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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-28 22:52:13
看板 Gossiping
作者 xxox (O-O)
標題 [新聞] 9成老人打了第三劑 死亡數卻破萬 韓國疫
時間 Thu Apr 28 20:23:05 2022



1.媒體來源:
UDN

2.記者署名:
文 林以璿 彭子珊

3.完整新聞標題:
9成老人打了第三劑 死亡數卻破萬 韓國疫情慘重兩大關鍵

4.完整新聞內文:
韓國一直是防疫模範生,65歲以上老人打完第三劑疫苗的比例將近9成,也拿到60多萬份
的輝瑞新冠口服藥Paxlovid。為什麼還釀出死者塞爆殯儀館、火葬場的悲劇?

在北京攻讀國際關係碩士的韓國留學生李貞和從沒想過,自己會見不到87歲祖父的最後一
面。

「爺爺的體力比年輕人還要好,」李貞和接受《天下》採訪時還有點不敢置信,堪稱健身
狂人的祖父,在她的印象中幾乎從不生病,每年都要參加首爾國際馬拉松。但也因為對自
己健康太有信心,祖父拖延著沒有施打第三劑疫苗。


沒想到3月初和登山社的朋友們一同出遊後,祖父回家開始發燒、頭痛,確診為新冠肺炎
後。短短5天,爺爺就在負壓隔離病房中過世。

當時韓國單日確診高達60萬人,死亡人數暴增。根據韓國中央日報報導,首爾五大醫院裡
的82個喪禮租用場地,一度因為沒有足夠冰櫃可以存放大體。火葬場也擠得無法消化,政
府甚至要求殯儀館、火葬場加班趕進度。


李貞和的爺爺並不是個案。截至4月初,Omicron在韓國已經造成至少10647人死亡,其中
93.9%是60歲以上族群。

然而,韓國一直都堪稱防疫模範生,65歲以上老人,打完第三劑疫苗的比例將近九成,遠
高於台灣。韓國也是亞洲第一個拿到輝瑞新冠口服藥Paxlovid的國家,截至4月10日,已
經到貨62.4萬份。


第三劑疫苗,加上抗病毒口服藥,理應可以大幅減少重症、死亡率,為何韓國老人依舊災
情慘重?

關鍵1:低估Omicron威脅、放鬆太快
這得從2月說起,起因於韓國政府於2月上旬宣布調整防疫措施。自去年底Omicron傳入韓
國以來,雖然每日的確診人數在1月底就突破萬人。但是死亡人數卻從去年底的每天上百
個,降到2月初的20多個。讓韓國政府,與整個社會放鬆對病毒的警戒心。


聯合國旗下的國際疫苗研究所,韓裔所長金傑羅(Jerome Kim)觀察,韓國政府因此決定
放棄過去兩年使用的檢測、疫調、治療的「3T」防疫策略。

也就是說,之前只要確診,一律會被送到一處公家防疫中心治療與隔離,政策調整後,無
症狀確診者改採居家隔離,而且同一家庭的成員也可自由外出採買。

韓國衛生福利部發言人孫英來(Son Young-rae)在今年1月時多次公開提到,不必為
Omicron太過緊張,「因為致命程度只有Delta的五分之一。」後來才發現,應該是Delta
的三分之一,造成重症死亡的威脅都高於預期。

過早放棄疫調、隔離,也讓疫情迅速失控。原先韓國政府的的新冠疫情防疫顧問、韓國嘉
泉大學預防醫學教授鄭在勛(Jung Jae-hun)的推算是,如果逐步解封,Omicron可能造
成單日新增確診人數上看10萬人,但是韓國卻在3月17日,單日新增確診衝上62萬人的高
點。


關鍵2:民眾愛自由,疫情大流行,教會、游泳池一樣爆滿
兩個多月前的韓國,就如同從現在從嚴格清零,即將轉向重症清零、輕症分流的台灣,也
令人擔心,韓國為了開放而付出的代價,是否即將在台灣上演?

