2007: 男人工作後要顧小孩那女生也不要靠北37F 111.252.228.158 台灣 02/10 21:14
lusifa2007: 自己照顧一整天了就想逃啊,大家一起
lusifa2007: 死咩
zaqimon: 小孩至少還會學 老人根本永遠學不會40F 101.3.119.30 台灣 02/10 21:14
yahoody: 說的是事實啊,如果你覺得壓力大到能力不41F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:14
yahoody: 能及,難道不考慮換工作嗎? 你認真覺得
yahoody: 隨便養小孩有責任心?
zaqimon: 老人原本會走路後來就不會走44F 101.3.119.30 台灣 02/10 21:14
zaqimon: 老人原本會吃飯後來就不會吃
kutkin: 但如果你是擺爛咖 家裡比較好混46F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:15
zaqimon: 老人就跟智障一樣47F 101.3.119.30 台灣 02/10 21:15
kutkin: 小孩都顧不好的 通常職場表現也很爛48F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:16
yahoody: 所以說真的,老爸這個角色難怪會跟小孩不49F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:16
yahoody: 親,回到家就藉口自己工作累就好啦~
lusifa2007: 自以為很辛苦而已,這麼怕累結屁婚生51F 111.252.228.158 台灣 02/10 21:16
lusifa2007: 屁小孩
kutkin: 不然媽媽去工作 爸爸帶也ok喔53F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:16
kutkin: 但就像我前面說的 多的是 小孩帶不好的
kutkin: 這種人去職場也沒競爭力
yahoody: 兩個人談好也不是不行啊,未來我就打算請56F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:17
zaqimon: 也可以爸媽都去工作 丟給祖父母帶57F 101.3.119.30 台灣 02/10 21:17
yahoody: 半年育嬰啊58F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:17
kutkin: 所以在比較利益下 才會帶小孩59F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:17
kutkin: 如果真的帶很好的人 通常職場表現也不會差
lusifa2007: 媽媽找得到跟爸爸一樣薪資的工作完全61F 111.252.228.158 台灣 02/10 21:18
lusifa2007: 可以協調讓爸爸帶,給爸爸帶又在那邊
lusifa2007: 插嘴下指導棋的最討厭了
kutkin: 就職場沒競爭力 才會選擇帶小孩64F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:19
yahoody: 想太多了,去查一下女性主義的相關資料,65F 111.83.173.251 台灣 02/10 21:19
yahoody: 若女性因為帶小孩職業上影響了多少吧
kutkin: 的人 在那抱怨帶小孩很累 不是很正常?67F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:19
lusifa2007: 真的 難怪一堆工作表現不太好在家帶小68F 111.252.228.158 台灣 02/10 21:19
lusifa2007: 孩也沒帶好的
kutkin: 能力強的 帶小孩 根本也沒問題....70F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:20
kutkin: 如果帶小孩會影響職業 那是她本來就 弱...
kutkin: 才選擇帶小孩...
kutkin: 這是比較利益下的選擇
kutkin: 如果媽媽賺老公2倍 還會放棄工作?
kutkin: 我們看到的都是相反吧 薪水低的去帶小孩
kutkin: 男人女人都有能力強弱
kutkin: 只是能力弱的家庭主婦會放大自己的貢獻
monasa: 很多要嘛是自己捨不得給別人帶要嘛是薪水78F 49.216.4.211 台灣 02/10 21:24
monasa: 比保母費低不划算
kutkin: 如果真的這麼會做 去外面當家政婦80F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:24
kutkin: 賺了錢 再拿來叫老公帶
thelittleone: 這邊只會靠北台女 你風向不對82F 223.140.89.245 台灣 02/10 21:25
kutkin: 捨不得的通常能力強 能cover不太會抱怨83F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:25
kutkin: 是能力弱的才會抱怨...
monasa: 捨不得就是自己的問題,請看開一點送24H保85F 49.216.4.211 台灣 02/10 21:26
monasa: 母或長輩幫顧
monasa: 薪水比不上保母的…沒資格抱怨
kutkin: 其實把帶小孩的分成 能力強弱88F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:27
kutkin: 才會解開盲點
kutkin: 能力強的人其實做什麼都強
kutkin: 只是能力弱的才會躲在家 沒得選擇
kutkin: 沒得選擇 自然就會抱怨 不是嗎
kutkin: 她去上班也是領低薪在抱怨
kutkin: 只是她這樣會被職場淘汰
kutkin: 但是家人無法fire她
kutkin: 我媽煮三菜一湯要一個下午
kutkin: 你會覺得他有能力嗎
kutkin: 一輩子就是2萬多的工作換來換去
kutkin: 我尊敬家庭主婦 但是有些人
kutkin: 只是因為沒能力才賴家
kutkin: 這種人就別在那說帶小孩很累
kutkin: 因為他們帶的也不好
ks32437: 月經文103F 39.13.11.59 台灣 02/10 21:43
s90002442: 顧重病老人難度>>>顧小孩,而且不管有104F 111.71.15.238 台灣 02/10 21:44
s90002442: 沒有結婚人生總有一天會體會到
wind333: 不要和八卦版認真106F 125.230.72.9 台灣 02/10 21:47
light7777: 帶小孩有點像是正視自己的過程 有些人107F 220.129.132.62 台灣 02/10 21:47
light7777: 會逃避 有些人會選擇檢視進而修正自己
light7777:  小朋友出生像是考驗自己
loveapple33: 帶小孩不累,把小孩帶好很累,你看看110F 118.161.191.224 台灣 02/10 21:49
loveapple33: 低端養出來的孩子什麼樣?
