※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-02 09:03:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求
時間 Mon May 2 06:53:36 2022
以前唸書的時候常常看到一個很矛盾的現象
像是AMI
NTG可以緩解症狀 舒張冠狀動脈
但是對30天內的死亡率沒有幫助
小時候真的不懂
所以NTG到底是有用還是沒用
書上面寫的還是MONA啊
表示實際上還是會給NTG 但是其實跟死亡率沒差
那是給心酸的嗎
後來才懂 很多時候醫療確實更像是做心酸的
給不給NTG 跟病人會不會死在致命性心律不整
還是因為嚴重心肌梗塞導致心肌破裂 或是急性心臟衰竭
沒有關係 給NTG只是讓病人舒服一點
還有就是因為醫師感覺NTG好像會有幫忙
不過其實真正的治療就是要給DAPT 要去做PCI
以前小時候遇到沒一開始診斷出來主動脈剝離
低落了很久 一位學長安慰我說
病人能夠等這麼久才被診斷出主動脈剝離
那他預後一定很好 不要放在心上
後來才慢慢懂
能夠一眼就讓我高度懷疑主動脈剝離的
絕對都是很嚴重的患者
sudden collapse OHCA hemorrhage shock
Shock w/ CVA
病患夠嚴重 所以醫師馬上跳入最嚴重的DD
所以能夠馬上診斷出來
但是這些病人 5成甚至更多 都會死
即使我最快速的時間做了正確的診斷
最快速幫他安排治療
但他們仍然會死
相反地 來說肚子痛 痛三四個小時來急診
這種就很難診斷 偶爾就會沒第一時間發現
但是這種的都不會死
因為他病灶部位實在太輕太輕 輕到醫師沒有第一時間跳入最致命的DD
這些人一小時內診斷出來 跟三小時內診斷出來 對預後起不了什麼影響
本身疾病的嚴重程度就決定了預後
這些人一小時內診斷出來 跟三小時內診斷出來 對預後起不了什麼影響
本身疾病的嚴重程度就決定了預後
是說講這些不是醫療的人 不是走重症的人很難理解啦
很多時候不是我們救病人
我們只是讓本來就能活的好好的活下來
順便看看能不能救幾個本來就會死的
很少疾病是醫療可以在一個小時內奇蹟似的挽回一個人性命
非常少
Hypoxia Anaphylaxis Laryngeal Edema AMI
Arrhythmia Hypothermia Hemorrhagic shock Tension PTX
能數出來的少之又少
你說一個小時內直接downhill 的febrile infant
以現在醫療水準
多幾個小時大概也是沒什麼辦法挽救
當然如果能夠即時的處理
至少能夠是在一個較好的環境裡面送走病人
也至少能夠避免病人在生者懷中去世的傷痛
--
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※ 同主題文章:
04-30 22:43 ■ [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求醫救人 悲痛看兒斷氣
… ×25
05-01 06:58 ■ Re: [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求
05-01 09:19 ■ Re: [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求
05-01 16:50 ■ Re: [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求
05-02 04:32 ■ Re: [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求
05-02 06:31 ■ Re: [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求
● 05-02 06:53 ■ Re: [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求
05-02 09:05 ■ Re: [新聞] 6月大男嬰發燒39度翻白眼！媽排隊1小時求
