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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-09 17:08:04
看板 Gossiping
作者 ohfulow (ohfulow)
標題 [問卦] 烏俄戰爭其實一開始就不用打吧?
時間 Wed Mar  9 15:05:57 2022



現在司機已經妥協了不加入北約,領土的問題也願意讓步,就差非軍事化跟中立化,我猜中立化部份最後也會妥協拉,非軍事化也許俄羅斯會讓步,這場戰爭根本是一場無意義戰爭,一開始坐下來好好談就行了,還是說烏克蘭是被打後才得到教訓?有沒有八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.97.192 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YA57NPD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1646809559.A.64D.html
tml7415 
tml7415: 證明打了才會乖?1F 27.53.128.14 台灣 03/09 15:06
Lailungsheng: www...if2F 101.137.20.107 台灣 03/09 15:06
e741000: 沒打過不好談3F 223.139.126.132 台灣 03/09 15:06
jerrychuang: 演員總統腦殘阿4F 118.166.226.15 台灣 03/09 15:06
f33783378: 又在上帝視角5F 27.51.136.101 台灣 03/09 15:07
gx8759121: 有意義啊,讓世界看到俄羅斯有多廢,嘻6F 36.232.252.49 台灣 03/09 15:07
LoveMakeLove: 斯拉夫人就是先打了再說跟愛迪達87F 36.227.188.41 台灣 03/09 15:07
purplebfly: 戰爭中講的話都是在虛應故事,就像普丁8F 118.160.132.2 台灣 03/09 15:07
LoveMakeLove: +9一樣9F 36.227.188.41 台灣 03/09 15:07
gx8759121: 嘻10F 36.232.252.49 台灣 03/09 15:07
xc2v: 普丁說的話都沒在鳥 錯估普丁底線11F 111.253.161.196 台灣 03/09 15:07
AWhopaWhoA: 烏沒想到真被揍時候,背後大哥跑光光12F 27.51.97.75 台灣 03/09 15:07
purplebfly: 說不打一樣,若照你說的,那現在普丁應13F 118.160.132.2 台灣 03/09 15:07
因為有些條件還沒談妥唄
stvn2567: 多半想或多或少吞烏 吃下多少算多少14F 123.194.161.20 台灣 03/09 15:07
f33783378: 所以中國現在叫你把外島交出來你要?15F 27.51.136.101 台灣 03/09 15:07
purplebfly: 該停戰了,但事實上卻沒有,至於今天開16F 118.160.132.2 台灣 03/09 15:07
Virness: 你問家長一開始跟小孩說要改有用嗎17F 223.137.99.192 台灣 03/09 15:08
hayato01: 先去看看俄羅斯現在的奇妙發言再來說18F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:08
Virness: 還不是打了之後小孩才妥協19F 223.137.99.192 台灣 03/09 15:08
eslf: 死的是百姓20F 111.250.204.215 台灣 03/09 15:08
purplebfly: 始出現這些論點,很明顯是五毛們開始定21F 118.160.132.2 台灣 03/09 15:08
Tendo: $$$$$$$$$$$$$能不打?22F 110.28.198.26 台灣 03/09 15:08
gfabbh: 看澤倫斯基下場嘍,如果被境內右翼暗殺或23F 101.9.46.209 台灣 03/09 15:08
b2858691: 沒打過你就看看演員要不要理你24F 111.71.25.221 台灣 03/09 15:08
gfabbh: 是再來2014年“革命”,這場戰爭可能還不25F 101.9.46.209 台灣 03/09 15:08
hayato01: 俄羅斯是外人算什麼鳥家長啊XD26F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:08
gfabbh: 夠呢!27F 101.9.46.209 台灣 03/09 15:08
loserloser: 俄國贏麻了28F 118.168.133.205 台灣 03/09 15:08
※ 編輯: ohfulow (150.116.97.192 臺灣), 03/09/2022 15:08:52
NoLimination: 畢竟大家以為三天拿下29F 1.161.124.18 台灣 03/09 15:09
RW2010: 這次戰爭只顯現出 所有國家都是現實的30F 61.220.69.238 台灣 03/09 15:09
Dong0129: 說烏被揍後面大哥跑光的要不要去看一下31F 223.136.134.42 台灣 03/09 15:09
hayato01: 推文不要低能了,現在俄羅斯在洗地了32F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:09
purplebfly: 調要移轉俄軍軍事失利烏克蘭投降的講33F 118.160.132.2 台灣 03/09 15:09
semind: 俄羅斯得到的教訓比較大吧,直接被看沒有34F 104.10.253.125 美國 03/09 15:09
Dong0129: 援助有多少35F 223.136.134.42 台灣 03/09 15:09