kutkin: 所以我講 能力不夠的人做啥都不勝任112F 180.217.14.232 台灣 02/10 21:51
kutkin: 不是因為帶小孩累 是他們廢
kutkin: 自己能力不足 做什麼都廢
kutkin: 小孩帶不好的人 工作有表現好的?
nathan0200: 我小弟一直不解一件事情,為什麼老人116F 49.215.10.147 台灣 02/10 21:58
nathan0200: 一堆都外勞顧,小孩大家都選自己顧還
nathan0200: 喊喊累??邏輯不通又不對等
andy89202033: 按照你的邏輯 考到保母證照年薪應該119F 49.216.184.50 台灣 02/10 22:03
andy89202033: 百萬
Chawol: 小孩的氣質也影響很大 生到高需求的...121F 114.43.70.186 台灣 02/10 22:05
soy915221: 不要生啊,講什麼廢話。122F 223.139.185.225 台灣 02/10 22:06
icebabe: 我老公的薪水是我的2.5倍。 但帶小孩做家123F 118.161.8.22 台灣 02/10 22:07
icebabe: 務,他真的比不上我。這跟從小的生活訓練
icebabe: 有關,跟在外面的工作能力不一定成正比。
kamo1005: 心有戚戚焉推QQ126F 1.168.105.249 台灣 02/10 22:08
icebabe: 小孩的氣質跟爸媽的教育方式,的確會有影127F 118.161.8.22 台灣 02/10 22:09
icebabe: 響。
callmeshinya: 推文裡藏著一堆連尿布都不會換的雲129F 76.185.10.98 美國 02/10 22:10
yongsyuan: 家庭主婦除了帶小孩外還要打理家裡大小130F 111.255.207.126 台灣 02/10 22:13
yongsyuan: 事務,當然累
kutkin: 如果他表現的比你好 那你還有存在價值?132F 180.217.14.232 台灣 02/10 22:14
kutkin: 那是人家的體貼
kutkin: 比較利益法則下 賺多的就算有絕對利益
kutkin: 還是他上班呀
ayayoko: 我家孩子超級會吐奶 尤其愛半夜吐 被子136F 59.126.46.168 台灣 02/10 22:18
ayayoko: 衣服洗到厭世 又影響睡眠 都睡眠障礙產
ayayoko: 生了
icebabe: 我們是雙薪家庭。什麼叫做那是他的體貼,139F 118.161.8.22 台灣 02/10 22:20
icebabe: 如果他表現的比我好,我還有存在的價值嗎
icebabe: ?真的傻眼
a11kw02: 幹!完全感同身受!一個4Y一個1Y爸路過~142F 182.155.171.218 台灣 02/10 22:21
mondo123: 這個版一堆連女朋友都交不到的 你跟他143F 223.140.242.134 台灣 02/10 22:32
mondo123: 們講這些是夏蟲不可語冰
kutkin: 放大絕了145F 180.217.14.232 台灣 02/10 22:33
kutkin: 自己選擇的 怪人不理解
yahoody: 帶很好的職場表現不會差,邏輯上就有問題147F 111.83.173.251 台灣 02/10 22:37
yahoody: 了啊,蠟燭兩頭燒的狀況下,就一定會有一
yahoody: 部分犧牲掉。用講的都嘛很簡單
runtmc: 被老婆洗腦了 好可憐150F 49.216.49.37 台灣 02/10 22:39
labell: 薪水若高幾倍可請保母151F 42.72.1.60 台灣 02/10 22:40
mingshin1235: 壓力自己給的 但是小孩不能換152F 118.168.196.212 台灣 02/10 22:40
mingshin1235: 壓力客戶給的 但是工作可以換
mingshin1235: 有人想帶就認真帶 沒人想帶就送保母
mingshin1235: 簡單的問題搞那麼複雜 真搞不懂
Penny4321: 帶小孩=24小時?之前同事男生跨縣市上156F 111.253.101.196 台灣 02/10 22:40
Penny4321: 班,老婆在家顧小孩,有時上班途中還要
Penny4321: 回家幫忙小孩的事
Ashen19: 小孩真的是很折磨人的生物XDDD159F 27.52.162.49 台灣 02/10 22:42
kutkin: 小孩不能換 他也不能換你呀160F 180.217.14.232 台灣 02/10 22:43
kutkin: 工作可以換 老闆也可以換掉你喔
