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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-30 14:25:50
看板 Gossiping
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [新聞] 蘇揆:重啟核四根本騙人 馬英九封存又喊
時間 Fri Oct 29 16:38:51 2021


說點認真的喔...

很多人以為核四公投重啟

過了就是給他兩個月重新準備

然後我們就多了一台新的核能發電廠可以用

不是喔

核四是真的擺太久了

蓋完到現在擺八年了

不要說核能發電 一台車擺八個月沒開

可能都要大修了

核電廠擺了八年只會更難搞 因為要求標準更高

好 你說該修就修 該換就換

那台電要先去評估 什麼該修 什麼該換

然後請廠商報價

但你一個東西十年二十年沒進貨、沒備料、沒找代替來源、

也沒升級系統....

廠商可能也雙手一攤

"你這麼多年沒叫貨 早就沒生產了"

"我可能得從頭到尾打重新打造一個給你 還得重新過核能安規"

"價格XXXXX" or "不幹"

你各位還記得嗎 之前台電花了一億

就為了換6顆螺絲

這次核四重啟

搞不好除了土建外 幾乎全部砍掉重練

加上燃料棒都已經退運

....

台電評估可能就先花半年以上

然後廠商報價花半年

核能設備來說 這樣算快了

結果價格出來 可能是要花個三五百億之類的

拿去立法院審

吵來吵去又過一年

到這邊已經過去兩年

然後終於拿到預算、台電下單給廠商生產

廠商開始打造到生產出來到通過核能安規

可能又過了一年

到這邊已經過去三年

台電拿到東西後 開始把新設備往上裝

裝一裝發現 靠北 這東西還有bug

送回廠商修正

最後花了兩年全裝上去

然後開始做全廠運轉評估

又花了半年

也就是說從公投完到核電廠真的可以運轉

我估計 最快要5年半的時間



........ 有這閒功夫

去蓋核五好不好?

