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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-19 10:48:25
看板 Gossiping
作者 xa9277178 (楓曦)
標題 Re: [問卦] 狼人殺到底是不是真的需要邏輯
時間 Tue Apr 19 01:42:03 2022


※ 引述《bpp1006 (bpp)》之銘言:
: 雖然現在已經沒有前兩年那麼紅
: 但仍舊有固定族群常常玩
: 所謂高「配置」玩家
: 通常是可以嘴炮很多
: 在一局遊戲中發表許多高見
: 到底這個遊戲
: 技術或邏輯層面佔多少比例
: 還是根本是小圈圈嘴炮大會?
: 有沒有八卦?

邏輯=技術,另外一個需求點是直覺

邏輯是幫助正常人,普通人,做全場格局的推論

直覺這種東西很無理,反正你遇到一個破心者他一定最強

所以狼人殺這個遊戲,建立在沒人能讀心才好玩

如果有人的直覺不是100%準確,那要把這個遊戲玩好,就需要硬性的邏輯能力


當前台灣比較紅的兩個,一個是終極狼人殺,一個是天黑請閉眼

我自己是天黑的玩家,而且是台版還沒出就在陸版玩了

遊戲在台版上的前段時間我還滿開心的,覺得能跟台灣人一起玩

後來我發現,天黑有一個很致命的缺點,尤其針對台灣這種小人數群體太致命

他開房(普通遊戲局),居然要綁定邀請好友;也就是說任意一局都是好友局

陸版的好處在於,因為他們人太多,很多時候開房的跑掉了,本來的房間就會變成

完全的路人房,裡面的玩家完全不認識,才能讓遊戲有客觀上的公平性。


好友房的致命點相信大家也都想的到,最重點是兩個致命傷

1.資料庫玩家

2.開黑

第一個非常常見,簡單來說就是,他們很清楚認識的朋友有什麼特定的傾向

也因此,甚至不需要聽他發言就能判斷是不是好人,這種你根本沒得玩。

開黑就更無恥了,他們直接在Line裡面通個身分,你要怎麼打?而且還抓不到


我近期已經再也沒有開過任意一把台版狼人殺了,主要在這樣的風氣下,台版「配置」

只能用可憐來形容。幾乎多數的玩家,每天都打好友局,能學到的都是特定人的資料庫

而不是這個遊戲的客觀邏輯,也更多的讓很多人傾向用「自我人設」發言。



比如:「我發言10秒就代表我是好人,你們知道的,對吧?」

完全造就路人根本沒有遊戲體驗,但其實資料庫判別有道理那還能接受,但最可怕的是

只要妹子一拿出好人人設出來,一堆精蟲衝腦的就一定認下她,你拿個好人完全沒得打。

因為,她,可能是個,狼人.................


你聽出她是狼也沒用,全場一直跟你說,她發言10秒一定是好人,你打個屁


但其實這樣也沒關係,重點是這些人就算認真玩,發言的內容也真的跟..屎..一樣

完全就是在浪費路人的時間。


通常你口中聽到的「高配」,我可以認真告訴你,多數都很水。


那台版有沒有高配,肯定還是有,這點不否認,只是認真局,常見要湊滿12人多少會認識

路人局,能有基本水平的又真的不多。



我舉個例子,當年我花了3年在陸版打到10000點成就點,反正就是很花時間就對了。

看到台版一堆10000成就點的,發言基礎連陸版很多2000點的都沒有,讓人很無言。
(因為成就點可以好友互洗)



總之狼人殺這款遊戲,肯定是有基礎的邏輯依據,去判斷每一種情況,獲得高勝率的思考

角度是什麼,這也是我提到的「基礎」,但真的台版很多人,連基礎都不懂



就像打德州鋪克一樣,如果你不會讀心,或說你不能看穿牌,先把基本的學會了,

再去談什麼看人表情啦、心理戰啦,之類的東西,那都是高手對戰的操作了。

舉個例子,你不可能拿AA,有人跟你All in你還怕吧?這就是基礎。

但台版玩家很多連什麼叫做AA牌都不知道。(誇飾)