旅居首爾多年的台灣人侯如珊觀察,或許兩國的民情差異也會影響防疫。「當新聞都說歐
美開放後死亡數量高,結果韓國人討論的是『自由了真好』,」她分享,近兩年的防疫嚴
格管控,已經讓韓國國民相當疲乏。


尤其教會,是韓國老人的重要活動場所,若是政府想要限制,馬上會遭到強烈抗議。除此
之外,為了維持經濟運作,政府甚至3月每日確診數來到20、30萬人時,忽然宣布小吃店
可以延長營業到晚上9點。


「韓國2月底進入大流行,3月初照常開學;總統大選那週幾乎就是疫情高峰;目前許多飯
店、游泳池都訂滿了,」侯如珊指出,「韓國人民真的比較愛自由。」

金傑羅認為,在這樣的環境下加上Omicron傳染力太強,導致確診人數增加太快。他分析
,雖然打了三劑疫苗後死於Omicron的風險降低到0.22%,但因為確診人數增加太快,整個
三月,韓國就有1000萬人、全國五分之一的人確診,死亡數字當然也跟著飆高。


侯如珊觀察,「我去問韓國媽媽,大家都覺得你就是要經歷過得病啊。」對於中小學生來
說,確診後在家休息幾天,康復再回來上課,大家已經是見怪不怪了。

隨著單日新增確診人數降到10萬人以下,韓國政府也宣佈4月18日開始取消社交距離的限
制,除了室內戴口罩以外,其他禁令都解除。然而,目前韓國單日死亡人數仍超過百人,
遠超過台灣疫情最高峰時期的單日37人。


韓國經驗可以給疫情升溫中的台灣什麼啟示?侯如珊認為,就是不能像韓國一樣鬆懈大意
,結果「犧牲掉很多人」,「台灣人會想要保住每個人的性命,所以應該盡量抵擋。」

5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結:
https://udn.com/news/story/6841/6272976