說不定小型第四代反應爐 這兩年就有突破

一鄉鎮一座 用電不要再吵誰用誰的

多好

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.18.216 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XUxCUic (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635496734.A.B26.html
hmt17: 比核一還老的機組日本都重啟了 核四?笑死1F 49.216.136.157 台灣 10/29 16:40
兩個點
1. Altis很好修 因為滿大街 不缺料
   但核四很多東西的規格 算比較獨用的
2. 日本封廠到重啟 沒有八年這麼久啊
yukiyama: 塔綠班2F 223.141.52.92 台灣 10/29 16:40
塔綠班有支持蓋核5的嗎?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:42:27
hydralee: 你等著看三接外推的環現差過不過得了3F 140.109.214.4 台灣 10/29 16:40
deathwomen: 反正只是大型民調,你管這麼多4F 163.14.164.16 台灣 10/29 16:41
trywish: 你以為核五要蓋多久?光招標我看就好幾年5F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:42
如果買微型四代反應爐
可以買來就用喔
一整組的
philip2364: 叫民進黨出錢啊6F 27.240.224.28 台灣 10/29 16:42
spzper: 三接過一樣沒電~嘻嘻7F 118.170.26.212 台灣 10/29 16:42
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:44:55
flavorBZ 
flavorBZ: 民主就是讚8F 180.217.116.74 台灣 10/29 16:43
wwvvkai: 不是說重啟N+7年 真的有人以為很快嗎?9F 27.242.135.126 台灣 10/29 16:43
butten986: 核武加一,反正有核電我就接受10F 42.72.195.208 台灣 10/29 16:43
butten986: 二樓是反串吧?
koreawargod: ======所以核5在5年內起得來嗎??====12F 223.136.128.23 台灣 10/29 16:44
totomo168: 你以為蓋核五更快喔,天真,光要不要蓋13F 61.220.222.229 台灣 10/29 16:44
totomo168: 核五就可以吵8年,選址再8年,環評再8
totomo168: 年
唉 去Google一下釷反應爐 好不好
那個安全係數比三代爐高太多了
環評什麼的可以一整個放寬
中國都開始試用了 三五年內很可能就會有現貨了
peterwu4: 核四可以放六個機組! 先前就只擺兩個而16F 61.222.220.37 台灣 10/29 16:45
godplayboy: 投同意就是不爽民進黨而已 只有你在17F 36.226.144.31 台灣 10/29 16:45
godplayboy: 管提名
好像浪費的錢不是你繳的稅
(雖然DPP本來就很會浪費啦)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:46:59
godplayboy: 題目19F 36.226.144.31 台灣 10/29 16:45
BoyceChu: 缺料要先確認全球核廠是否只有核四是特20F 1.200.20.104 台灣 10/29 16:45
BoyceChu: 規
peterwu4: 以,了不起我們就直接弄後面四個!22F 61.222.220.37 台灣 10/29 16:45
butten986: 把核四的地拿給核武用23F 42.72.195.208 台灣 10/29 16:46
kaky: 核四是封存不是廢掉每年都有編經費維持24F 122.121.127.70 台灣 10/29 16:46
很多東西只是維持很基本的狀態
畢竟很多東西停產了
你要重啟就是要備料
連料都備不到 怎麼重啟
meatbear: 核能之後就都會是SMR形式了 像竹科就很25F 172.103.239.52 加拿大 10/29 16:46
allofme: 投同意是為了台灣未來的發電,不爽民進26F 42.72.101.117 台灣 10/29 16:46
meatbear: 適合裝幾顆SMR27F 172.103.239.52 加拿大 10/29 16:46
YES
allofme: 黨??28F 42.72.101.117 台灣 10/29 16:46
billch: 那就讓公投通過後請台電做完整評估啊。其29F 111.71.101.192 台灣 10/29 16:46
billch: 實2018年底評估就做完啦,2019年要報告的
billch: 時候被擋下來
kaky: 另外當初也沒有到"商轉"本來就不會立刻有32F 122.121.127.70 台灣 10/29 16:46
hmt17: 對啦 核四蔣規劃6機組取代核一二三 然後李33F 49.216.136.157 台灣 10/29 16:47
hmt17: 傾聽民意閹割成2機組 然後被藍綠輪流蹂躪
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:48:25
hmt17: 變成現在的蠢樣 笑死35F 49.216.136.157 台灣 10/29 16:47
ThisisLongID: 封存是什麼意思,做那些工你不懂36F 223.140.144.95 台灣 10/29 16:47
ThisisLongID: 吧
robrob99: 電廠本來就不是說要就能馬上生出電的38F 123.194.136.130 台灣 10/29 16:47
hmt17: 恭喜大家生在中華民國臺灣 嘻嘻39F 49.216.136.157 台灣 10/29 16:47
pippen2002: 綠蛆:不要太不滿. 相信製帳?智障相信?40F 203.75.79.118 台灣 10/29 16:47
trywish: 這邊沒人不知道不能立刻啟用,但也知道你41F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:47
elvis30901: 核五場址要選哪裡?圍阻體蓋好要多久42F 27.242.10.9 台灣 10/29 16:48
trywish: 口中的核五根本生不出來。但為了台灣的未43F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:48
elvis30901: 還微型反應爐哪來就用,你以為usb?44F 27.242.10.9 台灣 10/29 16:48
robrob99: 你再不想辦法 就等著到時候停電等蓋好45F 123.194.136.130 台灣 10/29 16:48
elvis30901: 場址不用探勘啊46F 27.242.10.9 台灣 10/29 16:48

自己Google很難嗎
微型四代反應爐趨勢 是現在進行式

trywish: 來,該投同意就得投同意,如果最終政府能47F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:48
trywish: 用騙的騙你真的無法用,那是政府的本事。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:49:57
trywish: 如果發現可以用,那自然會去想辦法商轉。49F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:49
billch: 什麼原料停產問題也都莫名其妙,所有核電50F 111.71.101.192 台灣 10/29 16:49
jimhall: 公投就民意支持度的投票而已,結果沒約51F 114.136.142.195 台灣 10/29 16:49
billch: 廠的零件都沒有量產,也就是需要就可以隨52F 111.71.101.192 台灣 10/29 16:49
trywish: 投不同意根本沒意義,只是給DPP爽而已,53F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:49
jimhall: 束力沒用,不用在意54F 114.136.142.195 台灣 10/29 16:49
billch: 時開產線,2018台電問過奇異說供料有沒有55F 111.71.101.192 台灣 10/29 16:49
billch: 問題,奇異說沒有,隨時可配合
totomo168: 到底在偷換什麼概念,有什麼現貨就不用57F 61.220.222.229 台灣 10/29 16:49
totomo168: 重吵要不要蓋核五,選址,環評喔,招標
meatbear: SMR美加都在發展 之後核能的趨勢59F 172.103.239.52 加拿大 10/29 16:50
totomo168: 喔,有先貨就可以全跳過喔60F 61.220.222.229 台灣 10/29 16:50
pandp: 沒差啊,就是要讓你知道民意就想這樣61F 111.254.32.27 台灣 10/29 16:50