loserloser: 1.4億人 死個400 比兩周染疫掛掉還少36F 118.168.133.205 台灣 03/09 15:09
birdy590: 不打怎麼回收領土呢?37F 203.203.203.201 台灣 03/09 15:09
RW2010: 沒有好處幹嘛要跟你在那邊54338F 61.220.69.238 台灣 03/09 15:09
amury: 看那後勤補給、普丁也沒想過會打這麼多天39F 125.228.95.225 台灣 03/09 15:09
LLSGG: 打了才知道要聽話40F 223.137.199.67 台灣 03/09 15:09
purplebfly: 法,因為打了快2週了,還進不了基輔又又41F 118.160.132.2 台灣 03/09 15:09
wr: 沒打過不好說 一開始俄羅斯已為三天搞定42F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:10
purplebfly: 天天反諷烏克蘭也不是個辨法,自己都快43F 118.160.132.2 台灣 03/09 15:10
boringuy: 那都是藉口,普丁一直支援頓巴斯地區就44F 49.216.27.9 台灣 03/09 15:10
semind: 俄羅斯準備撤軍了,網軍也要找藉口勝利了45F 104.10.253.125 美國 03/09 15:10
boringuy: 是在製造藉口,他怎麼樣都會打的46F 49.216.27.9 台灣 03/09 15:10
hayato01: 怎麼一堆推文這麼高估俄羅斯啊?吃到人47F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:10
amury: 兩邊都損失慘重,真的超級沒意義48F 125.228.95.225 台灣 03/09 15:10
purplebfly: 講不下去了49F 118.160.132.2 台灣 03/09 15:10
hayato01: 家的獨裁口水了嗎?50F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:10
loserloser: 準備凱旋戰略性撤退了51F 118.168.133.205 台灣 03/09 15:10
carsly: 布丁有核彈啊 俄羅斯再爛也沒人敢打52F 223.136.73.59 台灣 03/09 15:10
Hazelburn: 意義可大了 俄羅斯廢到從來沒人想過53F 223.137.222.4 台灣 03/09 15:10
AWhopaWhoA: 如果只有那些援助,實在不需要冒著被54F 27.51.97.75 台灣 03/09 15:10
AWhopaWhoA: 揍的風險,一直搓俄羅斯屁眼
seemoon2000: 對烏克蘭蠻有意義的 俄只有核彈可怕56F 114.137.82.244 台灣 03/09 15:10
dawson0130: 不打怎麼知道中俄廢成那樣57F 1.200.129.36 台灣 03/09 15:11
dai26: 這場仗已醞釀好幾年了,你以為勒58F 223.138.62.3 台灣 03/09 15:11
Aliensoul: 演員:我的戰機呢?59F 49.217.68.205 台灣 03/09 15:11
boringuy: 一開始不要搶克里米亞養頓巴斯叛軍的確60F 49.216.27.9 台灣 03/09 15:11
boringuy: 打不起來
RW2010: 烏克蘭人民就衰小啊 財產被毀 就因為自家62F 61.220.69.238 台灣 03/09 15:11
dg01: 現在可以繼續拖了,讓歐洲HI起來63F 111.246.100.127 台灣 03/09 15:11
carsly: 司機白癡到以為全世界會為他陪葬64F 223.136.73.59 台灣 03/09 15:11
cuppy: 司機意識到北約不值得他信任65F 218.164.36.159 台灣 03/09 15:11
RW2010: 總統在那邊推要加入北約 結果才發現人家66F 61.220.69.238 台灣 03/09 15:12
hayato01: 現在俄羅斯廢到被愛沙尼亞嘴,還在捧的67F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:12
hayato01: 要不要更新一下資訊啊
RW2010: 北約根本不想要你這塊燙手山芋69F 61.220.69.238 台灣 03/09 15:12
dg01: 搖滾區歐陸,跟上跟上70F 111.246.100.127 台灣 03/09 15:12
Stelle: 打了之後整個歐洲都醒了 知道不能與虎謀皮71F 157.107.109.76 日本 03/09 15:12
roger840410: 不打誰要讓72F 223.140.110.164 台灣 03/09 15:12
ethan0419: 總是需要祭品才會有人清醒73F 1.171.232.131 台灣 03/09 15:12
dg01: 讓歐洲再次偉大74F 111.246.100.127 台灣 03/09 15:13
cutemilu: 五毛:好爽我又高潮了 晚點會不會又中風75F 223.138.55.114 台灣 03/09 15:13
cutemilu: ?
dionuanpodo: 還好有打不然不知道中俄都弱成這樣77F 101.12.61.132 台灣 03/09 15:13
Stelle: 德國擴軍 瑞士放棄中立 北歐調整國防政策78F 157.107.109.76 日本 03/09 15:13
hayato01: 這次讓人清醒的,是俄羅斯原來這麼廢79F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:13
amury: 這次打了,還有人說台海戰爭首戰既終戰嗎?80F 125.228.95.225 台灣 03/09 15:14
LoveMakeLove: 澤文斯基:我背後有北約打我啊笨蛋81F 36.227.188.41 台灣 03/09 15:14
LoveMakeLove: !