推 : 推1F 220.130.53.42 台灣 05/02 06:57
→ : 好多 專業術語2F 120.127.122.73 台灣 05/02 06:58
→ : 阿鬼～講中文啊
→ : 阿鬼～講中文啊
推 : 你要被虛爆了 哈哈哈4F 111.249.217.235 台灣 05/02 06:58
推 : minor fever的cause 本來就high risky5F 114.27.14.179 台灣 05/02 07:01
→ : 預後？6F 36.225.119.147 台灣 05/02 07:02
推 : 某些人只想帶風向啦 這篇會直接被無視跳過7F 111.250.8.62 台灣 05/02 07:03
→ : 盡人事聽天命，做完了人事大家不太有遺憾8F 218.164.70.60 台灣 05/02 07:04
→ : 其實台灣人也沒這麼雕吧？以前這種新9F 122.116.95.86 台灣 05/02 07:05
→ : 聞久久才一次？最近已經發生好幾次在
→ : 聞久久才一次？最近已經發生好幾次在
推 : 小孩送醫前燒多久走得也太快11F 49.216.24.181 台灣 05/02 07:05
→ : 於家屬不能接受卡一堆covid流程，但12F 122.116.95.86 台灣 05/02 07:05
→ : 是CDC又沒跟人民講清楚，只有叫大家
→ : 不要去擠急診排擠真正要用的人的資源
→ : 。應該很多人是到了急診才知道多了這
→ : 麼多步驟吧
→ : 是CDC又沒跟人民講清楚，只有叫大家
→ : 不要去擠急診排擠真正要用的人的資源
→ : 。應該很多人是到了急診才知道多了這
→ : 麼多步驟吧
推 : 醫療有時只是同理心，推一下好了。17F 180.217.141.50 台灣 05/02 07:09
推 : 醫生能做的事很有限18F 101.12.18.178 台灣 05/02 07:10
推 : 以前覺得感染科會診都很慢 後來忍不住問了19F 42.76.100.207 台灣 05/02 07:10
→ : 他們 他們淡淡說一句 如果他昨天會診我今
→ : 天來他就已經敗血症死掉 那我昨天來也沒用
→ : 大概就是這個意思吧
→ : 他們 他們淡淡說一句 如果他昨天會診我今
→ : 天來他就已經敗血症死掉 那我昨天來也沒用
→ : 大概就是這個意思吧
推 : 準台北市長時鐘大人早就知道了 未來要23F 68.251.62.204 美國 05/02 07:11
→ : 參選總統 大家記得要效忠他
→ : 參選總統 大家記得要效忠他
推 : 有些人是要靠追究人才能撫平傷痛25F 114.41.132.222 台灣 05/02 07:12
推 : 為什麼不看中醫？26F 203.190.19.81 台灣 05/02 07:14
推 : 會有人說你醫醫相護27F 218.166.194.92 台灣 05/02 07:16
推 : 看了還是很難過...知道原po意思28F 111.240.209.127 台灣 05/02 07:18
推 : 有些人是要靠追究人才能撫平傷痛 確實 22829F 223.140.151.98 台灣 05/02 07:18
→ : 塔綠班追究的很爽
→ : 塔綠班追究的很爽
推 : 只是想仇醫的還沒睡醒 他們等等就來報31F 1.200.158.129 台灣 05/02 07:23
→ : 到了
→ : 到了
推 : 29樓XD33F 106.184.155.50 日本 05/02 07:25
推 : 推 醫護都很辛苦34F 42.73.106.237 台灣 05/02 07:25
噓 : 講這麽多 不到急診門口接病人會被酸民35F 114.136.226.78 台灣 05/02 07:27
推 : 謝謝 辛苦了 醫護加油36F 111.243.108.35 台灣 05/02 07:27
→ : 但這個案例是什麼也不做 人就這麼死了37F 1.200.69.135 台灣 05/02 07:28
→ : 228能跟這個比GLung這種話你說得出口38F 111.81.205.50 台灣 05/02 07:29