差很多好不好
土條故意搞重啟核四
要是民進黨故意給你隨便做亂做 然後下台
下一個接手的到底要不要開啊
開下去真的會初4耶阿北

ilw4e: 少在那邊帶了62F 39.9.45.219 台灣 10/29 16:50
我就是帶 你就不是帶
好大的官威啊
trywish: 你說核五也不可能蓋,七八年後,政黨輪替63F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:50
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:51:50
trywish: 又開始搞新的綠能賺一波。從以前的太陽能64F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:50
elvis30901: 全世界目前只有一台四代反應爐在對岸65F 27.242.10.9 台灣 10/29 16:51
trywish: ,到現在的離岸風力。未來呢?潮汐?地熱66F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:51
elvis30901: ....67F 27.242.10.9 台灣 10/29 16:51
trywish: ?還是太陽能、離岸pro max。就只是這樣68F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:51
meatbear: SMR設計用貨櫃車就能運輸到定點安裝69F 172.103.239.52 加拿大 10/29 16:51
hagousla: OK啊~ 你不公投讓核四重啟,也沒機會蓋70F 114.136.247.225 台灣 10/29 16:51
怎麼會
公投題目直接定為 "是否同意興建核5" 就好
trywish: 而已。至於其他能源?他們全壓天然氣。71F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:51
hagousla: 第四代72F 114.136.247.225 台灣 10/29 16:52
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:52:46
trywish: 另外要核五你也得同意核四,真的政府為了73F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:52
hagousla: 公投重啟核四,才能進一步討論核五、核六74F 114.136.247.225 台灣 10/29 16:52
trywish: 圓謊,一定會說核四根本不能用,就地重蓋75F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:52
totomo168: 你說環評會放寬就會放寬喔,中國用也不76F 61.220.222.229 台灣 10/29 16:52
trywish: 核五。所以目前沒有任何不同意的選擇。77F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:52
聽你在扯淡
很多人反核四不反核能 好嗎
mirrorlee: 重啟核四如果過關就算辦不到 也可以做78F 59.115.230.44 台灣 10/29 16:52
hagousla: 的機會79F 114.136.247.225 台灣 10/29 16:52
totomo168: 關我們的事,dpp非核家園環評放寬,有80F 61.220.222.229 台灣 10/29 16:52
totomo168: 現貨又怎樣,光選址就吵8年每個縣市都
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:53:37
totomo168: 不要了,連進到環評階段都很難好嗎82F 61.220.222.229 台灣 10/29 16:53
mirrorlee: 為台灣民眾不反對核能的民意基礎 就像83F 59.115.230.44 台灣 10/29 16:53
pandp: 核五更不可能過關,我就想搞核四84F 111.254.32.27 台灣 10/29 16:53
mirrorlee: 你說的 目前看來最不可行風險最高的核85F 59.115.230.44 台灣 10/29 16:53
trywish: 核武可能過關啦,照DPP的做法,把核四招86F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:53
trywish: 牌全部改核五就能用了。
原址重蓋我也接受 不過明明四代爐要出了
為什麼一定要在這時候搞三代的玩意
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:54:18
GrayHS: 就把核四拆掉原地蓋核五吧88F 49.216.89.1 台灣 10/29 16:53
mirrorlee: 四民意都支持重啟 沒有民意基礎的非核89F 59.115.230.44 台灣 10/29 16:54
hagousla: 你核5還要重新選址,一般人根本無法理解90F 114.136.247.225 台灣 10/29 16:54
trywish: 你在扯淡什麼扯淡?重新規劃核五不可能,91F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:54
mirrorlee: 家園就不應該是往後的台灣能源選項92F 59.115.230.44 台灣 10/29 16:54
trywish: 所以一定是核四為主,然後核四要如何搞,93F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:54
hagousla: 核四和第四代的差別94F 114.136.247.225 台灣 10/29 16:54
swera: 才兩三百億 兩兆風電笑你95F 180.217.37.247 台灣 10/29 16:54
所以咧 你有核四還不是要蓋兩兆風電
你以為核四是能占台灣幾%
trywish: 這是台電和政府的議題。民眾只要表達你還96F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:54
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:56:07
hagousla: 你核四公投過關,要在原址弄四代爐才有97F 114.136.247.225 台灣 10/29 16:55
trywish: 需要一座核電廠即可。哪怕只是換個招牌叫98F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:55
hagousla: 討論空間99F 114.136.247.225 台灣 10/29 16:55
trywish: 核五也不是不行。異想天開提出核五才真的100F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:55
trywish: 夠扯淡,光核五要怎開始就夠吵好幾年了
trywish: 你蓋20兆風電也得蓋基載,台灣目前電力系
你少來這套
如果核四只是民意說要有核電廠
假設那DPP就真的蓋成核五
你看會不會又有人噴
"喔公投都是參考用"