amury: 陸地相連的大平原,俄爸爸都打成這樣了83F 125.228.95.225 台灣 03/09 15:14
Stelle: 能源民生也往不依賴俄羅斯的方向大轉彎84F 157.107.109.76 日本 03/09 15:14
carsly: 可憐的白癡被美國和北約騙到死一堆人85F 223.136.73.59 台灣 03/09 15:14
a94037501: 普丁沒認真打阿就談判不聽就加壓加到86F 36.237.104.39 台灣 03/09 15:14
LoveMakeLove: 結果真的打了後面的豬朋狗友都跑了87F 36.227.188.41 台灣 03/09 15:14
a94037501: 最後軍隊開進去88F 36.237.104.39 台灣 03/09 15:14
gbman: 人民自己選出自己擔吧89F 223.140.55.170 台灣 03/09 15:15
a94037501: 正常人軍隊演習就縮了變台海飛彈危機90F 36.237.104.39 台灣 03/09 15:15
ttk620: 打到俄羅斯被看破手腳喔91F 122.147.172.177 台灣 03/09 15:15
amury: 黃俄孫子打防空密度最高兼跨海的台灣?92F 125.228.95.225 台灣 03/09 15:15
Stelle: 大斯拉夫夢也不用想了  隨便列就差這麼多93F 157.107.109.76 日本 03/09 15:15
phix: 加入北約是前任的政策耶94F 49.158.173.195 台灣 03/09 15:15
hayato01: 都跟俄羅斯幹到底了還沒擔嗎?95F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:16
wr: 這場戰爭很多效應都要看後續的發展 短期看不到96F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:16
Eijidate: 進北約寫進憲法了,用講的有用?97F 42.72.99.86 台灣 03/09 15:16
phix: 轟炸烏東也是前任總統幹的  現任有夠衰98F 49.158.173.195 台灣 03/09 15:16
marcowang: 布丁才像個孩子被教訓似的99F 1.169.208.114 台灣 03/09 15:16
拿到這麼多領土跟烏克蘭不入北約,看不出哪裡吃虧
ttk620: 還有讓歐洲團結了,好了普丁可以去海牙了100F 122.147.172.177 台灣 03/09 15:16
wr: 最大的影響 應該就歐洲會更傾向美國101F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:16
RW2010: 這場戰爭要看俄羅斯最終想達成怎樣的境界102F 61.220.69.238 台灣 03/09 15:17
LOVEMS: 德國就不制裁俄羅斯能源 要怎麼轉彎103F 42.72.30.157 台灣 03/09 15:17
※ 編輯: ohfulow (150.116.97.192 臺灣), 03/09/2022 15:17:17
ethan0419: 布丁應該準備逃跑惹104F 1.171.232.131 台灣 03/09 15:17
chean1020: 加入北約是前任就已經在做了,普丁太過105F 118.170.80.68 台灣 03/09 15:17
wr: 德國也被迫大幅調整能源政策 沒意外就核能重啟106F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:17
cutemilu: 俄羅斯整個國家都毀了。支那要記取教訓107F 223.138.55.114 台灣 03/09 15:17
chean1020: 激進衝動了,這場戰爭也只是爽到歐美而108F 118.170.80.68 台灣 03/09 15:17
RW2010: 好一點就是烏東加死海出入口全部被吞掉109F 61.220.69.238 台灣 03/09 15:17
chean1020: 已110F 118.170.80.68 台灣 03/09 15:17
chean1020: 尤其美國爽得不得了
chrisjohn214: 普丁講了十幾年啊,沒人理他XD112F 114.46.176.239 台灣 03/09 15:18
lanszul: 小屁孩就自以為是仗著有人靠亂叫囂113F 36.229.184.17 台灣 03/09 15:18
RW2010: 慘一點就是更多的國土被吞而已114F 61.220.69.238 台灣 03/09 15:18
KIKK: 沒打,司機以為很多國家都會幫自己…115F 223.136.124.137 台灣 03/09 15:18
hayato01: 那些領土早晚都有機會拿到,現在賠這麼116F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:18
KIKK: 打了才知道人情冷暖117F 223.136.124.137 台灣 03/09 15:18
hayato01: 多本只要到原本就可以拿到的東西,還沒118F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:18
換取烏克蘭承認,因為不承認內戰會繼續下去
rumsouffle: 當初布丁開戰宣言不是要統一烏克蘭?119F 111.71.212.65 台灣 03/09 15:18
hayato01: 虧嗎?120F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:18
lanszul: 結果被修理了回頭發現那些人都跑了121F 36.229.184.17 台灣 03/09 15:18
QQron: 嘻嘻 不知道哪裡吃虧了 你們國內都風向轉了122F 118.163.25.228 台灣 03/09 15:19
ssccg: 沒打過哪有得談123F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:19
wr: 烏以為有人幫 俄以為三天搞定 半斤八兩而已124F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:19
lalalalaluk: 幹跟普丁講啊 就他一個人想打125F 27.246.193.63 台灣 03/09 15:19
hernest01: 那些領土是有屁用126F 219.68.179.181 台灣 03/09 15:19
※ 編輯: ohfulow (150.116.97.192 臺灣), 03/09/2022 15:19:37
moritsune: 俄方不是開始自己在找台階下了嗎127F 211.72.227.162 台灣 03/09 15:19
Stelle: 德國依賴了那麼多年  幾天內當然轉不過來128F 157.107.109.76 日本 03/09 15:19
LoveMakeLove: 為烏克蘭平民百姓的親朋好友死傷和129F 36.227.188.41 台灣 03/09 15:19
LoveMakeLove: 身家財產損失默哀一分鐘。
ttk620: 是說這篇推文風向 ..我是在看微博嗎?= =131F 122.147.10.92 台灣 03/09 15:20
ice4564: 駐版五毛全面出擊!!132F 27.246.100.218 台灣 03/09 15:20
february2: 俄羅斯以為烏克蘭跟克里米亞一樣,幾天133F 106.1.120.41 台灣 03/09 15:20
february2: 就打下來
seemoon2000: 八卦版風向這樣很久了 現在才發現嗎135F 114.137.82.244 台灣 03/09 15:20
ssccg: 司機也上任兩年多了,你怎麼會以為他現在被136F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:20