6.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.123.162 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YQeSiYR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651148588.A.89B.html
GDs: 人家已經開放了還想用這種鳥解析來幫CDC打預1F 180.217.19.32 台灣 04/28 20:24
GDs: 防針阿   人口差多少  死亡人數不用比率喔
darkbrigher: 87歲 什麼時候死都不意外了不是嗎3F 114.39.218.31 台灣 04/28 20:24
snow3804: 好了啦,快篩在哪4F 36.225.206.54 台灣 04/28 20:25
karmel: 這完全不是幫CDC打預防針吧...5F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:25
yoshilin: 單日60萬人確診 累計1萬死亡 這數很優啊6F 101.137.201.165 台灣 04/28 20:25
OPPAISuki: 計畫通 清除老人7F 36.224.102.243 台灣 04/28 20:25
karmel: 這比較像是高峰過後去看韓國的案例而已8F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:26
yoshilin: 單日10萬人確診 死亡約百人 比例也不高9F 101.137.201.165 台灣 04/28 20:26
soulivee: 就我的觀察呢~關鍵就是這疫苗沒有用10F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:26
yoshilin: 不懂為什麼說韓國很差11F 101.137.201.165 台灣 04/28 20:26
adway: 韓國是模範生是不是很幽默12F 49.216.40.254 台灣 04/28 20:27
nikewang: 老人清零計畫 台灣拜託快跟上13F 125.136.44.219 南韓 04/28 20:27
karmel: 只要能有邊跟疫苗擦到總會有這熟悉的ID14F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:27
nikewang: 老人死掉的好處: 人口減壓 減少健保支出15F 125.136.44.219 南韓 04/28 20:27
kaodio: 去問疫苗仔啊 我們共存仔不管這事兒的16F 114.44.48.128 台灣 04/28 20:27
nikewang: 增加財產繼承流動 交通減少三寶17F 125.136.44.219 南韓 04/28 20:28
karmel: 但每次都拿不出東西佐證XD18F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:28
nikewang: 還有各項老人福利能減少支出19F 125.136.44.219 南韓 04/28 20:28
mbpl: 不怕死的最好快去確診,看看你多厲害!20F 49.217.68.9 台灣 04/28 20:28
JavaBass: 好爽 人口結構優化21F 8.39.127.19 美國 04/28 20:28
karmel: 有幾個反疫苗的至少還會比較理性22F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:28
SRadiant: 無視數據當然就會覺得疫苗無用囉,反疫23F 114.34.103.217 台灣 04/28 20:29
SRadiant: 苗仔都感覺派的嘛
paphos: 以台灣人怕死的程度不會像韓國啦,多報幾25F 114.36.36.6 台灣 04/28 20:29
soulivee: 有些東西叫做"事實"這個新聞不是事實嗎?26F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:29
iLeyaSin365: 死得都是老人 這病毒有其目的27F 223.138.255.12 台灣 04/28 20:29
paphos: 個死亡,馬上一堆大媽大叔龜起來28F 114.36.36.6 台灣 04/28 20:29
karmel: 要說疫苗有副作用不想承受風險還算稍微合29F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:29
soulivee: 面對事實還是裝瞎,真的不知道該說啥30F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:29
edward0811: 每個月沒疫情,也是會破萬老人死亡31F 49.216.52.121 台灣 04/28 20:29
SRadiant: 南韓的染疫致死率有低32F 114.34.103.217 台灣 04/28 20:29
karmel: 理 但說沒效真的是睜眼說瞎話33F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:30
soulivee: 現在就是國王只穿丁字褲就叫作有穿衣服34F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:30
SRadiant: 反疫苗仔跟人說事實?XDD35F 114.34.103.217 台灣 04/28 20:30
karmel: 這篇新聞是事實 但你要比較有接種和沒接種36F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:30
tonyjs: 繼續騙,打好打滿37F 101.8.38.201 台灣 04/28 20:30
pandp: 老人得什麼病都很容易過世38F 218.164.5.237 台灣 04/28 20:30
soulivee: 總是要糾結那一小塊布的效用39F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:30
karmel: 的死亡率啊...y40F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:30
SRadiant: 別太勉強人了,他們不懂的41F 114.34.103.217 台灣 04/28 20:30
soulivee: 有穿丁字褲跟沒穿丁字褲~差別可大了42F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:30
edward0811: 疫苗一定有用的,弱的打的時候會淘汰43F 49.216.52.121 台灣 04/28 20:31
SRadiant: 數據我都放過呢,連有人吵著要看全因死44F 114.34.103.217 台灣 04/28 20:31
SRadiant: 亡率我都PO了
soulivee: 遠看看起來都沒穿衣服。韓國遠看看起來46F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:31
SRadiant: 反疫苗仔面對了嗎?XD47F 114.34.103.217 台灣 04/28 20:31
karmel: 實際上就沒那麼低你要這樣類比也沒轍48F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:31
soulivee: 9成打第三劑還是死一堆人49F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:31
newwu: 一萬比例上很低了吧50F 70.230.116.165 美國 04/28 20:32
karmel: 9成的人打第三劑如果死亡率只有2成51F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:32
SRadiant: 沒打的死更多卻不敢面對52F 114.34.103.217 台灣 04/28 20:32
david0129: 台灣人怕死 應該清不了多少老人53F 111.82.245.136 台灣 04/28 20:32