核四要重啟 如果過了就是過了
政府只能摸摸鼻子想辦法把他重啟起來
不然在我看來是違法違憲啦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:58:35
trywish: 統出狀況,就是因為有智障拿綠能取代核能103F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:56
trywish: 造成太陽下山,缺水,就沒電用了。
totomo168: 你如果要說核四原址升級成核五還有可能105F 61.220.222.229 台灣 10/29 16:58
totomo168: ,另蓋就像垃圾廠,基地台,不要蓋我家
totomo168: 一樣慘,沒有縣市會同意,選不出址來
也行嘛
trywish: 實際上不可能,你這次不同意核四,你說你108F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:58
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 16:59:08
trywish: 再去推個核五,DPP會怎打這東西,會開始109F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:59
trywish: 扯台灣人民根本不想用核能,然後說核五妳
ra88872: 關鍵時刻說的小型核能反應爐有譜的話,111F 180.217.113.238 台灣 10/29 16:59
ra88872: 那添購那種去做串聯或優先供給給科學園
trywish: 要怎選址,東扯西扯扯不完。如果換KMT執113F 111.242.61.172 台灣 10/29 16:59
ra88872: 區也是很棒的方式,真的不需要排除核能,114F 180.217.113.238 台灣 10/29 16:59
ra88872: 太陽也算廣義核能阿,要把太陽消滅嗎?
trywish: 政,DPP就會整天發動遊行去抗議。是多天116F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:00
trywish: 真才以為能用說服方式蓋核五?你說發展核
trywish: 武的可能性,都比新蓋核五大好幾倍。
你要我說幾次
1. 有人 而且很多人 是反核4不反核
2. 第四代爐用的技術已經天差地遠
   已經大幅降低核能的各種疑慮與副作用

你不去GOOGLE
一定要堅持只能先蓋核四
我也只能笑笑
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:01:41
trywish: 所以目前真想就地重蓋的作法,只有1.同意119F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:01
trywish: 核四,但因為某些人不斷抗爭,無法以核四
trywish: 啟用下,將可擴充的地改新的設備更新,名
trywish: 字改叫核五。就只有這樣。
trywish: 你說再多次也沒用,因為你講的東西,要嘛
trywish: 你不懂DPP。不然你就是認同DPP,打算以拖
believemysky: 這個屎缺,還不是藍綠造成的125F 180.217.35.145 台灣 10/29 17:02
trywish: 待變,然後等真的開始推動核五,聯合DPP126F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:03
trywish: 一起打壓核能。只要懂DPP的人都知道DPP的
jasonpig: 現在不趕快開始只會拖更久128F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:03
trywish: 招,在八卦,你講法是行不通的。129F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:03
你就繼續妄想、覺得我是DPP的吧
反正我是反核四、相對反三代前反應爐
但不反對四代爐