Penny4321: 男生被拍桌丟文件罵髒話還是捏著繼續做162F 111.253.101.196 台灣 02/10 22:44
Penny4321: ,女生被大聲唸一下可能就哭著離職了…
kutkin: 怎麼都只講 帶小孩辛苦哪邊呢164F 180.217.14.232 台灣 02/10 22:44
kutkin: 一個雙方都不能換的地方不就是擺爛溫床
kutkin: 工作可以換,問題老闆也可以換你
kutkin: 工作可以擺爛嗎
kutkin: 我不知道小孩可不可以擺爛 工作肯定是無法
kutkin: 擺爛
kutkin: 我講工作能力好的帶小孩也不差
kutkin: 是說他全心做工作或小孩
kutkin: 怎扯到雙薪那問題不就很複雜
yahoody: …. 上面不是你叫人隨便顧的嗎,怎麼又不173F 111.83.173.251 台灣 02/10 22:56
yahoody: 知道了
kutkin: 我覺得可以 你不一定同意不是嗎175F 180.217.14.232 台灣 02/10 23:03
yahoody: 所以你邏輯上就有問題了啊,你上面不是講176F 111.83.173.251 台灣 02/10 23:07
yahoody: 帶小孩會影響工作是他能力弱?
qwert0960: 工作能力和帶小孩能力兩回事好嗎178F 101.12.102.35 台灣 02/10 23:08
yahoody: 然後又講全心工作或小孩?小孩就是一個比179F 111.83.173.251 台灣 02/10 23:08
yahoody: 工作還不可控的因素。
yahoody: 有空可以去看一部韓劇,叫82年生的金智英
yahoody: 。
yahoody: 有些人就是工作能力強,但遇到不可控的小
yahoody: 孩就沒辦法像工作一樣有成就感。
yahoody: 工作還可以到外面透透氣,小孩還不一定帶
yahoody: 得出家門勒
alex55555: 推文屁話哥到底帶過幾小時小孩?187F 180.217.38.27 台灣 02/10 23:12
yahoody: 如果像他一樣隨便顧的話可能真的很好帶啦188F 111.83.173.251 台灣 02/10 23:13
yahoody: ,但我覺得客戶比小孩重要的話,小孩還蠻
yahoody: 可憐的
carryton: 照你的說法雙薪家庭都不用生小孩了191F 42.73.18.124 台灣 02/10 23:14
ga86041: 好可怕==192F 59.115.56.237 台灣 02/10 23:14
idiotofwind: 確實帶小孩比較累,但也太過度放大了193F 112.78.79.102 台灣 02/10 23:17
idiotofwind: ,講得好像上班回家爸爸不用顧一樣
spiriturl: 多數都是跟預期不同而憂鬱症,太天真了195F 27.247.1.81 台灣 02/10 23:58
cuteyimo: 原po還有家務部分沒說196F 39.8.68.209 台灣 02/11 00:18
jojomickey2: 養一個嘴砲酸民很簡單又爽,養一個小197F 115.43.61.133 台灣 02/11 00:53
jojomickey2: 孩絕對累到哭
e790309: 這種列工作細節強調帶小孩多辛苦多偉大的199F 111.243.31.206 台灣 02/11 00:54
e790309: 文體根本是月經文了 我是女的也看得很膩
e790309: …每個有工作的人應該都寫得出一篇自己工
e790309: 作細數起來有多複雜有多累的文吧 有尊重
e790309: 另一半觀念的話根本沒必要強調主內或主外
e790309: 方的貢獻多偉大 能互補互相扶持更好不是
e790309: 嗎
e790309: 某樓用考到保母證照年薪應該百萬的邏輯比
e790309: 喻有夠高級酸
IfIcouldfly: 推你,不過這邊只會攻擊台女,你風向208F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:06
IfIcouldfly: 不對啦
IfIcouldfly: 也沒有一堆男人下班後還回家帶小孩
IfIcouldfly: 我爸跟我媽就親口說過,我爸從來沒
IfIcouldfly: 幫我跟我哥換過尿布、洗過澡跟餵過
IfIcouldfly: 奶,陪玩也沒有過,總之就是完全沒
IfIcouldfly: 有帶小孩過
IfIcouldfly: 導致我跟我哥和我爸的感情都超級不
IfIcouldfly: 親的
e790309: 呃 樓上期待上一代普遍傳統的男性幫忙顧217F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:10
e790309: 小孩?