SRadiant: 真棒54F 114.34.103.217 台灣 04/28 20:32
karmel: 死的還是會比沒打疫苗的多啊55F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:32
soulivee: 你有面對台灣的不良反應通報嗎?56F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:33
karmel: 很像總統大選一個小村莊得票率爆高就說自57F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:33
soulivee: 你有面對反映打疫苗後體力驟降58F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:33
soulivee: 文章被推爆的事實嗎?
sk050607: 87歲本來就是隨時會死的年紀….60F 180.176.4.40 台灣 04/28 20:33
karmel: 己當選61F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:34
sk050607: 不要把全部的錯都推給病毒62F 180.176.4.40 台灣 04/28 20:34
soulivee: 打疫苗的所有代價與風險都無視63F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:34
karmel: 那你不良反應死亡有沒有扣掉背景值?64F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:34
YummyMcGee: 說打預防針的有沒有看文章啊?這報導65F 61.223.164.195 台灣 04/28 20:34
YummyMcGee: 明明是在警惕台灣不要走上韓國的路
soulivee: 然後糾結那國王穿丁字褲般的效用67F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:34
babyMclaren: 那沒疫苗跟藥的台灣呢?68F 122.116.167.141 台灣 04/28 20:34
newwu: 哪裡算一堆 韓國確診已經的1/3人口了69F 70.230.116.165 美國 04/28 20:34
newwu: 假如連這樣的死亡台灣人都不能接受
newwu: 那確實該拿柵欄把大家關在家
soulivee: 我每天運動曬太陽吃維生素就是那99.9%72F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:35
karmel: 除非你覺得幾千萬人打完針後幾個禮拜內73F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:35
karmel: 大家都會活著
riker729: 看別人死亡率還好啊! 輪到台灣.....75F 1.169.219.209 台灣 04/28 20:36
karmel: 你可以看任何國家的數據 就知道根本不是丁76F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:36
savishu: 承認疫苗沒有用很難嗎?77F 39.8.135.242 台灣 04/28 20:36
karmel: 字褲的效用啊...但你應該又會說數據是假的78F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:36
garcia: 九成老人打三劑VS兩成老人零劑 不好比吧79F 36.235.135.175 台灣 04/28 20:36
riker729: 台灣確實大部份人都恐懼病毒 但不怕車禍80F 1.169.219.209 台灣 04/28 20:36
savishu: 疫苗的紅線一直退,跟祖國紅線一樣81F 39.8.135.242 台灣 04/28 20:36
kaodio: 有沒有用是看長遠的 等你們打到4567再來討82F 114.44.48.128 台灣 04/28 20:37
kaodio: 論 至於有個只打2劑的疫苗仔就隨他去吧 尊
soulivee: 挖~數據來數據去~數據好看現實骨感84F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:37
kaodio: 重85F 114.44.48.128 台灣 04/28 20:37
karmel: 到底在骨感甚麼...你自己骨感哦86F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:37
karmel: 保護力推算去理解一下吧...
soulivee: 疫苗打好打滿數據都很漂亮,但實際都慘88F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:38
Orisinal: 重點是1700萬個病例 2萬死亡89F 173.212.79.221 加拿大 04/28 20:38
iPolo3: 我怎麼聽說韓國算好?90F 42.77.200.250 台灣 04/28 20:38
soulivee: 這篇新聞不就是在說數據骨感嗎?91F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:38
soulivee: ㄟㄟ?我記得疫苗開始的保護力是指抗感染
karmel: 看長遠是要怎麼看長遠 發生甚麼都怪給疫苗93F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:39
karmel: 嗎?
Orisinal: 換算整體死亡率0.13% 很高???95F 173.212.79.221 加拿大 04/28 20:39
soulivee: 結果1700萬個病例,較疫苗有效?96F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:39
karmel: 你是怎麼解讀出這篇是反映數據骨感...97F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:39
karmel: 國文要不要重修
soulivee: 然後降低死亡,結果死一萬多人99F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:39
soulivee: 疫苗當初可說是要形成群體免疫的歐
karmel: 保護力有分防重症跟防感染啊101F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:40
soulivee: 結果9成老人打了,既沒有群體免疫102F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:40
karmel: 疫苗群體免疫本來就可遇不可求吧...103F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:41
soulivee: 還死一大片~所以我說阿,糾結丁字褲效用104F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:41
soulivee: 一直要說丁字褲也算有穿衣服
karmel: 如果對你來說要群體免疫才不是丁字褲106F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:41
soulivee: 而不是"當初他怎麼說的""怎宣傳的"107F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:41
karmel: 那你標準也蠻酷的108F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:42
soulivee: 對,因為我們用EUA承擔風險幫藥廠開綠燈109F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:42
karmel: 宣傳是一回事 但實際上疫苗本來就是主要110F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:42