至於DPP要主張什麼
笑死 干我屁事
我到現在也沒看到 他們對四代爐有什麼主張
你自己沒主見 不要以為每個人都跟你一樣
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:05:22
jasonpig: 現在就是逼民進黨趕快修好核四就是了130F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:04
trywish: 反正核四是心魔,說不定改叫核五就能用了131F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:04
trywish: ,剛好符合原PO講的蓋核五。
jasonpig: 核五也能一起蓋,核四還是得修好133F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:05
trywish: 如果覺得核五和核武有關聯,你爽叫核六也134F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:05
trywish: 好啦。
trywish: 我給你兩種選擇,你覺得自己是DPP那就是
trywish: 畢竟你不管是不是DPP,都不會影響我的結
embeth0925: 核四目前的AWBR反應爐全球也有其他國138F 49.216.178.149 台灣 10/29 17:06
trywish: 論,畢竟就算你不是DPP,但你的做法依然139F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:06
embeth0925: 家用,少在那邊什麼反核四不反核了140F 49.216.178.149 台灣 10/29 17:06
那最好是如此...
trywish: 是有利於DPP無誤。141F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:06
trywish: 所以啦,如果你認為我的作法是KMT,我也
jasonpig: 核四都不願意修,又怎麼可能會有核五143F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:07
如果核5(6789)是微型四代機組
環評條件會寬非常多
你要放我家附近我完全OK
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:08:26
trywish: 不介意,畢竟對我來說,能源穩定是比政治144F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:07
trywish: 顏色更重要的東西。
可是你卻可悲的眼中只有顏色 笑死
我講的東西 是不是真的有利DPP我不知道
我只知道 DPP反核
但它們連對四代機的態度都還沒出來
你就急著扣帽子
我可是贊成用四代機的喔
你要扣帽子
先等DPP對四代機的態度出來如何
jasonpig: 現在公投就是逼民進黨面對核四,之後可146F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:08
jasonpig: 以慢慢逼民進黨蓋核五
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:09:28
eterbless: 你有想過為什麼核三現在還能動嗎148F 180.29.102.240 日本 10/29 17:08
trywish: 那套講法對DPP根本不管用,只要100個人中149F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:08
trywish: 有一個人反對,DPP就會出來遊行。
jasonpig: 四代爐完全ok阿,但核四還是得修,這是151F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:09
meatbear: 核四跟SMR沒什麼衝突 都可以發展152F 172.103.239.52 加拿大 10/29 17:09
jasonpig: 兩回事153F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:09
embeth0925: 現在就是缺電,扯什麼五年後才能重啟154F 49.216.178.149 台灣 10/29 17:09
trywish: 你自己都說不知道,那別人都提醒你,你還155F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:09
提醒咧
唉呦好偉大
你說的都對
雖然中二其實是不分年齡就是
embeth0925: 核四,真的大缺電給你兩年就啟動了還156F 49.216.178.149 台灣 10/29 17:09
embeth0925: 五年起跳所以要建核五,你還不如叫台
你一定不住台北
真的出事就干你屁事這樣 (笑)
trywish: 在裝傻什麼。現階段你就只能同意核四,之158F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:10
jasonpig: 不先逼民進黨面對核四,你後面怎樣都不159F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:10
meatbear: 不過現在民進黨政府也沒有導入SMR的意160F 172.103.239.52 加拿大 10/29 17:10
embeth0925: 電把核一二三廠把你口中新式反應爐建161F 49.216.178.149 台灣 10/29 17:10
jasonpig: 可能有核五162F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:10
meatbear: 圖163F 172.103.239.52 加拿大 10/29 17:10
kaky: 你要核五可以自己提 阻止別人核四幹嘛?164F 122.121.127.70 台灣 10/29 17:10
沒阻止啊
我只說可能會變成這樣
如果說錯了 那就是我學藝不精、我得自我檢討
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:12:17
embeth0925: 好建滿比較快165F 49.216.178.149 台灣 10/29 17:10
trywish: 後才有後續,你以為蓋核五這件事你是第一166F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:10
trywish: 個想到的嗎?大家早就講過了,但好不容易
jasonpig: 你核五進度絕對不可能比現在核四公投快168F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:11
michaelwu: 修還是比重蓋快= =169F 42.74.171.121 台灣 10/29 17:11
trywish: 從廢除廢核條款,到現在重啟核四,直接和170F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:11
meatbear: 其實現在核四有時也有在發電啊 只是用171F 172.103.239.52 加拿大 10/29 17:11
meatbear: 柴油XD
trywish: DPP正面對決,你還在妄想能靠核5678讓DPP173F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:11
embeth0925: AWBR反應爐都算是目前主流了,還在那174F 49.216.178.149 台灣 10/29 17:11
jasonpig: 所以先在這次公投逼民進黨處理核四,下175F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:11
embeth0925: 邊扯什麼微型機組176F 49.216.178.149 台灣 10/29 17:11
AWBR目前主流
微型機組下一代主流
不衝突啊
jasonpig: 一步再逼他們蓋核五是最快的方式177F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:11
trywish: 同意?根本好笑,你也可以發動公投,你主178F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:12
michaelwu: 也可以核四換引擎(機組)179F 42.74.171.121 台灣 10/29 17:12
trywish: 張以核五代替核四,你自己去辦就知道DPP180F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:12
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:13:38
trywish: 有多刁鑽了,到時就會認同這種一步一步逼181F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:12
trywish: DPP面對的做法。