Aliensoul: 都是前朝遺毒,跟啊澤一點關係也沒有137F 49.217.68.205 台灣 03/09 15:20
ssccg: 打完之後的說法是他一開始就願意讓的?138F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:20
boringuy: 德國擴軍就是超大的彎了,能源要看未來139F 49.216.27.9 台灣 03/09 15:21
Stelle: 但長期來講必然是要找替代方案了140F 157.107.109.76 日本 03/09 15:21
NoLimination: 烏克蘭承認烏東就不會繼續打嗎?141F 1.161.124.18 台灣 03/09 15:21
boringuy: 政策變化,總不能立即就陷入能源不足142F 49.216.27.9 台灣 03/09 15:21
a94037501: 他都在邊境演戲了烏克蘭還不鳥他不就143F 36.237.104.39 台灣 03/09 15:21
a94037501: 做死欠打整天沒事兒
february2: 五毛在賺五毛,監獄的人在賺分數145F 106.1.120.41 台灣 03/09 15:21
ULSHAN 
ULSHAN: 就像是中台一樣 如果能坐談 就有人賣不動146F 140.112.125.216 台灣 03/09 15:21
ttk620: 八卦風向很好玩啊,混亂邪惡呢147F 122.147.10.92 台灣 03/09 15:21
semind: 最大的損失大概就戰鬥民族封號換烏克蘭惹~148F 104.10.253.125 美國 03/09 15:21
ttk620: 某幾篇很西方 某幾篇很微博XD149F 122.147.10.92 台灣 03/09 15:21
yeeroyuy: 五毛好了啦, 侵略者是多偉大150F 111.240.206.73 台灣 03/09 15:21
ssccg: 太天真了吧151F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:21
semind: 中國本來跟烏克蘭很好捏,被俄羅斯選邊站152F 104.10.253.125 美國 03/09 15:21
AWhopaWhoA: 送戰機都需要你先請了,這跟五毛不五153F 27.51.97.75 台灣 03/09 15:21
ULSHAN 
ULSHAN: 芒果乾、有人會選不上154F 140.112.125.216 台灣 03/09 15:21
AWhopaWhoA: 毛沒關係吧155F 27.51.97.75 台灣 03/09 15:21
hayato01: 原po去看一下俄羅斯現在的說法,跟開戰156F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:22
談判就是兩邊互相妥協的過程
hayato01: 的時候完全不一樣==而且烏克蘭本來就很157F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:22
semind: 這次中國賭錯邊惹,乖乖跟小烏烏道歉喔158F 104.10.253.125 美國 03/09 15:22
hayato01: 難加入北約、那些領土遲早會自己跟俄羅159F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:22
hayato01: 斯統一,你現在開戰造成這麼大損失,然
hayato01: 後拿到的只有原本可以拿到的,這不是虧
wr: 歐洲能源保證轉彎啦 誰會讓你給俄羅斯捏著LP162F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:22
hayato01: 大了?163F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:22
NoLimination: 北約本來就沒種收烏克蘭164F 1.161.124.18 台灣 03/09 15:22
※ 編輯: ohfulow (150.116.97.192 臺灣), 03/09/2022 15:22:56
a94037501: 自己找開戰前的新聞喜劇演員拽到爆在165F 36.237.104.39 台灣 03/09 15:23
a94037501: 那邊正義必勝北約會幫忙俄羅斯不敢打
liwmewmew: 我也覺得台灣去年根本不必打疫苗吧167F 42.72.135.78 台灣 03/09 15:23
m6cs: 談條件不是本來就會開高然後互砍嗎?168F 42.77.85.217 台灣 03/09 15:24
semind: 烏克蘭比北約還有種,自己成立新北約好了169F 104.10.253.125 美國 03/09 15:24
hayato01: 現在有些人就像梗圖裡面的那隻狗,把整170F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:24
hayato01: 棟房子都燒了還以為教訓了烏克蘭
wr: 我從來就不覺得北約是開戰的主因172F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:24
rainys: 現在是布丁的臉拉不下來 歷史定位成小丑173F 220.128.243.128 台灣 03/09 15:24
smallsalix: 俄被看破手腳 還有NATO也是174F 111.82.146.115 台灣 03/09 15:25
semind: 布丁好慘,人生最後一戰輸給喜劇演員175F 104.10.253.125 美國 03/09 15:25
ttk620: 北約収烏疑慮很大,但實際上14年克里米亞176F 122.147.10.92 台灣 03/09 15:25
ttk620: 打完後烏就靠攏西方了, 訓練、單兵武器都
ttk620: 漸漸西化,看這幾年的烏國閱兵就蠻有感的
Kaids: 哪需要中國要台灣交出外島啊?台灣根本想把179F 108.198.15.161 美國 03/09 15:25
germania: 你覺得沒有打 俄羅斯會跟你坐下來談嗎180F 61.230.69.164 台灣 03/09 15:25
Kaids: 金馬除之而後快好嗎181F 108.198.15.161 美國 03/09 15:25
hayato01: 原po你要把俄羅斯的說法看完整,2週前182F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:25
hayato01: 說要收整個烏克蘭;今天才又改口,說自
hayato01: 己是來阻止烏東的戰爭…八成是打不下去
m6cs: 對烏來說最好就是避戰,但會被綠粉講成投降185F 42.77.85.217 台灣 03/09 15:26
hayato01: 開始找台階下了186F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:26
yudofu: 北約本來就還沒同意加入,藉口而已,共產187F 101.10.58.24 台灣 03/09 15:26
ariel0829: 你看他打首都像是只要兩塊地嗎188F 111.246.159.99 台灣 03/09 15:26
yudofu: 黨的話當真啊?189F 101.10.58.24 台灣 03/09 15:26
DUCK5369: 俄羅斯花費那麼多最後妥協到回復原狀而190F 115.43.110.9 台灣 03/09 15:26
DUCK5369: 已就知道這十幾天他們有多痛惹
ssccg: 俄從來沒有說要收整個烏克蘭,只有去軍事化192F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:26
muerta18: 對,學中國,直接送俄爹193F 114.136.159.201 台灣 03/09 15:27