karmel: 防重症啊...
soulivee: 你就要給我相應的回報。抗感染阻斷疫情112F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:42
hipmyhop: 先進國家113F 114.136.236.195 台灣 04/28 20:43
soulivee: 嗯不是,這跟你宣傳的不同,不該買單114F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:43
seabox: 韓國這波明明就死1萬8人115F 223.136.53.41 台灣 04/28 20:43
karmel: 抗感染一直都是附帶的作用而已116F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:43
soulivee: 當初也是宣傳7成施打兩劑117F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:43
soulivee: 能形成群體免疫。現在九成打三劑死一片
karmel: 疫苗宣傳我看到都是防重症啊119F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:43
seabox: 你就算從1月1號算 也死了1萬6120F 223.136.53.41 台灣 04/28 20:43
soulivee: 你跟我說疫苗"有用",誰國文有問題?121F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:43
karmel: 群體免疫一直都沒說得很肯定122F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:44
karmel: 我說你國文有問題是你解讀這篇文章的方式
seabox: 原來是算到四月初124F 223.136.53.41 台灣 04/28 20:44
s8934001: 綠共死忠老人往生也好125F 118.160.99.45 台灣 04/28 20:44
seabox: 韓國這個月就死6000人了126F 223.136.53.41 台灣 04/28 20:44
soulivee: https://reurl.cc/0pxgV6127F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:44
soulivee: 我不了解你是裝傻還是真沒關注
karmel: 群體免疫比例從來就沒確定欸...129F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:45
PPPGGG: 群體免疫(X) 該死的死完了(O)130F 122.121.174.93 台灣 04/28 20:45
karmel: 你要用媒體的宣傳來當作藥廠宣傳也是可以131F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:46
WeGoYuSheng: 該死的死完惹QQ132F 49.216.93.144 台灣 04/28 20:46
soulivee: 藥廠當初也是這樣宣傳的~然後全球這樣133F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:46
karmel: 到現在還沒有專家敢說群體免疫能否達成134F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:47
soulivee: 操作。那你沒達成目標,就應該立即停止135F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:47
soulivee: 因為我們用EUA是承擔超比例風險
soulivee: 如果不抗感染了,就應該停止
soulivee: 或者縮小施打規模。結果現在反而是擴大
karmel: 實際上專家一直強調的點都是防重症啊...139F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:48
soulivee: 還去打低風險人群,還把三劑當標配140F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:48
soulivee: 不是,一開始就是重點在抗感染
karmel: 我看專家說法一直就是說防重症...142F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:49
soulivee: https://reurl.cc/OAkb1A143F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:50
soulivee: 看看新聞標題是啥
karmel: 抗感染效力本來就會遞減比較快145F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:50
soulivee: 那就該停止施打~不要去幫藥廠說話146F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:51
soulivee: 如果不能快速阻斷疫情,就乖乖回歸根本
Orisinal: 對於老人本來威脅就大 不管有沒有打疫苗148F 173.212.79.221 加拿大 04/28 20:51
soulivee: 一支疫苗三期乖乖做五年八年再上市149F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:51
Orisinal: 重點是韓國放推太快感染數太高 但是150F 173.212.79.221 加拿大 04/28 20:51
soulivee: 不是沒效了,副作用那麼高風險不知道151F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:52
soulivee: 還在那邊一直硬打
Orisinal: 回推到整體死亡率還是很低153F 173.212.79.221 加拿大 04/28 20:52
karmel: 你實際看新聞內容就不完全是標題寫的...154F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:52
soulivee: 拿alpha防omicron也一點都不合理阿155F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:52
karmel: 裡面很明顯就是推測 而且是說至少156F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:53
tim8177414: 事實證明這種臨時趕工出來的疫苗的根157F 114.32.95.152 台灣 04/28 20:53
tim8177414: 本是笑話。還一堆人幫忙粉飾 吐了
soulivee: https://reurl.cc/Gxbkdp159F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:53
huhu0830: 這病毒就是專門清除老人的啊160F 101.136.131.77 台灣 04/28 20:53
eggeggyayaya: 笑死,韓國都開放了還在那邊161F 42.72.124.177 台灣 04/28 20:53
kosuke: 本版最愛的反觀162F 36.225.122.46 台灣 04/28 20:53
soulivee: 對就推測,所以失敗了163F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:53
Anvec: 是病毒變異太快164F 101.12.41.173 台灣 04/28 20:54
soulivee: 那失敗了你還把失敗品推三針當標配幹嘛165F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:54
kprc: 老人清零計畫166F 39.8.165.198 台灣 04/28 20:55
Anvec: 原本是希望預防被感染 在原始株跟 Alpha167F 101.12.41.173 台灣 04/28 20:55