→ : 國家直接殺害無辜百姓然後沒有人負責
→ : 國家直接殺害無辜百姓然後沒有人負責
推 : 推40F 1.200.0.198 台灣 05/02 07:30
推 : NTG就是開保平安的啊，而且一般人的包包41F 118.168.112.152 台灣 05/02 07:30
→ : 放得下NTG放不下MONA吧XD
→ : 放得下NTG放不下MONA吧XD
推 : 重症或急診醫師難為啊43F 36.230.106.120 台灣 05/02 07:31
推 : 兩個案例我都覺得該追究啊不會因為追究對象44F 223.140.151.98 台灣 05/02 07:32
→ : 不同就在那邊假惺惺留言 有些人要靠追究別
→ : 人來撫平傷痛
→ : 不同就在那邊假惺惺留言 有些人要靠追究別
→ : 人來撫平傷痛
→ : 不過二樓掛教育部IP是不是該給專業一47F 36.230.106.120 台灣 05/02 07:32
→ : 些尊重呢？
→ : 些尊重呢？
推 : 以前疫情沒爆發 一天有多少這樣小孩走？49F 114.41.52.166 台灣 05/02 07:32
→ : 到現在沒人討論
→ : 到現在沒人討論
推 : 推51F 118.166.226.229 台灣 05/02 07:33
→ : 這事件追究應該是要朝著系統和流程去52F 36.230.106.120 台灣 05/02 07:33
→ : 追究 而非疏失
→ : 追究 而非疏失
→ : 沒有人希望這種事情發生，可是一般家長會想54F 173.23.183.100 美國 05/02 07:34
推 : 其實醫療沒有那麼神，在臨床滾久了覺得55F 118.168.112.152 台灣 05/02 07:35
推 : 早點介入或許不會改變1個人的預後，56F 42.73.60.69 台灣 05/02 07:35
→ : 盡信書不如無書，存活率搞不好跟運氣比57F 118.168.112.152 台灣 05/02 07:35
→ : 要知道如何應變小孩發高燒。上次在家裡等的58F 173.23.183.100 美國 05/02 07:35
→ : 但如果其中有任何一個環結是人為能59F 42.73.60.69 台灣 05/02 07:35
→ : 較相關，很多圈外人以為可防可救的其實60F 118.168.112.152 台灣 05/02 07:35
→ : 改善的都應該盡力解決61F 42.73.60.69 台灣 05/02 07:35
→ : 都只是盡人事聽天命而已。更何況現在醫62F 118.168.112.152 台灣 05/02 07:35
→ : 療需求暴增，但醫療人員自己也是有確診
→ : 療需求暴增，但醫療人員自己也是有確診
→ : 被說應該直接送急診，這次是說一個小時內就64F 173.23.183.100 美國 05/02 07:35
→ : 數，人力雪上加霜。很遺憾每個悲劇的發65F 118.168.112.152 台灣 05/02 07:36
→ : 生，但是很難說怎樣的處置可以帶來不一
→ : 生，但是很難說怎樣的處置可以帶來不一
→ : 走的本來就救不回來，所以家長該怎麼辦？難67F 173.23.183.100 美國 05/02 07:36
→ : 樣的結果。68F 118.168.112.152 台灣 05/02 07:36
→ : 應該朝怎麼改善流程處理，不是究責69F 42.73.60.69 台灣 05/02 07:36
→ : 道只能希望小孩不要發高燒？或者能撐過去？70F 173.23.183.100 美國 05/02 07:36
推 : 嬰兒死亡率其實很能反應公衛體系的狀71F 36.230.106.120 台灣 05/02 07:38
→ : 態 不知道主管機關有無比較疫情前後的
→ : 數據就是
→ : 態 不知道主管機關有無比較疫情前後的
→ : 數據就是
推 : 平常期應該如你所述,但新冠很大部份是血氧74F 111.249.220.101 台灣 05/02 07:40
→ : 突然不足,如果能及時得到醫療還是有幫助吧?
→ : 突然不足,如果能及時得到醫療還是有幫助吧?