我到底算不算高手我不知道,不過我打台版狼人的勝率,在75%上下,大概打了100多場,

全是陌生路人的12人(最難)進階場。


一般同樣條件之下,勝率能超過60%,肯定算是會玩的人了。

所以75%算滿浮誇的數字,但這並不代表我狼人多厲害還怎樣,

最直接的還是好人太弱了。



很有趣的是,我拿好人勝率40%出頭,比陸版還要低。(要知道我陸版是從0開始)



總之台灣玩家少,後面都形成親友聊天群,動不動打資料庫、任性、發脾氣、霸凌路人

遊戲體驗會很差,你也感受不到遊戲魅力



真的喜歡這遊戲,打打陸服大師場,看那些高手盤邏輯,狼人打很漂亮的夜間格式

就算輸了,也會覺得很有趣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.223.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YNQBk8A (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1650303726.A.20A.html
Dinenger: 太長了 沒人想知道狼人殺怎麼玩1F 27.53.99.98 台灣 04/19 01:42
我抱怨超多的  少打很多了 哈哈
我是覺得很好玩啦 推廣一下
Sipaloy: 我發現我的思考邏輯跟樓上越來越像..2F 125.228.93.249 台灣 04/19 01:44
※ 編輯: xa9277178 (220.136.223.185 臺灣), 04/19/2022 01:46:27
dearggg: 好有趣,謝謝分享3F 211.72.229.89 台灣 04/19 01:46
wilson3435: 這遊戲跟陌生人玩不會尷尬嗎,還是個4F 150.117.212.52 台灣 04/19 01:51
wilson3435: 性問題,我不好意思踩陌生人的
跟陌生人打最好玩了...你根本不用顧忌
想噴就噴 想罵就罵 你打LOL看到雷包隊友 不可能還客客氣氣吧
狼人殺同理阿

相反你打親友局 你要怎麼罵
提個狀態都被說走心= =
budaixi: 講到德撲通常是有料啦6F 61.224.208.41 台灣 04/19 01:52
nayeonmywife: 你發言像個狼  這局掰7F 113.196.146.30 台灣 04/19 01:53
Dirk3: 跟白癡玩只會更生氣而已8F 36.234.58.36 台灣 04/19 01:54
一個 兩個 還好 一群你真的吐血

我最後一場我印象超深刻

我拿好人 秀了一波操作 把狼牌秀滿臉

結果 他們 自爆了 跟我說這局不算 打崩了重來

我真的想說 我幹你老師的= = 浪費我時間

那還一堆4階框 什麼門派 說自己大神的東西= =
OPPAISuki: 過氣遊戲 那麼認真9F 36.224.76.54 台灣 04/19 01:57
amingfirst: 八卦廢宅都在玩噁爛二次元遊戲 可能10F 125.230.172.211 台灣 04/19 02:01
amingfirst: 聽不下去
shields5566: 你這預言家發言緊張 假的 掰12F 111.241.100.184 台灣 04/19 02:01
ideal5566: 沒有辦法忍受一堆人在那邊畫唬爛13F 1.160.116.247 台灣 04/19 02:02
nolimitamy19: 新手玩家太多會氣死14F 1.200.32.67 台灣 04/19 02:08
FUkobeCK: 陸版現在要實名無法玩,不然我本來也在15F 114.32.107.80 台灣 04/19 02:08
FUkobeCK: 陸版
要靠第三方 我是辦了台胞證 靠騰訊 網易 那種第三方資料提交去認證的

但如果你不相信對岸的資料安全...那就隨緣吧><
flus179: 好認真回文給推 狼人殺 阿瓦隆都好玩17F 101.10.5.93 台灣 04/19 02:08
pass9487: 假設我底牌是獵人,除了說我是獵人以外18F 125.228.106.217 台灣 04/19 02:19
pass9487: 還要說啥?
我跟你說哦 台版爛到 她嗎的 連我是獵人 這四個字都不敢說
真的有夠破爛 = =