soulivee: 疫苗不是維生素,打疫苗要承擔巨大風險168F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:55
Anvec:  株也的確能預防感染169F 101.12.41.173 台灣 04/28 20:55
aken59420: 反觀陳時中大指揮官早早就準備選市長170F 106.1.235.238 台灣 04/28 20:55
tim8177414: 都變異不知道幾次,還再強迫民眾打第171F 114.32.95.152 台灣 04/28 20:55
soulivee: 承擔風險,卻沒有得到相應效果172F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:55
swgun: 疫苗沒用是事實 不承認而已173F 1.161.29.245 台灣 04/28 20:55
soulivee: 那期望值就是負的,有甚麼好打?174F 220.129.218.47 台灣 04/28 20:56
tim8177414: 三劑。 真是優秀的執政黨175F 114.32.95.152 台灣 04/28 20:56
Tapqou: 看口服藥有沒有用吧,疫苗看來防不住176F 1.170.216.161 台灣 04/28 20:56
karmel: 流感慢慢三期流感還不是沒被消滅...177F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:56
Anvec: 後來病毒快速變異 研究發現原本的疫苗對 De178F 101.12.41.173 台灣 04/28 20:56
Anvec: Delta 跟 Omicron 效果不如預期 但不是完
karmel: 疫苗對於突變病毒株也是有防禦作用啊180F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:57
Anvec: 全無效 還是能降低傳播速度跟降低重症率181F 101.12.41.173 台灣 04/28 20:57
karmel: 只是跟一開始的病毒株相比效力沒那麼高182F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:57
user1001: 美國死亡數比我們確診數高,怎麼沒亡國?183F 111.253.209.74 台灣 04/28 20:58
newwu: 美國人口韓國六倍可是死了近一百萬人184F 70.230.116.165 美國 04/28 20:58
karmel: 你的sample space如果只有防傳染那期望值185F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:58
newwu: 韓國這樣哪裡多186F 70.230.116.165 美國 04/28 20:58
karmel: 有可能是負的 但如果加上防重症就是利大於187F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:58
Anvec: 是病毒變異太快 不是疫苗一開始就無效188F 101.12.41.173 台灣 04/28 20:59
karmel: 弊189F 122.116.118.44 台灣 04/28 20:59
Anvec: 如果按照原本疫苗正常研發的期程 現在可能190F 101.12.41.173 台灣 04/28 20:59
Anvec: 人類死一大片了吧
karmel: 現在是縮短製程 比較像一邊研發一邊測試192F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:00
karmel: 之前是研發完再測試
siloin: http://i.imgur.com/Igx6aml.jpg194F 49.216.21.205 台灣 04/28 21:01
[圖]
bon362: 根本是清老人推高端,雙贏計畫195F 101.138.213.235 台灣 04/28 21:01
slygun: 20F 打疫苗的趕快去確診看你疫苗多厲害196F 140.115.158.13 台灣 04/28 21:02
siloin: 下個月看人家的研究,再來看疫苗仔怎麼轉197F 49.216.21.205 台灣 04/28 21:02
siloin: ?這次是要防什麼?
yzvr: 韓國人口5178萬,單日60萬人確診,死亡人數1199F 36.230.1.115 台灣 04/28 21:02
yzvr: 萬人,93.9%都是60歲以上;這數據根本是鼓勵
yzvr: 共存
karmel: 20樓不太像挺or反疫苗吧 比較像恐慌仔202F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:03
karmel: 下個月就看看研究啊 不知道Twitter一個空
karmel: 帳號講的話可信度是多少
jamescle23: 台灣人奴性高 比較不愛自由205F 114.136.94.49 台灣 04/28 21:05
siloin: 這可是剛剛出來的大新聞 一堆帳號都在傳?206F 49.216.21.205 台灣 04/28 21:06
siloin: 要否認至少先上去看看
acs81046: 剛好解決老年化社會議題,讚208F 110.30.136.102 台灣 04/28 21:06
newwu: 一堆帳號都在傳  你就是其中之一啊209F 70.230.116.165 美國 04/28 21:07
colinfeng: 上一篇說反觀的都死了210F 27.242.99.22 台灣 04/28 21:08
siloin: 別急 五月號柳葉刀就要出了,到時候記得回211F 49.216.21.205 台灣 04/28 21:09
karmel: 丹麥學者好像早就出來坦很多次了212F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:09
SUKMADIK: 目的只是為了製造恐慌的新聞213F 27.53.145.2 台灣 04/28 21:09
siloin: 來啊214F 49.216.21.205 台灣 04/28 21:09
karmel: 但他們每次報告出來好像都跟謠傳的不同215F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:10
joeduck: 死亡疫苗216F 223.137.234.153 台灣 04/28 21:10
joeduck: 疫苗不能降低隔離
siloin: 還有 從一開始疫苗出來delta時期就是打著218F 49.216.21.205 台灣 04/28 21:11
siloin: 防感染,你們記憶力不好只能怪自己,是vac
siloin: cine fog了嗎?
siloin: http://i.imgur.com/Xkywi1o.jpg
[圖]
Daz2005i: 勸你們不要臭我們八卦防疫模範生哦222F 223.136.188.14 台灣 04/28 21:12
karmel: 那個影片是剪接的...223F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:13
siloin: https://reurl.cc/zZWyDy224F 49.216.21.205 台灣 04/28 21:13
siloin: 丹麥研究在這
Randomised Clinical Trials of COVID-19 Vaccines: Do Adenovirus-Vector Vaccines Have Beneficial Non-Specific Effects? by Christine Stabell Benn, Frederik Schaltz-Buchholzer, Sebastian Nielsen, Mihai G. Netea, Peter Aaby :: SSRN To examine the possible non-specific effects (NSEs) of the novel COVID-19 vaccines, we reviewed the randomised control trials (RCTs) of mRNA and adeno ...