噓 : 講中文76F 42.77.33.211 台灣 05/02 07:43
推 : 民眾看不懂這些77F 39.11.38.114 台灣 05/02 07:46
推 : 辛苦了78F 114.41.205.112 台灣 05/02 07:49
推 : 推79F 140.111.181.169 台灣 05/02 07:54
推 : 台灣醫療要像便利商店一樣80F 111.82.169.233 台灣 05/02 07:55
推 : 我阿嬤幾個月背痛 去看門診家醫科81F 1.171.102.61 台灣 05/02 07:58
推 : 享受慣健保的台灣人才不想懂這些學習都懶82F 61.227.195.159 台灣 05/02 07:58
→ : 去了好幾次 就開止痛藥 貼藥布83F 1.171.102.61 台灣 05/02 07:58
→ : 半年後 半夜呼吸困難 送醫發現主動
→ : 半年後 半夜呼吸困難 送醫發現主動
推 : 幫推，雖然很難過小孩去世，但是怪醫護真85F 42.75.177.224 台灣 05/02 07:59
→ : 脈剝離 就休克GG了86F 1.171.102.61 台灣 05/02 07:59
→ : 的沒用，如果想要醫護能專診，可能要政87F 42.75.177.224 台灣 05/02 07:59
→ : 府朝向醫療分級，或者加大醫護人員數量吧
→ : ？
→ : 府朝向醫療分級，或者加大醫護人員數量吧
→ : ？
→ : 我不知道到底何時該掛門診？何時該90F 1.171.102.61 台灣 05/02 08:00
→ : 掛大醫院？ 我真的不知道
→ : 如果前幾次 直接掛大醫院斷層掃描 可
→ : 能還活著吧 我猜
→ : 掛大醫院？ 我真的不知道
→ : 如果前幾次 直接掛大醫院斷層掃描 可
→ : 能還活著吧 我猜
推 : 講難聽點，這就像辦後事是給活人看的94F 27.240.216.164 台灣 05/02 08:04
→ : ；現在會吵，就是因為看起來沒被醫療
→ : 到，哪怕是無效的安慰治療。
→ : ；現在會吵，就是因為看起來沒被醫療
→ : 到，哪怕是無效的安慰治療。
推 : 網軍看不懂這篇97F 150.116.217.76 台灣 05/02 08:05
→ : 門診醫生也不會知道病人 回去後有沒98F 1.171.102.61 台灣 05/02 08:06
→ : 有因為誤診gg吧
→ : 有因為誤診gg吧
推 : 有診斷出來有處置只是確保自己不會被告XD100F 60.250.181.4 台灣 05/02 08:07
推 : 現在的八卦板不能講專業，你懂嗎？101F 49.217.173.212 台灣 05/02 08:07
推 : 這跟排隊幾小時還看不到急診是兩件事102F 106.1.235.238 台灣 05/02 08:08
→ : ，依然要檢討急診看診流程。感謝提出
→ : 另一種看法，相信醫生總是盡力救人
→ : ，依然要檢討急診看診流程。感謝提出
→ : 另一種看法，相信醫生總是盡力救人
推 : 其實某些治療比較偏向安慰治療。105F 111.71.40.206 台灣 05/02 08:10
推 : 講的很好，但本就不是醫護的鍋，是醫療106F 42.75.95.11 台灣 05/02 08:10
→ : 資源分配的問題，為何扣扣姐有醫生上門
→ : 照護?小孩卻孤立無援，才是主因
→ : 資源分配的問題，為何扣扣姐有醫生上門
→ : 照護?小孩卻孤立無援，才是主因
推 : QQ109F 111.243.113.158 台灣 05/02 08:11
推 : 親戚身體疼痛醫院門診一般檢查找不出原110F 111.82.169.233 台灣 05/02 08:11
→ : 因，後來自費照核磁共振該花的錢還是要
→ : 花
→ : 因，後來自費照核磁共振該花的錢還是要
→ : 花
噓 : 我爸也說 急診病人大多分兩種113F 180.218.222.198 台灣 05/02 08:13
→ : 一種是去掛普通門診也不會死
→ : 另一種就算醫生是佛祖降世也得死
→ : 那還要急診醫師幹嘛？
→ : 當然是救剩下還能救的啊
→ : 不需要救的，救不活的
→ : 都是跟急診醫師無緣的
→ : 我只知道我爸自己開診所開心多了
→ : 一種是去掛普通門診也不會死
→ : 另一種就算醫生是佛祖降世也得死
→ : 那還要急診醫師幹嘛？
→ : 當然是救剩下還能救的啊
→ : 不需要救的，救不活的
→ : 都是跟急診醫師無緣的
→ : 我只知道我爸自己開診所開心多了
推 : 我覺得如果我剛畢業一定看不懂 嗚嗚121F 220.138.154.47 台灣 05/02 08:15