ssccg: 和中立化吧,簡單說就是換個新俄政府194F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:27
wr: 去軍事化 接下來是協助派遣維和部隊嗎 (笑)195F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:27
lastphil: 演員戲癮重 不演一下受不了196F 114.34.15.151 台灣 03/09 15:27
hayato01: 原本俄羅斯以為3天可以完工;斬首失敗197F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:28
ssccg: 另外承認克里米亞領土絕對是不打不會有的198F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:28
ttk620: 去中立化(X)傀儡化(O)199F 122.147.10.92 台灣 03/09 15:28
wr: 這把戲共產黨對香港用過了 老招200F 61.216.94.163 台灣 03/09 15:28
hayato01: 後改到3/6;今天又改口說來阻止烏東戰201F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:28
hayato01: 爭自己好棒棒…真的不要用一般人正常思
hayato01: 維看那些獨裁者
boringuy: 去軍事中立化這種鬼話也信,那就是傀儡204F 49.216.27.9 台灣 03/09 15:28
boringuy: 化
ssccg: 實質佔領和烏克蘭自己認了可是差很多的206F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:28
asdjjdsa: 去軍事化變成傀儡 傻子才同意207F 118.232.80.137 台灣 03/09 15:28
germania: 中立化個屁啦 你不任我擺佈就是不中立208F 61.230.69.164 台灣 03/09 15:28
ssccg: 原本是聯合國還認定那是佔領地,正式變領土209F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:29
konner: 都你猜210F 27.51.154.100 台灣 03/09 15:29
ttk620: 他要的是變成白俄的烏克蘭,其他根本幹話211F 122.147.10.92 台灣 03/09 15:29
enjoyyou: 看來俄國輸慘了 今天都這洗這種論調呢 ~212F 60.249.146.33 台灣 03/09 15:30
hayato01: 打進去成立傀儡政府,這跟整個端走的差213F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:30
hayato01: 別只有在「名義」上不一樣
ssccg: 的話俄羅斯就要開挖黑海資源了215F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:30
lmc66: 這場戰爭損失最大的絕對是俄羅斯 傷敵800216F 211.75.121.124 台灣 03/09 15:30
lmc66: 自損1000的概念 只能說普丁真的怕失勢
SiaSi: 讚喔218F 27.247.222.17 台灣 03/09 15:31
germania: 避戰也是避無可避 俄一直都用摻沙子的219F 61.230.69.164 台灣 03/09 15:31
smartwe: 感覺跟中國宣稱懲越戰爭勝利類似220F 223.140.72.204 台灣 03/09 15:31
lmc66: 所以千方百計要搞一場戰爭來維繫自己聲望221F 211.75.121.124 台灣 03/09 15:32
carsly: 把烏克蘭打輸洗成俄羅斯是輸家 又在騙222F 223.136.73.59 台灣 03/09 15:32
germania: 去洗鄰國的族群 大到一定程度就要自治區223F 61.230.69.164 台灣 03/09 15:32
smartwe: 也不是錯,只是損失爆大,人民可憐224F 223.140.72.204 台灣 03/09 15:32
eterbless: 芒果乾賣太兇不得不打225F 126.157.165.2 日本 03/09 15:32
germania: 再讓俄羅斯以保護俄裔為名駐軍226F 61.230.69.164 台灣 03/09 15:32
ssccg: 其實這幾點裡面領土才是重點,尤其克里米亞227F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:33
EarlyInMay: 這戰真的爽到歐美而已 普丁自己也沒好228F 123.194.181.89 台灣 03/09 15:33
EarlyInMay: 處 可能還更差
ssccg: 不打的話烏克蘭是絕對不會承認,頂多就是維230F 118.150.124.138 台灣 03/09 15:33
ssccg: 持現狀像台灣一樣
eterbless: 烏東從以前到現在都是俄裔為主 哪來洗232F 126.157.165.2 日本 03/09 15:35
eterbless: 族群 真要說也是蘇聯留的爛攤子
vsbrm: 是俄羅斯打不下來,如果俄羅斯打下烏克蘭,234F 223.139.249.4 台灣 03/09 15:35
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 現實就是打一頓才會乖阿235F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:35
vsbrm: 條件會變成??236F 223.139.249.4 台灣 03/09 15:35
menshuei: 我也認為大家快點叫烏克蘭簽一簽237F 180.217.6.102 台灣 03/09 15:36
hayato01: 但是發動戰爭到現在看起來,就算得到那238F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:36
hayato01: 些土地的承諾也是得不償失
dynamo: 跟要不要加入北約無關啦  就普丁高估自己240F 114.43.143.25 台灣 03/09 15:36
hayato01: @zwxyzxxx 所以俄羅斯變乖了241F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:37
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: @hayato01 塔綠粉整天幻想 真可憐242F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:37
atxmin: 烏沒想到西方背骨仔 俄沒想到自己那麼廢243F 118.163.13.37 台灣 03/09 15:37
hayato01: 這場戰爭還搞的想加入俄羅斯的陷入兩難244F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:37
atxmin: 不管怎樣都是雙輸245F 118.163.13.37 台灣 03/09 15:37
hayato01: @zwxyzxxx 老兄你就繼續亂XD246F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:38
hayato01: 我不知道你是哪家鷹犬,但是記得要跟上
hayato01: 頭領錢
shellback: 可能一開始想也許歐美會介入就不必割249F 223.137.20.180 台灣 03/09 15:40