e790309: 至少七字頭以後的男性應該很多會幫忙吧
e790309: 樓上的自述是聽爸媽說才知道小時候沒被帶
e790309:  跟最後一句的因果關係是怎麼確認的
IfIcouldfly: 我身邊的男性都沒在幫忙帶小孩喔^^222F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:16
IfIcouldfly:  我問他們,他們還理所當然地說「那
IfIcouldfly: 是女人的事情好嗎?」
IfIcouldfly: 因為一直到大,我爸都只在工作,我
IfIcouldfly: 們根本沒有時間相處啊
IfIcouldfly: 而且我媽也有工作喔,賺得也跟我爸差
IfIcouldfly: 不多
IfIcouldfly: 甚至有時還會比我爸多
IfIcouldfly: 我們家小孩都跟我爸感情超不親,從小
IfIcouldfly: 到大住在同一個屋簷下,每天見到他大
IfIcouldfly: 概就早上的十分鐘
IfIcouldfly: 然後這十分鐘他會硬跟我聊聊天,說「
IfIcouldfly: 現在讀小五,明年讀小六接著要畢業了
IfIcouldfly: 齁?」,我說「我才小二而已…」接
IfIcouldfly: 著,隔幾天,又再來一次差不多的話題
IfIcouldfly: ,結果還是一樣,永遠記不住我幾歲、
IfIcouldfly: 讀幾年級呢
e790309: 都遇不到是誰問題?我身邊就有本身是醫生239F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:25
e790309: 還有夠愛家又孝順的男性呢 也有女方負責
e790309: 賺錢男方負責大半家事的例子呢 也沒聽過
e790309: 男方抱怨累 怎麼反過來差這麼多
e790309: 我怎麼看都覺得樓上老爸是努力工作到很少
e790309: 跟小孩相處而不會聊天的類型 怎麼能被想
e790309: 得這麼壞呢?
IfIcouldfly: 我也說了,我媽是有工作的,賺得不246F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:29
IfIcouldfly: 比我爸少,照樣帶小孩;我身邊的夫妻
IfIcouldfly: 也是,女生收入也跟男生差不多,但就
IfIcouldfly: 還是以媽媽為主要照顧者,爸爸也都
IfIcouldfly: 覺得那是媽媽的事。
IfIcouldfly: 這叫不會聊天?你怎麼不說他沒心?工
e790309: 我也永遠記不住別人的年齡跟生日 這跟個252F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:31
IfIcouldfly: 作上的事記得住,小孩幾歲記不住?就253F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:31
e790309: 性比較有關吧 不一定是因為不在乎254F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:31
IfIcouldfly: 一個幾年級而已記不住?255F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:31
IfIcouldfly: 總之他也從來沒帶我們出去玩過,也沒
IfIcouldfly: 有想要跟我們好好相處過,他只想做他
e790309: 有一直在意這種事的小孩好慘 我媽都教我258F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:34
IfIcouldfly: 的工作而已。259F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:34
e790309: 多看別人優點 真的覺得放寬心對自己也好260F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:34
IfIcouldfly: 沒穿過別人的鞋就別批評別人走過的261F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:34
IfIcouldfly: 路
e790309: 所以他做工作不是為了這個家的經濟嗎?還263F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:35
e790309: 是你覺得他只愛工作不愛家?這種人才少吧
IfIcouldfly: 我哥國三時癌症,我爸一次也沒有來265F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:36
IfIcouldfly: 單獨顧過我哥,更不要說在醫院陪過
IfIcouldfly: 整夜
e790309: 你也是一直在批評啊 怎麼別人就不行了268F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:36
IfIcouldfly: 我媽跟我說,我哥跟她說過,他看到隔269F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:37
IfIcouldfly: 壁床,他好羨慕別人都有爸爸媽媽一起
IfIcouldfly: 來陪,他都沒有
e790309: 所以他是不是為了支持這個家在努力工作?272F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:37
e790309: 你哥癌症治療也要錢 父母努力賺錢是人之
e790309: 常情吧
IfIcouldfly: 我在說我的感受,我哪裡批評了?我只275F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:38
IfIcouldfly: 是覺得我們家沒有父愛而已,我哪裡
IfIcouldfly: 批評我爸了?我頂多說他沒心記不住,
IfIcouldfly: 我其他說什麼了嗎?
IfIcouldfly: 我媽一樣在工作,一樣顧我哥,為什
IfIcouldfly: 麼我爸不行?