所以說你眼裡只有藍綠有夠可悲
講核5若用四代機蓋
DPP的立場根本一個字也沒說過
你就能說得好像你都夢到過了

可憐啊

meatbear: 其實都可以發展 又不衝突 就像綠電一樣183F 172.103.239.52 加拿大 10/29 17:13
meatbear: 也要發展 沒說發展核能就不能發展綠電
meatbear: 臺灣電力結構要更多元
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:15:01
trywish: 對我們來說是這樣,但對DPP來說,綠電就186F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:14
trywish: 是用來取代核能的,搞到現在一堆問題。
jasonpig: 真的要講衝突,你現在核四公投不過,後188F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:15
jasonpig: 面就別想要有核五了,所以反對核四公投
trywish: 所以我反DPP就一定是藍嗎?很抱歉,就算190F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:15
jasonpig: 跟蓋核五是衝突的191F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:15
所以你的意思是說
台灣人就是蒼蠅腦
只能做全有全無的思考
不要核四 = 不要核能 = 不要四代機

唉唉
bulden: 你說有人是反核四不反核能,這個可能有192F 60.248.61.61 台灣 10/29 17:15
trywish: 侯不支持,我也支持。至於DPP立場沒說過?193F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:16
bulden: 但是民進黨就是把反核當做神主牌194F 60.248.61.61 台灣 10/29 17:16
所以啊
現在四代機即將問世
不論是核廢料還是安全性問題
都大幅改善
看民進黨要怎麼唬爛啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:18:11
trywish: 你是不是剛入門的呀?DPP堅持反核立場多195F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:16
jasonpig: 所以按照邏輯,你如果想要核五那就得支196F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:16
jasonpig: 持核四公投
trywish: 久了,不然幹嘛快點處理燃料棒。反核是寫198F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:16
bhh0026: 1料件 2核廢 公投根本搞笑199F 223.137.226.120 台灣 10/29 17:16
trywish: 在黨綱裡面的,除非DPP滅黨,不然你提的200F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:17
bulden: 侯的講法是核癈料的問題要解決,但是核癈201F 60.248.61.61 台灣 10/29 17:17
bulden: 料就是就地封存丫
trywish: 核56789對DPP來說就是反對。那怕核融合,203F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:17
trywish: DPP也會反對,你信不信?因為黨綱就是那
bulden: 燃料棒官方的說法是過期了,一定要送回!205F 60.248.61.61 台灣 10/29 17:18
trywish: 樣寫的。206F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:18

提到黨綱我還真的笑了 XDDD
DPP的黨綱還主張台獨咧 XDDDDDDDDDDDDDDDD

那種沒屁用的東西隨時都能用XX文取代的
好嗎

meatbear: 只能說臺灣已經沒有太挑剔的空間了 尤207F 172.103.239.52 加拿大 10/29 17:18
meatbear: 其2030後火力發展在國際上的壓力一定越
meatbear: 來越大 核四現在開始處理還趕得上
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:19:21
jasonpig: 我以為民進黨黨寫綱反核是常識了,沒想210F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:18
jasonpig: 到原po居然不知道

就跟你不知道黨綱也寫了台獨一樣啊
哈哈哈
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:20:03
shellback: 政府會故意選困難的路來說明 因為他們212F 118.163.108.246 台灣 10/29 17:19
jasonpig: 那你去跟民進黨講叫他們不要反核阿213F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:19

民進黨! 不要反核了! 至少別反四代爐了!

好我講了

shellback: 根本不想搞 政治考量至上214F 118.163.108.246 台灣 10/29 17:19
bulden: 基本上國外一直有在針對貧柚進行研究!不代215F 60.248.61.61 台灣 10/29 17:19
meatbear: 現在核四先開動 接著導入SMR 跟持續發216F 172.103.239.52 加拿大 10/29 17:19
bulden: 表未來不能處理。217F 60.248.61.61 台灣 10/29 17:20
meatbear: 展綠能 不然火力在這樣燒 以後貿易壓力218F 172.103.239.52 加拿大 10/29 17:20
meatbear: 會很大
trywish: 能取代什麼?實際上你去問,他們就說自己220F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:20
jasonpig: 現在就是民進黨在反核,他們是執政黨,221F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:20
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:21:02
jasonpig: 這都是事實222F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:20
trywish: 台獨,你在那扯華獨,他們也不會認同。223F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:20
bulden: 現在燒天燃氣不代表你不用繳碳稅!224F 60.248.61.61 台灣 10/29 17:21
trywish: 你說總統講中國人、沒矮化?你拿這些去對225F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:21
jasonpig: 你硬要扯什麼台獨也沒有用他們就是反核226F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:21
bulden: 還把天燃氣的佔比佔到50%227F 60.248.61.61 台灣 10/29 17:21
trywish: 質,很抱歉,在你見到總統前就被憲兵、警228F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:21
jasonpig: 你想要的核五就是蓋不出來229F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:21
trywish: 衛趕走了。沒看到有人在路邊揮中華民國國230F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:21
trywish: 旗就被抓進警察局。所以別真天真以為DPP
真的不用這麼辛苦啦