shellback: 烏東了 結果…
Raptorjet: 都還沒和談就再吵誰輸誰贏251F 54.168.1.20 日本 03/09 15:40
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: @hayato01 我只知道八卦抓出來的都是綠252F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:40
XSR300: 才不是....    現在接受跟一開始就接受差253F 180.217.10.164 台灣 03/09 15:40
bb031v2k: 幹死那麼多人還敢吞 如果是我吞不下去254F 111.83.184.52 台灣 03/09 15:40
s81048112: 去問入侵者俄羅斯255F 110.28.105.10 台灣 03/09 15:41
XSR300: 十萬八千里256F 180.217.10.164 台灣 03/09 15:41
garyasdf: 人家沒有不談,是布丁偷襲還騙你說只是257F 220.130.143.217 台灣 03/09 15:41
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 色居多 塔綠班粉還在那邊裝蒜258F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:41
eterbless: 俄羅斯目的就兩個 烏東獨立跟拿掉入北259F 126.157.165.2 日本 03/09 15:41
garyasdf: 演習撤軍了260F 220.130.143.217 台灣 03/09 15:41
eterbless: 約憲法 有達到目的就是賺261F 126.157.165.2 日本 03/09 15:41
JellyKing: 怎麼可能會同意非軍事化 有軍隊都敢打262F 118.166.194.74 台灣 03/09 15:41
JellyKing: 了 如果解除武裝對烏克蘭有什麼保障可
netio: 早點妥協就不用被打了 最後還不是要投降?264F 175.181.142.110 台灣 03/09 15:41
JellyKing: 言?265F 118.166.194.74 台灣 03/09 15:41
hayato01: @zwxyzxxx 好喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔266F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:41
charles269: 聰明 要給普丁台階下267F 42.77.253.145 台灣 03/09 15:41
charles269: 普丁下不了台甚麼都沒得談
hayato01: 不喜歡dpp不代表要支持俄羅斯,是人都269F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:42
goshfju: 看起來是烏克蘭被美國利用了270F 112.78.64.233 台灣 03/09 15:42
hayato01: 有自己的道德底線271F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:42
XSR300: 芬蘭早點投降也不用跟蘇聯打啊 一堆馬後272F 180.217.10.164 台灣 03/09 15:42
XSR300: 炮的屁話欸
hayato01: 一堆人還在幻想俄羅斯軍隊爆幹猛274F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:42
LoveMakeLove: 可能他把俄羅斯普丁當成中國北韓只275F 36.227.188.41 台灣 03/09 15:43
PPPGGG: 笑死 一開始北約就不收烏啦276F 122.121.151.245 台灣 03/09 15:43
LoveMakeLove: 會打嘴炮那種…277F 36.227.188.41 台灣 03/09 15:43
PPPGGG: 先射箭再畫靶 反正要戰爭不缺理由278F 122.121.151.245 台灣 03/09 15:44
LoveMakeLove: 標準誤判形勢,但戰前沒臨陣脫逃抵279F 36.227.188.41 台灣 03/09 15:44
LoveMakeLove: 禦外敵變成民族英雄
hayato01: 戰爭打到現在看來,普丁真的打打嘴炮就281F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:44
hayato01: 好了,下面的根本不行
goshfju: 烏克蘭就是被侵略的國家不管怎做都不對283F 112.78.64.233 台灣 03/09 15:45
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 看到有紙上嘴砲專家認為俄羅斯很弱我就284F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:45
bian0977: 打了才知道世界第二有多威 ㄎㄎ285F 101.136.56.191 台灣 03/09 15:45
tinkle: 俄羅斯軍隊不猛 怎麼北約跟美國都不敢吭聲286F 60.251.68.189 台灣 03/09 15:45
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 放心了 還好這種低智商的不多 :)287F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:45
NewPassat: 俄羅斯根本虧大....就只得到烏沒要加入288F 49.216.16.182 台灣 03/09 15:45
hygen: 打了才知道俄羅斯軍力根本廢,之後美國只要289F 110.26.32.100 台灣 03/09 15:45
goshfju: 啦,乖乖聽俄羅斯話換歐美不爽,然後俄290F 112.78.64.233 台灣 03/09 15:45
hygen: 專心對付中國就可以了291F 110.26.32.100 台灣 03/09 15:45
NewPassat: 北約,阿本來就不會加入不是?292F 49.216.16.182 台灣 03/09 15:45
goshfju: 羅斯裡所當然拿烏克蘭好處,也是慘293F 112.78.64.233 台灣 03/09 15:45
hayato01: 俄羅斯軍隊已經被整個瞧不起了,你的智294F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:46
goshfju: 所以不考慮烏克蘭的話(不管怎樣都慘)295F 112.78.64.233 台灣 03/09 15:46
hayato01: 商是該去檢查一下296F 59.115.119.164 台灣 03/09 15:46
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 烏克蘭當初不把入北約加到憲法裡本來就297F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:46
goshfju: 這次虧最大的其實是俄羅斯298F 112.78.64.233 台灣 03/09 15:46
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 不會平白無辜被打 只能說自找的299F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:46
kissa0924307: 笑死 那中國打過來也是小英不會談300F 211.23.93.43 台灣 03/09 15:47
kissa0924307: 判的錯了喔?