 
karmel: 去年Delta在傳時就被打臉過了226F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:13
siloin: http://i.imgur.com/3CU2hMf.jpg227F 49.216.21.205 台灣 04/28 21:13
siloin: 嗯哼 (挖鼻孔~)
[圖]
bar1005:  https://i.imgur.com/wD7INWN.jpg229F 122.121.46.16 台灣 04/28 21:14
[圖]
karmel: 不是...群體免疫沒有專家敢掛保證欸..230F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:16
spi0303: 對 台灣防疫最強231F 153.188.206.246 日本 04/28 21:16
av08: 老人活夠了去死一死也好啊 活在那邊浪費資232F 220.132.230.36 台灣 04/28 21:16
karmel: 從頭到尾都是推測啊233F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:17
sharok: 居然有人解讀UDN的新聞是幫CDC解套? 顆顆234F 111.251.95.198 台灣 04/28 21:18
milk250: 關鍵一怎麼好熟悉235F 1.164.124.202 台灣 04/28 21:19
DouglasT: 重工去年加速今年煞車 沒人看得懂236F 1.169.93.205 台灣 04/28 21:19
pchome321: 破萬 看看台灣受得起嗎237F 101.137.80.188 台灣 04/28 21:19
DouglasT: 死一個老人就少一個重工粉 難怪這麼擔238F 1.169.93.205 台灣 04/28 21:19
DouglasT: 心
pchome321: 共存仔可能都家裡沒老小240F 101.137.80.188 台灣 04/28 21:20
pchome321: 最好全家都得
mecca: 反正台灣已經擋不住了242F 210.64.134.130 台灣 04/28 21:23
fukdog073: 選舉重要啊243F 101.9.131.212 台灣 04/28 21:24
speed44: 又有人要用將心比心情緒勒索了244F 42.79.229.161 台灣 04/28 21:24
karmel: 群體免疫一直以來都是理想情形245F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:25
karmel: 而且是建立在效力能維持的前提 像麻疹
eric112: 這個就是共存仔的理想國度247F 223.136.43.30 台灣 04/28 21:27
crazydai: 把韓國改成台灣,然後數字除二,不知道248F 223.136.96.151 台灣 04/28 21:27
crazydai: 會發生什麼事
eric112: 共存仔又害死一條命250F 223.136.43.30 台灣 04/28 21:27
karmel: 對於流感或新冠一直突變而且重複感染的251F 122.116.118.44 台灣 04/28 21:28
karmel: 本來就很難達成
linkmusic: 還沒算到疫苗先幫病毒天擇掉的253F 1.169.206.93 台灣 04/28 21:30
adon0313: 信党得永生254F 116.89.133.25 台灣 04/28 21:30
Demia: 說在幫CDC打預防針的是不是理解能力有問題255F 112.104.53.187 台灣 04/28 21:34
k82817: 減緩已開發國家的老年化情況256F 36.228.87.169 台灣 04/28 21:34
gi1234g: 開放就是確診上升啊257F 27.240.161.45 台灣 04/28 21:35
stinking: 說那些死老人的希望他爸媽都好258F 114.41.123.123 台灣 04/28 21:35
psqq1205: 第一句就笑了 一直以來模範生?259F 27.52.196.59 台灣 04/28 21:37
ejru65m4: 韓國老人在傳統文化下 感覺更難勸導260F 49.159.176.88 台灣 04/28 21:38
kantantantan:261F 223.137.7.107 台灣 04/28 21:38
haha123456: 台灣484在走韓國的老路????262F 118.166.93.171 台灣 04/28 21:41
kirajam4139: 太棒了吧== 最好老人死光263F 101.12.43.64 台灣 04/28 21:44
tengsan: 老是不可逆,不管多健康87歲隨便摔一下264F 223.139.159.11 台灣 04/28 21:45
tengsan: 骨折可能就要了老命
yoyojan: 應該沒有高端吧266F 124.218.72.194 台灣 04/28 21:46
linbsing: 台灣似乎更加發揚光大 還在99%輕症衝267F 39.11.100.200 台灣 04/28 21:51
k7881683: 台灣三寶壞人老人太多了 拜託快來洗一268F 36.231.194.115 台灣 04/28 21:54
k7881683: 次老人
WWIII: 這個算好事把 擺脫高齡化問題270F 111.241.189.70 台灣 04/28 21:55
air123: 可憐 到現在還認為疫苗有效 幫補關鍵3 疫271F 39.9.233.134 台灣 04/28 21:56
air123: 苗無效 打一堆毒針進去沒幫助反而害死一堆
air123: 人
KDGC: 今日韓國、明日台灣274F 175.181.186.208 台灣 04/28 21:58
KDGC: 不鎖國、不封城、不三級 這是什麽防疫態度?
seanidiot: 韓國已經是模範生了,還能這樣被糟蹋?276F 218.164.99.28 台灣 04/28 22:00
suntw: 多數應該都是打了神藥bnt277F 123.204.23.150 台灣 04/28 22:03
ruokcnn: 侯如珊什麼咖278F 223.137.51.251 台灣 04/28 22:04
sted0101: 要是打疫苗死了就不會確診了279F 111.250.46.190 台灣 04/28 22:08
sted0101: 只打二劑的整天再吹疫苗好棒棒
lion198: 緯度不同281F 49.217.109.233 台灣 04/28 22:14
ttttted: 當記者的真的都低能兒282F 180.57.70.254 日本 04/28 22:16
jeffeco1025: 重點是1700萬個病例 2萬死亡283F 114.25.89.44 台灣 04/28 22:18
endlesskarma: 台灣有幾份輝瑞藥? 只有新冠一號敢284F 70.39.101.35 美國 04/28 22:25
endlesskarma: 學人家共存,怎不學人家吃屎?
j41053106: 韓商公司真的超多韓國人都不防疫,有夠286F 111.71.47.119 台灣 04/28 22:28
j41053106: 白目,當初大家打疫苗前,直接不帶口罩
j41053106: 還一直聚餐,現在更是沒在怕
Banrin: 87歲… 那一般感冒也容易走吧289F 223.139.110.80 台灣 04/28 22:34
Banrin: 減少兒童死亡率才是關鍵老人真的就算了
JACC: 這個比較像恐嚇台灣人  要自主三級不然會掛291F 111.83.246.162 台灣 04/28 22:36
JACC: 很多人的感覺
jeffeco1025: 恐慌仔293F 114.25.89.44 台灣 04/28 22:40
eddie2260: 感覺像水痘了294F 42.77.234.103 台灣 04/28 22:44
Mrsixtieth: 聯合重工295F 49.216.189.32 台灣 04/28 22:44
prayer513: 塔綠班 有差嗎 死800人還當沒事 喊我負296F 223.137.93.247 台灣 04/28 22:48
prayer513: 責 選舉
hotbath: 一定是沒打第四劑298F 180.217.133.243 台灣 04/28 22:49