e790309: 如果你爸是無情到沒來看他 那被抱怨合理281F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:39
e790309: 但如果他的情形是為了你哥跟你而在努力賺
e790309: 錢 那就說不過去了
IfIcouldfly: 也因為那時我媽一樣在工作,又要顧284F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:40
IfIcouldfly: 我哥,我爸又只會工作,我是完全沒
IfIcouldfly: 有人顧的,那時候我才小四
IfIcouldfly: 總之我媽也很怨我爸,不是你說的小
IfIcouldfly: 事而已,也不是我這個兒女莫名的怨
IfIcouldfly: 懟而已,是我媽也很怨
e790309: 你會接受你爸媽跟你說 你哥能做到xxx為何290F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:42
e790309: 你不行?你同學xxx能夠怎樣怎樣為何你這
IfIcouldfly: 不管我哥有沒有生病,他都是這樣的工292F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:42
e790309: 麼沒用?你的邏輯就是這樣啊 每個人的能293F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:42
IfIcouldfly: 作模式,早出晚歸,所以並不是特別294F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:42
e790309: 力不同職場壓力不同 還有很多不同之處 為295F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:42
IfIcouldfly: 為了我哥生病才變成這樣的好嗎296F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:42
e790309: 何要要求一視同仁?297F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:42
IfIcouldfly: 可以啊,我媽常對我說這種話啊298F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:43
IfIcouldfly: 我哥跟我媽也要求他假日過去陪一下,
e790309: 你不是他 為何能夠斷定?工作模式跟收入300F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:44
IfIcouldfly: 他都說再看看啦,還不是跑去工作,是301F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:44
e790309: 不是想改就能馬上反映的 他的努力不一定302F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:44
IfIcouldfly: 有開口的好嗎303F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:44
e790309: 會讓你知道啊304F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:44
IfIcouldfly: 你一直否定我沒有用啊,我只是在跟你305F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:45
IfIcouldfly: 說我的感受,我媽、我和我哥的感受就
IfIcouldfly: 是這樣啊,你也不了解我爸,也不了
e790309: 呃 我想說的是那個邏輯並不合理好嗎…至308F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:46
IfIcouldfly: 解我們家,一直說說不定要幹麻309F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:46
e790309: 少我是不會接受也沒被那樣要求過或抱怨過310F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:46
e790309: 就是
IfIcouldfly: 你是詰問,我知道,但我能接受啊312F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:46
e790309: 從你的自述就是給人硬要否定的感覺啊 我313F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:47
e790309: 也是提出想法而已
hooniya: 安全軟墊區就能放下孩子 是運氣好315F 59.115.100.203 台灣 02/11 01:47
hooniya: 一堆寶寶放下就又哭又尖叫
IfIcouldfly: 回你之前的話,他的確愛工作勝於愛家317F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:48
IfIcouldfly: 庭,我、我媽、我哥,他身邊的所有
IfIcouldfly: 親朋好友都那麼認為,他自己也不否認
e790309: 你能接受所以你也可以同理要求你爸做出跟320F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:48
e790309: 你媽一樣的付出?你也會這樣跟小孩說嗎?
IfIcouldfly: 你就是一個陌生人,你也不了解事情322F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:50
IfIcouldfly: 的全貌,我們的感受跟事實放在眼前,
IfIcouldfly: 而且難道你的想法我們會沒想過嗎?
IfIcouldfly: 我們會沒體諒過嗎?
hooniya: e大 愛工作超越家人的人很多好嗎326F 59.115.100.203 台灣 02/11 01:50
hooniya: 老一輩的很多結婚生子都只為解任務
hooniya: 你如果都沒認識 真的是很幸運
e790309: 沒否認其實不等於承認 如果他是心裡苦但329F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:51
e790309: 不說的 不就被冤枉了
hooniya: 又或是你根本沒跟老一輩的婦女聊過天331F 59.115.100.203 台灣 02/11 01:51
IfIcouldfly: 我從頭到尾也沒說什麼批評我爸的話,332F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:53
IfIcouldfly: 只是單純說出他做的事,頂多說他沒
IfIcouldfly: 心記不住。說出這些事實,從頭到尾,
IfIcouldfly: 我沒有否定的意味跟帶有情緒字眼,如
IfIcouldfly: 果你覺得有否定意味,代表你也覺得他
e790309: 愛工作的定義可能需要再說清楚 更多人是337F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:53
IfIcouldfly: 做的事是負面的。338F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:53
e790309: 為了賺錢才努力工作吧 除了剛好能把興趣339F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:53
e790309: 當工作的人 多少人會覺得自己是為了工作
e790309: 而工作
e790309: 你不可能沒否定他 光是看你多愛你媽一直
e790309: 拿她來貶低沒給陪伴的你爸就知道了 除非
e790309: 你覺得你爸看到還不覺得自己被否定
hooniya: 出去工作就不回家好幾個月 好幾年345F 59.115.100.203 台灣 02/11 01:57
hooniya: 回家就臭臉 整天去應酬
hooniya: 退休了也繼續去應酬 去公司待著泡茶
hooniya: 死不回家的人超多 你要玩文字遊戲也行
hooniya: 不要說他愛工作 那就是比起工作更不愛家
hooniya: 人
IfIcouldfly: 就像h大說的,我媽也說,我爸就是很351F 110.26.164.198 台灣 02/11 01:58
IfIcouldfly: 傳統的男人,覺得人生任務清單中有一
IfIcouldfly: 項就是一定要娶妻生子,而且孩子最好
IfIcouldfly: 要有男有女,沒有女兒的話至少要有
IfIcouldfly: 兒子。完成任務後,就沒有然後了,繼
IfIcouldfly: 續跑去做自己喜歡的工作,因為帶小
IfIcouldfly: 孩跟與小孩相處不在他的人生任務清
IfIcouldfly: 單內。
e790309: 依你描述他確實可能不算好爸爸 但我更傾359F 111.243.31.206 台灣 02/11 01:59
e790309: 向他可能只是不懂如何表達父愛的傳統男性
e790309:  (表面)做的事是負面跟是不是好爸爸並不
e790309: 衝突吧
IfIcouldfly: 你就是帶著自己的眼光看我的文字,363F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:01
IfIcouldfly: 說我不可能沒否定他,我已經說了我沒
IfIcouldfly: 否定意味,除了無心你有看我帶什麼
IfIcouldfly: 情緒字眼嗎?我單純呈述已發生的事
IfIcouldfly: 實跟對話而已
e790309: h大的例子牽涉到家庭關係和不和諧 有的是368F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:02
e790309: 太太給先生太多壓力而造成先生不愛回家的
e790309: 例子要說誰錯更多?