雖然我理解這些人都想藏身分啦 但就是 拿神牌都不敢拍 然後被票出去
超愚蠢 真的會氣死
※ 編輯: xa9277178 (220.136.223.185 臺灣), 04/19/2022 02:24:21
funsky: 我喜歡看大陸少幫主 JY那群玩20F 60.198.44.77 台灣 04/19 02:26
那些是真高配 尤其JY 肯定是妥妥的狼人殺之神
其實我有些時候都覺得 JY到底是不是真的會讀心= =
他都打出一些連劇情安排我都不信的操作
因為這樣安排 太浮誇
※ 編輯: xa9277178 (220.136.223.185 臺灣), 04/19/2022 02:27:54
lh0328: 底牌獵人一樣盤你是好人和抓狼的邏輯啊21F 223.136.108.159 台灣 04/19 02:31
abc01020345: 裡面一堆用詞聽了就很不舒服 “盤”22F 220.136.211.67 台灣 04/19 02:35
abc01020345: 邏輯 講邏輯就是了盤三小 票出去明
abc01020345: 明就投出去票你老...
陸版習慣沿用而已 台版也可以有自己的文化 其實聽得懂就好
※ 編輯: xa9277178 (220.136.223.185 臺灣), 04/19/2022 02:40:26
pass9487: 平民要怎麼穿衣服? 不會讓真正的神職覺25F 125.228.106.217 台灣 04/19 02:45
pass9487: 得狼人再悍跳
ssisters: 我喜歡跟熟人玩 而且要面對面 就像玩牌27F 121.254.99.35 台灣 04/19 02:49
ssisters: 吹牛一樣 在朋友面前撒謊想撒得好 要在
ssisters: 平日鋪梗放一根牙籤 揭露之後很爆笑 才
ssisters: 有趣
psqq1205: 推 拿時間認真玩 結果被浪費了31F 110.26.167.27 台灣 04/19 02:51
IAMQT: 之前加路人 開頭都罵髒話 整個低俗到超難32F 223.137.255.157 台灣 04/19 03:33
IAMQT: 玩…
qazwsx1029: 有沒有遇到哭的啊 應該很有趣34F 49.216.223.211 台灣 04/19 03:36
qazwsx1029: 就跟你說我不是狼了QQ
Golf19: 這遊戲也很吃演講能力 阿扁來玩應該很強36F 220.143.83.210 台灣 04/19 03:48
Anemoneheart: 只玩傳統人狼 資料庫玩家這說法真傳37F 220.136.177.23 台灣 04/19 03:50
Anemoneheart: 神XD
Nigger5566: 我一開始也很認真學邏輯,後來發現這39F 223.138.12.252 台灣 04/19 04:06
Nigger5566: 遊戲的精髓是把妹,我就每次發言都虧
Nigger5566: 妹子,遊戲輸贏與我無關,能把妹子逗
Nigger5566: 得笑呵呵約出來吃飯等才是真贏家
MicroB: JY有沒有推薦某幾局神操作? 從pandakill看43F 50.38.39.56 美國 04/19 04:16
MicroB: 開始看 JY真的強但講話也大多沒人信 XD
MicroB: 所以大部分只看到JY看人很強 但沒太多表演
MicroB: 因為髒到沒人信了 XD
kennyhen: 【Godlie第四季】第7期第2局 這把太神47F 61.230.196.199 台灣 04/19 04:27
kennyhen: 每個人都跟鬼一樣.除了起小點
Takano34: 我還以為娛百程度提升台版會好一點49F 180.217.24.152 台灣 04/19 06:34
GbmanOGC: 認真的玩過一天,想法跟你一樣,資料庫50F 220.129.193.27 台灣 04/19 07:14
GbmanOGC: 玩家太噁爛,馬上就退坑了
iuo: 請問什麼是資料庫玩家52F 114.136.148.169 台灣 04/19 07:35
piging22: 京城大師賽滿好看的 有些畫質很爛就是53F 61.228.165.193 台灣 04/19 08:44
wakeup1990: 推54F 101.10.5.52 台灣 04/19 09:13
JackTheRippe: 你說陸版比較好,817生氣了55F 114.40.122.84 台灣 04/19 09:24
JackTheRippe: 817:陸版?是哪個陸?(裝傻
Papee: 我跟朋友都禁言玩阿瓦隆給你參考57F 140.113.136.218 台灣 04/19 10:12

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