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( ̄︶ ̄)b windices, dohee 說讚!
1樓 時間: 2022-04-28 21:51:59 (台灣)
  04-28 21:51 TW
共存之路,必然之?
2樓 時間: 2022-04-28 21:53:32 (台灣)
  04-28 21:53 TW
韓國經驗可以給疫情升溫中的台灣什麼啟示?侯如珊認為,就是不能像韓國一樣鬆懈大意
,結果「犧牲掉很多人」,「台灣人會想要保住每個人的性命,所以應該盡量抵擋。」
----這個就有一個人說的如果疫情爆發速度太快就要軟風城來降低速度,把高山變成丘陵曲線,用時間去換取空間
然後那個人就被支那越共塔綠斑哥布林網軍集團噴了滿身屎尿了
畢竟,哥布林真的不是人類
3樓 時間: 2022-04-28 22:09:43 (台灣)
  04-28 22:09 TW
65歲以上500萬人口,確診率三成&死亡一萬人,死亡率大約千分之六,不會很高
4樓 時間: 2022-04-28 22:13:04 (台灣)
  04-28 22:13 TW
可憐 低能到不行 哀
5樓 時間: 2022-04-28 23:53:42 (台灣)
  04-28 23:53 TW
限制還會被強烈抗議。那就不要限制
6樓 時間: 2022-04-29 00:41:17 (台灣)
  04-29 00:41 TW
···
其實死掉的大部份是老人 對社會生產力沒有太多影響
7樓 時間: 2022-04-29 08:46:42 (台灣)
  04-29 08:46 TW
人家0.2%都死到棺材不夠燒,塔綠斑整天喊0.4%所以是準備死多少??
[圖]
8樓 時間: 2022-04-29 10:47:51 (台灣)
+1 04-29 10:47 TW
刺突蛋白疫苗造成血栓、腦梗、心梗、癌症病發,還要騙免疫力低下的老人去打,真是做了傷天害理、謀財害命事,這些可憐無知的老人!!!
9樓 時間: 2022-04-29 11:33:22 (台灣)
+1 04-29 11:33 TW
一直做相同的事情 卻期待有不一樣的結果 不用自己去想政策 國際上一堆超前的國家都做給你看了 也看到高普及率 多劑接種率到底有沒有效果 對比非洲國家低普及率 大家可以想一想 只要一個東西有人可以從中獲取大量的利益 他相對應的就不會消失
10樓 時間: 2022-04-29 17:11:48 (台灣)
  04-29 17:11 TW
11樓 時間: 2022-04-29 17:12:33 (台灣)
  04-29 17:12 TW
喬治亞引導石:保持人類五億以下與大自然永恆共存
https://zh.wikipedia.org/wiki/佐治亚引导石
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