IfIcouldfly: 我從頭到尾都沒說他不是好爸爸啊…371F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:03
hooniya: 你又通靈知道人家家庭不和諧了?372F 59.115.100.203 台灣 02/11 02:04
e790309: 不要一直跳針覺得自己說是就是是好嗎 你373F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:05
e790309: 覺得沒否定 但別人覺得有否定也提出理由
e790309: 了 你不接受也不能自以為自己意見還是比
e790309: 別人正確吧
IfIcouldfly: 我呈述的事情,除了無心,不帶其他377F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:06
IfIcouldfly: 任何負面字眼跟情緒用詞,是你用自己
IfIcouldfly: 的眼光去看我所呈述的事情,是你自己
IfIcouldfly: 覺得這些事情負面的,我也從頭到尾
IfIcouldfly: 都沒說他不是好爸爸。
e790309: 我說有的是欸 ptt相關討論很多了 身邊也382F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:08
e790309: 有實際不想太早回家的男性是不想面對老婆
IfIcouldfly: 我家的生活我家在過,你會比我們了384F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:08
e790309:  說是不想回家的主因也不為過吧 不然工作385F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:08
IfIcouldfly: 解?跳針的人是,你一直堅持沒有人愛386F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:08
e790309: 一整天不想下班休息的理由哪有那麼多可能387F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:08
IfIcouldfly: 工作勝於愛家庭。388F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:08
e790309: 啦389F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:08
e790309: 還在跳 很累啊 這跟字眼或情緒用詞無關吧
e790309:  是你的描述本身 我一直都在說描述
hooniya: 你才一直跳針覺得別人爸爸怎樣392F 59.115.100.203 台灣 02/11 02:09
hooniya: 到底是他爸還你爸?
e790309: 對啊他怎麼想他爸對我根本沒差啊 我又不394F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:11
e790309: 是他爸 只是覺得他很可憐而已 被這樣在看
e790309: 不到的地方跟不知道是誰的網友討論自己的
e790309: 事 還不能為自己辯駁
IfIcouldfly: 還有,我從頭到尾都沒說他不是好爸398F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:13
IfIcouldfly: 爸,是因為我的確認為他稱不上「不是
IfIcouldfly: 好爸爸」,因為他至少收入不差,比起
IfIcouldfly: 一堆不工作,又只會吃喝嫖賭、欠債、
IfIcouldfly: 家暴的爸爸來說好多了。我只覺得他
IfIcouldfly: 不是個好丈夫,我媽也這麼覺得,但
IfIcouldfly: 那是我爸跟我媽的事了,就這樣。
IfIcouldfly: 所以我才一直說,我沒有覺得他不是好
IfIcouldfly: 爸爸,也沒有用否定意味去寫這些事
IfIcouldfly: 實,是你自己覺得這些事是負面的;
IfIcouldfly: 不過我、我媽、我哥都是怨的,這是
IfIcouldfly: 我們的感受,感受這種東西你這個旁人
IfIcouldfly: 無從辯駁。
e790309: 我自己也算是事業心重的類型 寧願自己賺411F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:19
e790309: 多點也不想當主內那方 有能互補的另一半
e790309: 已經心存感激了 對誰貢獻更多這類的議題
e790309: 很不感冒 工作人士待的職場、自身期待跟
e790309: 被期待的壓力百百種 不是父母都有在工作
hooniya: 因為你不認識他爸也不知道他為人416F 59.115.100.203 台灣 02/11 02:19
e790309: 且收入差不多就等於兩個人工作壓力是相等417F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:19
hooniya: 但你指責一個陌生人說他不准難過?418F 59.115.100.203 台灣 02/11 02:19
e790309: 的 至少我是這麼覺得419F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:19
hooniya: 什麼鬼啊哈哈哈420F 59.115.100.203 台灣 02/11 02:19
hooniya: 他爸不管能不能辯駁解釋 傷害就是存在
hooniya: 然後你指責他小孩表達自己因此傷心?