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 你可要叫小英把台灣獨立納入憲法阿302F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:47
a94037501: 李登輝都懂派人去談判現在塔綠班大概也303F 36.237.104.39 台灣 03/09 15:48
julian42: 一開始是想吃整個烏克蘭,所以才說你是304F 36.226.115.205 台灣 03/09 15:48
a94037501: 嘴他投降主義305F 36.237.104.39 台灣 03/09 15:48
julian42: 那碎306F 36.226.115.205 台灣 03/09 15:48
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 既然覺得中國是廢物不會打那獨立不是剛307F 111.240.203.205 台灣 03/09 15:48
zwxyzxxx: 剛好
goshfju: 普丁當然也說烏克蘭自找啊,侵略人總要309F 112.78.64.233 台灣 03/09 15:49
goshfju: 有理由,隨便找都有。
cck525: 台灣也是啊 一直挑釁311F 223.137.162.172 台灣 03/09 15:49
iam168888888: 諧星312F 101.9.37.109 台灣 03/09 15:49
simba08130: 嘿嘿誰人發大財 誰人去死 馬上有結果313F 133.159.149.187 日本 03/09 15:50
TOEY: 這麼厲害,你去跟普丁說啊314F 49.216.43.88 台灣 03/09 15:51
seraph67: 如果乖乖聽俄羅斯的就不用打,但是可能315F 114.136.61.187 台灣 03/09 15:51
seraph67: 嗎?喪權辱國耶
kiddcat: 笑死,不打一仗,你以為普丁會乖乖坐下來談317F 118.167.139.237 台灣 03/09 15:52
kiddcat: 普丁當初是打算坦克輾進去就一路壓平
jialin6666: 一開始說要幫烏東維和,美國也說算小319F 223.140.233.199 台灣 03/09 15:52
jialin6666: 規模。誰知道全面入侵
tony5361627: 一開始最好有說不加入北約,都被寫進321F 112.78.83.1 台灣 03/09 15:53
kiddcat: 你聽俄國投降的士兵口徑都一致.322F 118.167.139.237 台灣 03/09 15:53
tony5361627: 憲法了==323F 112.78.83.1 台灣 03/09 15:53
KIKK: 俄羅斯打了,原本想加入北約的其他國家也都324F 223.136.124.137 台灣 03/09 15:53
KIKK: 安靜了。目的沒達到嗎?
kiddcat: 這是演習,簡單的戰爭,俄軍壓境,烏軍投降326F 118.167.139.237 台灣 03/09 15:54
jialin6666: 如果不打,可能烏克蘭都不見了327F 223.140.233.199 台灣 03/09 15:55
apcr1115: 烏東328F 101.10.107.1 台灣 03/09 15:55
dkprotecter: 好多五毛 真噁心329F 223.136.101.3 台灣 03/09 15:57
jialin6666: 沒烏克蘭擋下,摩爾多瓦應該也不見了330F 223.140.233.199 台灣 03/09 15:58
ScarYao: 說三小!331F 49.216.23.151 台灣 03/09 15:58
WOWO5566: 打了才知道俄羅斯有多廢 根本不是美國332F 111.83.45.123 台灣 03/09 15:58
WOWO5566: 對手
CDing: 沒打烏克蘭怎麼可能讓步334F 1.165.72.132 台灣 03/09 15:59
kobebrian: 俄羅斯一座指標性的大城都沒打下來 說335F 49.216.139.116 台灣 03/09 16:01
kobebrian: 贏的是在哈囉?何況政治上經濟上俄羅斯
kobebrian: 都已經輸一屁股了 停戰條件也是愈開愈
kobebrian: 低 怎麼看都是俄羅斯越來越不利吧 還是
kobebrian: 大家覺得烏克蘭打贏的定義是要打到莫斯
Caiboruei: 先打了才逼你談啊340F 223.139.102.123 台灣 03/09 16:01
kobebrian: 科?都忘了1918年德國軍隊還在北法就直341F 49.216.139.116 台灣 03/09 16:01
wailman: 很推司機沒溜讓俄羅斯吃癟,如果有那天,342F 39.9.76.218 台灣 03/09 16:01
kobebrian: 接投降簽凡爾賽條約了嗎?343F 49.216.139.116 台灣 03/09 16:01
wailman: 希望台灣高官們學著點。344F 39.9.76.218 台灣 03/09 16:01
mingdao: 全世界都以為俄羅斯不會打345F 61.221.54.101 台灣 03/09 16:02
hayato01: 就算沒打也遲早要讓的,你為了這一步賠346F 59.115.119.164 台灣 03/09 16:02
hayato01: 上這麼多制裁也太划不來==
beecood: 幹嘛要八年抗戰?一開始投降不就沒事了348F 223.138.116.161 台灣 03/09 16:03
Lyk52: 可憐,五毛去死349F 39.9.30.4 台灣 03/09 16:04
IEhacker: WOWO5566在胡說啥?俄國根本沒與美國打仗350F 123.194.199.61 台灣 03/09 16:04
k798976869: 不打就一定要加北約351F 123.110.17.106 台灣 03/09 16:04
kobebrian: 愛沙尼亞參謀總長都直接說俄軍表現的奇352F 49.216.139.116 台灣 03/09 16:04
kobebrian: 差無比 就八卦版洗一堆俄羅斯贏的文 是
kobebrian: 說澤倫斯基也沒答應停戰條件 為什麼會
kobebrian: 有錯覺烏克蘭讓步了?
awaken: 打了才知道中、俄輸美太多356F 223.137.189.73 台灣 03/09 16:05
QQ098610: 打了才讓世界知道布丁是紙老虎呀!357F 49.217.133.0 台灣 03/09 16:05
maximal: 2014俄吞克林米亞,烏克蘭不求加入北約也358F 114.44.89.177 台灣 03/09 16:07
hayato01: @wailman 同意你,如果他一開始就跑去359F 59.115.119.164 台灣 03/09 16:08
hayato01: 美國接受政治庇護,那就沒撐下去的機會
SnakeO: 你怎麼知道一開始打不是因為俄羅斯想吃下361F 140.127.249.28 台灣 03/09 16:08
SnakeO: 烏克蘭?