推 : 本就非醫護前線的錯。是政治無能累死基122F 42.72.194.80 台灣 05/02 08:16
→ : 層和害死百姓。
→ : 層和害死百姓。
推 : 我同學也是這樣說 不過他是補教業124F 118.166.44.3 台灣 05/02 08:17
推 : 蛤 這篇沒罵塔綠斑喔？ 那你是側翼125F 125.229.72.113 台灣 05/02 08:17
推 : 推急診是人在跟神搶命 本來就不是100%126F 101.9.35.91 台灣 05/02 08:17
→ : 八卦板只能罵執政黨吹捧阿北 懂？127F 125.229.72.113 台灣 05/02 08:17
推 : 中肯文 給推128F 59.126.156.126 台灣 05/02 08:21
推 : 神仙難救無命人 1歲以下嬰幼兒本來就難顧129F 111.242.117.206 台灣 05/02 08:22
推 : 這種一開始就進去也是死130F 61.64.18.33 台灣 05/02 08:26
→ : 不過死之前被擺在外面也很慘
→ : 不過死之前被擺在外面也很慘
推 : 推你 但是這次大家生氣不只是醫師面對132F 39.13.102.170 台灣 05/02 08:29
→ : 急症失去專業，更多人是對收治過程憂心
→ : 哪天輪到自己孩子
推 : 急診收治標準裡第二級就清楚寫到高燒+3
→ : 急症失去專業，更多人是對收治過程憂心
→ : 哪天輪到自己孩子
推 : 急診收治標準裡第二級就清楚寫到高燒+3
推 : 推你的心得分享136F 123.194.23.197 台灣 05/02 08:31
→ : 個月-3歲孩童，有病容就是該檢傷標準裡137F 39.13.102.170 台灣 05/02 08:31
→ : ，也應該趕緊收進去而不是在門口跑什麼P
→ : ，也應該趕緊收進去而不是在門口跑什麼P
噓 : 有時候是感覺問題，難道你可以接受家人有139F 211.72.155.167 台灣 05/02 08:31
→ : CR流程，對醫院觀感政治觀感都極差140F 39.13.102.170 台灣 05/02 08:32
→ : 狀況時，醫護不積極治療放在旁邊，然後隔141F 211.72.155.167 台灣 05/02 08:32
→ : 天掛了，醫護跟你說那麼快掛，就算積極治
→ : 療也會死？你可以接受這個屁話？
→ : 天掛了，醫護跟你說那麼快掛，就算積極治
→ : 療也會死？你可以接受這個屁話？
推 : 講是這樣講，但是真的碰到自己家人在旁邊被144F 49.216.31.11 台灣 05/02 08:34
→ : 放置到死應該沒幾個人能接受
→ : 放置到死應該沒幾個人能接受
推 : 辛苦了 推146F 42.72.241.90 台灣 05/02 08:36
推 : 想說ptt 上那麼多醫生終於一個出來講了147F 112.78.74.134 台灣 05/02 08:37
推 : 推148F 114.37.203.60 台灣 05/02 08:37
推 : 或許結果一樣，但是流程該走的還是要走。149F 223.136.255.194 台灣 05/02 08:37
→ : 你會希望奇蹟發生在自己親人身上。盡人事
→ : 聽天命
→ : 你會希望奇蹟發生在自己親人身上。盡人事
→ : 聽天命
推 : 講太多了不是醫療看不懂只會說你是死忠152F 223.139.50.115 台灣 05/02 08:38
推 : 酸民各個比醫生專業 你要被噓了153F 59.127.15.121 台灣 05/02 08:38
→ : 的而已154F 223.139.50.115 台灣 05/02 08:38
→ : 現在就是不管病因是什麼,全都是指揮不力155F 71.105.7.107 美國 05/02 08:39
推 : 嗯...朋友是醫師也說小孩就算馬上救也不一156F 1.165.42.19 台灣 05/02 08:40
推 : I can’t get u but I believe u157F 49.216.49.150 台灣 05/02 08:41
→ : 定救得回來 病情太急了158F 1.165.42.19 台灣 05/02 08:41
→ : 確實指揮不力 不說說一個救不了就犧牲159F 114.136.220.210 台灣 05/02 08:41
→ : 今天如果沒疫情直接能進急診,林長號稱160F 223.139.50.115 台灣 05/02 08:41
→ : 下一個 醫護確實也承受不了這麼多161F 114.136.220.210 台灣 05/02 08:41