IfIcouldfly: 就像h大說的,你才是一直跳針覺得我423F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:22
e790309: 你都一直說你們是怨的 還硬是不承認你在424F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:22
e790309: 否定他 還拿吃喝嫖賭等渣行為來說他已經
IfIcouldfly: 爸其實怎樣怎樣吧,好像你才是最了426F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:22
e790309: 不錯了 這根本沒稱讚到什麼啊 還沒有自覺427F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:22
e790309: 自己言語中的否定的話我也沒輒了
YuXun2021: 加班躲家庭的丈夫,跟求職躲家庭的太太429F 223.137.194.78 台灣 02/11 02:22
YuXun2021: 屢見不鮮
IfIcouldfly: 解的那個人一樣?很奇怪,你會通靈?431F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:22
IfIcouldfly: 你上帝視角?你說描述,我也一直說
IfIcouldfly: 我如實描述、照實呈述而已,我的描述
IfIcouldfly: 是帶了什麼負面字眼嗎?是你自己看了
IfIcouldfly: 之後覺得負面的啊
e790309: 我一直都說是可能性 並沒強調我說的才是436F 111.243.31.206 台灣 02/11 02:23
e790309: 事實 跟通靈有關嗎?
e790309: 你才是一直在否定他可能有父愛的可能性
hooniya: I大 不用跟他爭了439F 59.115.100.203 台灣 02/11 02:27
hooniya: 他覺得他比你了解你們全家人啦哈哈哈
IfIcouldfly: 你覺得我爸不能辯駁很可憐,那你覺得441F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:28
hooniya: 他比你還清楚你有沒有否定你爸呢442F 59.115.100.203 台灣 02/11 02:28
IfIcouldfly: 我媽在顧我哥時,同時也要工作,也無443F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:28
e790309: 還在跳針通靈 我明天還要工作 就不鬼打牆444F 180.217.227.204 台灣 02/11 02:28
e790309: 了 唉
IfIcouldfly: 後援,然後丈夫也不來顧兒子,可憐446F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:28
IfIcouldfly: 嗎?那時候我才小四,我媽也無力多
IfIcouldfly: 管我什麼,這時候我爸照舊工作模式,
IfIcouldfly: 不顧我,我只能自己顧自己,可憐嗎?
IfIcouldfly: 我哥說希望爸爸可以來看他,我爸還是
IfIcouldfly: 去工作,我哥可憐嗎?
IfIcouldfly: 你覺得呢?你覺得我爸不能辯駁很可
IfIcouldfly: 憐,那我們三個可憐嗎?
vaper: 所以換你去工作啊…說屁454F 114.33.49.108 台灣 02/11 02:34
vaper: 說得這麼累,老公想當主夫,老婆又退縮了
e790309: 說可憐我同意啊 但覺得自己命運可憐可以456F 180.217.227.204 台灣 02/11 02:36
e790309: 自立自強 一直期待別人來讓自己別這麼可
e790309: 憐 是無法放下怨念的 即使是父子 他對他
e790309: 人生負責 你對你人生負責 他有什麼理由一
vaper: 生個孩子就房子車子老子一輩子聽命於你,460F 114.33.49.108 台灣 02/11 02:36
e790309: 直工作是你也沒問清過的話 再怨也沒有和461F 180.217.227.204 台灣 02/11 02:36
vaper: 都全是你的,是有沒有這麼划算啊462F 114.33.49.108 台灣 02/11 02:36
e790309: 解的一天463F 180.217.227.204 台灣 02/11 02:36
IfIcouldfly: 我沒有要他負責什麼啊,我也都長大了464F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:45
IfIcouldfly: ,我哥也走了,是能怎樣?我只說了
IfIcouldfly: 我們家孩子因為鮮少與父親相處,所以
IfIcouldfly: 與爸爸感情不親,也沒什麼感受到父愛
IfIcouldfly: ,不是嗎?我並沒有要我爸對我負責
IfIcouldfly: 什麼呀。但就像h大說的「傷害已經造
IfIcouldfly: 成了」,你一個外人究竟憑什麼要我
IfIcouldfly: 們放下?