maximal: 是等被併吞,不怪侵略者,檢討被侵者363F 114.44.89.177 台灣 03/09 16:08
rickcoo: 五毛最終都會往生,爸爸當初應該射牆上364F 39.13.5.59 台灣 03/09 16:08
palewalker: 不知道為什麼很多人看到兩邊放和談條365F 218.172.153.198 台灣 03/09 16:08
palewalker: 件就覺得要結束了 未來人群穿嗎
peasuka: 本質就是韃靼搶劫,只是韃子沒想到烏克蘭367F 111.82.150.51 台灣 03/09 16:10
peasuka: 這麼硬
icome: 俄國就是想強暴別人結果褲子脫了軟屌369F 42.72.82.65 台灣 03/09 16:16
happily999: 讚讚 釣一整串 嘻嘻370F 125.231.245.252 台灣 03/09 16:17
masala: 烏克蘭被美國推出去當沙包,平白無故被揍371F 42.72.108.202 台灣 03/09 16:17
masala: 了一頓
tmachill: 誤判會得到廢物美國的支持啊373F 180.217.146.42 台灣 03/09 16:19
dtggmike: 對某些大國有意義阿374F 114.137.191.201 台灣 03/09 16:21
dtggmike: 沒看到一堆物價上揚嗎?
dtggmike: 他們準備大賺一筆了
gn01246204: 新的大哥沒擔當,沒辦法377F 114.137.49.19 台灣 03/09 16:21
CornyDragon: 中立化不會吧 都吃兩次虧了378F 49.216.191.86 台灣 03/09 16:21
CornyDragon: 烏克蘭一定繼續尋求別的軍事同盟
triplee: 真的上談判桌列出條件再說吧 只是放個風380F 36.234.120.235 台灣 03/09 16:22
triplee: 聲不用自己腦補這麼多
triplee: 現在確定的只有不入北約 而且與其說是對
ndtoseooqd: 喔383F 123.193.44.50 台灣 03/09 16:24
triplee: 俄國的讓步 不如說烏克蘭自己的政策轉變384F 36.234.120.235 台灣 03/09 16:25
ckshsango: 還以為俄羅斯只想要這三項嗎,要不是385F 118.163.114.175 台灣 03/09 16:25
ckshsango: 進攻不順利會跟你坐下來談嗎?
triplee: 另外一點 烏克蘭肯定跟俄國要戰賠 現階段387F 36.234.120.235 台灣 03/09 16:26
triplee: 雙方的共識沒你想的高 基輔還是要拿的
XSR300: 不打直接割地 這不就綏靖 笑死389F 180.217.10.164 台灣 03/09 16:28
lovingyou: 一開始三日斬首戰術成功現在就不是這樣390F 42.77.199.97 台灣 03/09 16:30
lovingyou: 子囉,不打怎知道會不會成功
atzer2002: 本來就沒有非打不可的仗  只有勾起兩392F 101.8.8.20 台灣 03/09 16:32
atzer2002: 方仇恨的政客從中獲利
atzer2002: 對他們來說,只有打了才會知道
sazdj: 重要的代理人戰爭 然後就沒有然後了395F 211.23.93.43 台灣 03/09 16:33
relyt: 普丁想秀肌肉而已 沒想到是秀下限396F 180.217.1.84 台灣 03/09 16:33
KOKEY: 沒打前誰知道俄國不像世界軍事第二397F 42.76.180.65 台灣 03/09 16:33
davidtai12: 你就知道我川多猛398F 27.246.9.109 台灣 03/09 16:36
totocc: 馬爾可:399F 49.216.89.159 台灣 03/09 16:39
hakkiene: 當初放棄核武的時候英美俄三國的保證不400F 101.10.13.244 台灣 03/09 16:42
hakkiene: 也是笑話
luismars: 對烏不利,選舉制度留給俄日後操作機會402F 36.235.2.11 台灣 03/09 16:43
kobebrian: 普丁如果好好用政治手段去解決烏東 那403F 49.216.139.116 台灣 03/09 16:45
kobebrian: 烏克蘭還真的站不住腳 但一旦動武他在
kobebrian: 大義上直接輸慘
Leon0810 
Leon0810: 烏克蘭得到教訓?今天是俄國起頭的耶406F 49.216.167.126 台灣 03/09 16:49
BaRanKa: 標題是對的407F 210.242.38.140 台灣 03/09 16:57
jwtl: 繼續洗,繼續洗,低能五毛幫忙洗,又是勸降408F 27.247.234.221 台灣 03/09 16:58
jwtl: 論,又是挑釁論,侵略者永遠都沒問題,結論
jwtl: 就是中共武力征服台灣已經徹底幻滅,因為它
jwtl: 們根本沒本錢也打不下,台灣只要能抵禦和平
jwtl: 統一,其實就實質建國了,小粉紅沒卵蛋的主
jwtl: 子瑟瑟發抖連個臉都不敢露,習近平可憐啊~
karol1314: 可悲也可笑的是這場仗有意義剛好是對除414F 101.12.26.141 台灣 03/09 16:59
karol1314: 了俄羅斯和烏克蘭的其他國家
karol1314: 真的希望烏克蘭挺住,不然以後都先打就
karol1314: 可以多少凹一點,像話嗎?
skuderic: 以其他各國立場而言 這次就是證實俄國瘋418F 101.9.206.1 台灣 03/09 17:02
skuderic: 狂跟愚蠢啊 憂慮是狂人說打就打 開心是
skuderic: 現在軍事表現真不如預期 各國認命加國防
skuderic: 預算練兵吧
uwptd: 就垃圾布丁愛送人民的小孩去死啊422F 114.137.81.138 台灣 03/09 17:02
camellala: 你的鵝爹要戰敗了423F 223.136.139.156 台灣 03/09 17:04

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( ̄︿ ̄)p a0315wwe, huzc0606 說瞎!
1樓 時間: 2022-03-09 15:29:49 (台灣)
  03-09 15:29 TW
你確定不是因為有抵抗進攻不順又被經濟制裁才想跟你談嗎???之前不是被爆白俄的進攻計畫表就寫明要拿下烏克蘭了嗎?
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