重啟核四公投
改成這樣

"您是否同意政府立即引進四代核反應堆的微型反應爐、並以此建立核5與後續機組"

就完事了
偏偏要重啟核4

當然你會說
這種核5阻力只會更大

我會說
其他人要想啥我沒法阻止他
DPP要屁啥嘴長在他身上
但至少我這一票會贊成
台灣人若沒有獨立思考的能力
那就干我屁事
就看反核四不反核的人
能不能幫你們了
笑死
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:25:23
trywish: 認同華獨,他們只是裝沒看到,真衝突時候232F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:22
jasonpig: 現在最有希望扭轉一切的方式就是核四公233F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:22
jasonpig: 投,除非你也反核不然就應該要支持核四
trywish: 還是以黨綱為主。所以反核你就算提核融合235F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:22
ymsc30102: 風電那個錢蓋一座新的綽綽有餘236F 140.114.18.126 台灣 10/29 17:23
trywish: ,DPP也會和你說核融合多可怕,讓你不敢237F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:23
trywish: 用核融合,那怕那是世界上最乾淨的能源
ck901372: 你到底懂不董能源阿,核四和風電比發電%239F 36.231.100.220 台灣 10/29 17:23
ck901372: 數覽趴比雞腿嗎
你的資訊該更新了
2020的全年發電量
再生能源大概相當於核四(或是核123加起來的一半)
jasonpig: 你講沒有用阿,他們不鳥你,現在核四公241F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:24
jasonpig: 投就是逼他們面對的唯一機會
trywish: 所以我說原PO可以去發動核五的聯署,自己243F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:24
trywish: 去連署就知道你口中的DPP多刁鑽。當初核
trywish: 四公投在弄,就看到中選會一直有聲音。你
trywish: 去辦一次連署,就會認同先同意核四,再來
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:27:51
trywish: 轉核五的說法了。247F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:25
trywish: 你知道你要這樣講,你得先拿出,核四廠能
v19791119: 天真249F 1.160.135.145 台灣 10/29 17:26
trywish: 改用四代爐的各種資料,不然光中選會就卡250F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:26
jasonpig: 你可以去辦個連署阿251F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:26
trywish: 關了,你說這些資料台電、政府才有?政府252F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:26
trywish: 只會說做不到,所以你的提案沒意義。
jasonpig: 講真的你如果真的不反核,那就真都必須254F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:27
trywish: 所以我說得很清楚,你想表達,你自己去連255F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:27
jasonpig: 得支持這次的核四公投256F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:27
trywish: 署就知道為什麼核能公投是一步一步來。257F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:27
jasonpig: 不管你心理怎麼想,現實面就是這樣258F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:27
trywish: 全年發電量......XD今年最大問題不就是要259F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:28
orange7: 蓋核五才是最白癡的決定,比用百分百天然260F 42.73.110.191 台灣 10/29 17:28
orange7: 氣還爛
tony3366211: 好了啦262F 42.77.118.85 台灣 10/29 17:28
真的好了啦
講到最後就叫人自己去連署

笑死
到時候核四因為反核4不反核的票沒過
三接也沒過
明年台灣準備大停電這樣
沒差
我跟各位一樣停電 我也沒特權 XDDDDD
jasonpig: 至少現在先重啟核四通過,明年你可以發263F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:28
jasonpig: 起一個公投叫核四改為四代爐,這樣就沒
jasonpig: 問題了
這就是純嘴砲了
誰都知道核四是三代爐
trywish: 電時候沒電。就算1~3月、7~12月能源能達266F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:29
something320: 支持重啟核四 增建核五 部署核六267F 223.137.134.250 台灣 10/29 17:29
jasonpig: 所以你如果真的挺核,你必須得支持今年268F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:29
trywish: 到120%,問題你4~6月只能供給10%甚至0%,269F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:29
jasonpig: 的公投270F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:29
我才不是反核挺核二分法
少來這套了
trywish: 這就不合格。別說一個月,光一天發不出電271F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:29
trywish: 你就不該考慮以這能源為主的發電方式。
trywish: 而台灣卻反其道而行。不斷唬爛你綠能可以
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:31:55
trywish: 取代核能,結局就是今年五月那樣。274F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:31