→ : 急診地獄,半小時看到沒意外抽血退燒處162F 223.139.50.115 台灣 05/02 08:41
→ : 置也是一個小時結果會不會一樣
→ : 置也是一個小時結果會不會一樣
→ : 意思就是你發病的當下結果就註定了，醫164F 112.78.74.134 台灣 05/02 08:41
→ : 生早一小時晚一小時處理只是家長奇檬子
→ : 會不同而以
→ : 生早一小時晚一小時處理只是家長奇檬子
→ : 會不同而以
→ : 我覺得有些人一昧證明救不回試圖掩蓋急167F 114.136.220.210 台灣 05/02 08:43
→ : 診爆炸的事實 醫護沒有責任是因為這些
→ : 多餘的事情都是政府塞給他們的 他們除
→ : 了照流程也沒有辦法
→ : 診爆炸的事實 醫護沒有責任是因為這些
→ : 多餘的事情都是政府塞給他們的 他們除
→ : 了照流程也沒有辦法
噓 : 有多少肚子痛被急診放回家醫院不認帳171F 106.1.116.77 台灣 05/02 08:44
→ : 醫療爆炸是事實 救不救得回來是另一回事172F 1.165.42.19 台灣 05/02 08:44
→ : 家屬罵的主要也是醫療爆炸 在外面排到死
→ : 家屬罵的主要也是醫療爆炸 在外面排到死
→ : 不要用自己的不專業來掩蓋事實174F 106.1.116.77 台灣 05/02 08:45
→ : 講難聽點這個孩子確實到最後可能還是要175F 114.136.220.210 台灣 05/02 08:45
→ : 走 但家長的心情會不一樣 很多醫療動作
→ : 都是給予安慰但還是要做的
→ : 走 但家長的心情會不一樣 很多醫療動作
→ : 都是給予安慰但還是要做的
→ : 重點還是醫療不是服務業的話不需顧到父178F 112.78.74.134 台灣 05/02 08:46
→ : 母心情吧
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→ : 現在幫醫護講話只是讓他們繼續這樣更累180F 114.136.220.210 台灣 05/02 08:46
→ : 更忙而不能促使政府重視問題 以後還會
→ : 發生的 不知道誰是下一個沒救到的病人
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→ : 要重視問題就別篇講的漲健保阿，要不然183F 112.78.74.134 台灣 05/02 08:48
→ : 醫護疫情前後都馬累，尤其急診。
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推 : 感謝分享，不過他們不會懂的185F 180.217.65.52 台灣 05/02 08:51
推 : 事實 疾病的嚴重程度就決定了預後186F 61.216.90.101 台灣 05/02 08:54
推 : 合理 辛苦了187F 59.115.237.155 台灣 05/02 08:55
推 : 推追究228188F 36.227.68.22 台灣 05/02 08:55
推 : 推189F 118.167.98.101 台灣 05/02 08:56
→ : 講起專業頭頭是道，遇到平民等1小時，190F 101.9.110.130 台灣 05/02 08:57
→ : 權貴敢叫他們等？
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→ : 醫師不是神，不要太期待能操弄生死192F 1.171.45.87 台灣 05/02 08:57
推 : 辛苦了193F 42.73.201.242 台灣 05/02 08:59
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（中央社記者廖禹揚首爾11日專電） 韓國住院醫師集體罷工延續3週， 首爾大學醫學院教授今天開會宣布， 若政府在18日前無法提出有誠意且合理的解決方案， 教授將集體提交辭呈，力挺罷工的住院醫生。 首爾 …108F 50推 3噓- 12F 5推 2噓
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, dohee, qazxcv4444, FT6711 說讚！
2樓 時間: 2022-05-02 23:47:27 (台灣)
→
05-02 23:47 TW
還真的就跟某樓說的，"就像辦後事是給活人看的"，做一堆無謂的醫療只是要安慰活人用。 生死有命，醫師是人不是神
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