IfIcouldfly: 遇到這些事情,我怎麼可能還有什麼
IfIcouldfly: 期待心理,所以我一直很自立自強,從
IfIcouldfly: 來沒期待過誰。你覺得「我爸可憐」,
IfIcouldfly: 然後又覺得「我這個兒女要自立自強,
IfIcouldfly: 不能有期待」,你這個莫名的標準讓
IfIcouldfly: 我覺得我們更可憐了。你說他對他的人
IfIcouldfly: 生負責,原來在你看來那些事實描述
IfIcouldfly: 都是對人生很負責任的啊…?
puppy4ever: z 問三洨 管他累不累 不想帶的還是不480F 114.43.187.139 台灣 02/11 02:57
puppy4ever: 會帶  問這有個洨用
IfIcouldfly: 照你這樣說,看來你的標準就是,一482F 110.26.164.198 台灣 02/11 02:58
IfIcouldfly: 個做父親的人生責任裡沒有需要照顧好
IfIcouldfly: 小孩、帶好小孩這一項呢
IfIcouldfly: 想到你說一個父親不能辯駁很可憐,卻
IfIcouldfly: 要一個小四的孩童自立自強就覺得很
IfIcouldfly: 荒謬
IfIcouldfly: 我現在已經長大了,當然能自立自強,
IfIcouldfly: 也早已對任何人不期不待,更不會要家
IfIcouldfly: 父對現在的我負責或彌補什麼;但你
IfIcouldfly: 所說的「他對他人生負責」是這般方
IfIcouldfly: 式負責的話,看來在你的標準裡,父
IfIcouldfly: 親無須做到照顧小孩這項呢。
gunfighter: 有女鄉民缺家庭主夫的嗎 我願意犧牲494F 223.138.252.224 台灣 02/11 05:55
distribution: 給爺奶帶時都不覺得辛苦還意見一堆495F 42.73.252.164 台灣 02/11 06:13
fcz973: 其實也不是每個媽媽都有帶小孩的能力496F 101.12.43.232 台灣 02/11 06:40
naught: 沒能力就別生了 講的很好 有人逼你生? 為497F 114.35.43.46 台灣 02/11 06:57
naught: 了生活工作是被逼的 小孩?
naught: 愛生又愛該
yangnana: 以前生一堆,是小孩帶小孩,被哥哥姐姐500F 101.10.13.37 台灣 02/11 06:59
yangnana: 帶去奇怪的地方玩死就是天擇啊。
ptta: 推 負責任的爸爸502F 1.200.105.235 台灣 02/11 06:59
asdlkjfgh: 噓文的很多應該都沒24小時帶過小孩503F 114.137.148.3 台灣 02/11 07:18
B9702115: 有很難嗎?504F 110.26.65.231 台灣 02/11 07:46
drmartens: 紅個明顯 所以現在都有那種 生了丟給505F 1.171.125.162 台灣 02/11 08:09
drmartens: 長輩照顧跑去上班 根本沒在帶 所以也
drmartens: 不累 還再生一個的 是假日父母還再生
drmartens: 小孩真可憐
daye2012: 顧小孩要全程盯人,非常累,三不五時就509F 39.13.167.61 台灣 02/11 08:14
daye2012: 有新聞小孩摔樓死掉
JayceYen: https://youtu.be/V0U49ccYaRU511F 223.140.48.89 台灣 02/11 08:19
orzorza3r: 誰賺得少誰帶不是嗎?512F 118.169.177.205 台灣 02/11 08:30
Carfish: 推你513F 223.136.183.221 台灣 02/11 08:34
Ponimp: 笑死514F 180.217.10.127 台灣 02/11 09:07
Leinard: 無誤515F 115.164.191.107 馬來西亞 02/11 09:08
lin5656: 以前的人都叫小孩照顧小小孩啊516F 39.9.65.248 台灣 02/11 09:09
lin5656: 我身邊有聽過小孩認不出的通常是爸爸,
lin5656: 不過不一定是不照顧,就真的工作忙、時
lin5656: 間不正常,所以平常比較少看到小孩
Ladyink: 我只要 聽到小孩哭 看到拉屎 嘔吐 就不520F 218.173.24.9 台灣 02/11 09:25
Ladyink: 行了
yesorno: 很多爸爸下班顧一下就說小孩只找媽媽522F 59.125.120.238 台灣 02/11 09:34
hooniya: 不用說現在的人生了丟給長輩啦523F 36.231.135.90 台灣 02/11 09:37
hooniya: 隔代教養 假日父母一直都存在啊
conan110149: 推這篇QQ525F 36.233.66.33 台灣 02/11 09:57
treefrog: 我嫂第一個請育嬰假,第二個決定早早送526F 49.217.175.48 台灣 02/11 10:21
treefrog: 托嬰,太累
lenta: 帶小孩沒成就感就不要生了吧528F 49.216.60.60 台灣 02/11 10:36
VBMO: 月經文 每次把ID交叉比對一下 總是會抓出一529F 111.83.86.207 台灣 02/11 10:53
VBMO: 把連女友都沒有的育嬰大師 真的很讚
VBMO: 你知道自己怎麼被養大的=你知道要怎麼照顧
VBMO: 一個小孩?真的神腦袋神邏輯
justin521: 這種事情在決定生小孩前你就要有覺悟533F 223.138.212.98 台灣 02/11 13:33
justin521: 了

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