綠能不能取代核能(X)
綠能不能取代基載(O)

人家拿張飛打岳飛、在那喊覽叫比雞腿
你還真的跟著起舞喔

trywish: 叫人去連署本來就是正確的東西,你的主張275F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:31
vvnbear: 蓋一座新的就不會有人擋8年嗎?你不懂276F 42.73.105.118 台灣 10/29 17:31
要看怎麼蓋啊
jasonpig: 反核四不反核還是得支持這次公投才行277F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:31
trywish: 提出來公投,如果能過,其實八卦要幫你拉278F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:31
trywish: 票也行,前提是"能過"。
jasonpig: 這次過了下次要改核四為四代爐就簡單了280F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:32
jasonpig: 但這次沒過你也別想有四代爐了
不管你信不信 我反正是不信啦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:34:38
jasonpig: 如果你邏輯正常,你就必須得支持這次公282F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:33
jasonpig: 投,不然就會跟你的主張相悖

我的邏輯很正常
唯一支持四代爐
就這樣

至於政治算計什麼的
會爽到DPP什麼的
那就隨你講了

trywish: 目前有三種選項,1.廢核、2.啟用核四、3.284F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:33
trywish: 蓋核五。照你心中想法對應,啟用核四就是
trywish: 廢除1.,並且有機會進3.的選擇。如果你選
trywish: 不啟用核四,那只會變到1.。既然變到1.,
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:36:25
jasonpig: 重啟核四沒有規定要用幾代爐,甚至可能288F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:35
jasonpig: 不用再一次公投就能改四代爐

..真的別鬧
你那叫重蓋核四
不叫重啟核四
跟公投項目不符

trywish: 就不可能蓋核五。你不信也沒辦法,畢竟你290F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:35
robrob99: 台灣好像沒有多的核電廠選址點了吧? 要291F 123.194.136.130 台灣 10/29 17:35
jasonpig: 這不是信不信問題,這是邏輯問題292F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:35
knight0123: 意思是你挺新的4代反應爐,反對舊的,293F 114.43.180.233 台灣 10/29 17:35
trywish: 自己都覺得不可能可以公投,表示你不是不294F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:35
knight0123: 所以你反對舊的核1234。那我期待你發295F 114.43.180.233 台灣 10/29 17:35
knight0123: 動蓋核5的公投,如果過了我會去投支
jasonpig: 除非你不是真心支持四代爐297F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:35
knight0123: 持你。298F 114.43.180.233 台灣 10/29 17:35
trywish: 知道核能難度多大,而是不願同意而已。299F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:35
mecca: 你不知道平常都有在保養嗎??300F 203.70.124.188 台灣 10/29 17:36
robrob99: 再蓋 大概要把123內部清空 廠址重蓋301F 123.194.136.130 台灣 10/29 17:36
技術上不可能
反應爐廢爐後要完全清除內部的輻射物質的技術
好像還沒有
廢爐後好像要先擺五十年還是一百年
我有記錯嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:38:31
jasonpig: 對,你支持四代爐,所以你必須支持這次302F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:37
jasonpig: 核四公投
jasonpig: 核四重啟沒有說一定要三代爐重啟



如果題目叫 "核四重蓋"
或是 "核四重啟但不用三代爐"

那我就投喔
但可惜不是喔

至於你有啥疑問
我懶得再扯了
你可以去問你的國文老師
重啟跟重蓋有沒有相同
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:39:32
TClover: 那你叫塔政府還我們2000多億納稅錢305F 118.161.175.11 台灣 10/29 17:39
他馬的DPP塔綠班政府
還錢來啦
不要說2000億啦
前瞻計畫的錢啦
這次防疫亂開的錢啦 買高端的錢啦
都給拎北吐一吐啦

我叫了
他不聽我也很無奈
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:40:39
jasonpig: 現在核四公投就沒有說一定要三代爐重啟306F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:40
jasonpig: ,這是事實
trywish: 這東西就一步一步來,你現在立刻連署公投308F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:40
trywish: ,自然可以改重啟核四,但須改為四代爐。
trywish: 但你如果為了任何理由反對,對這次議題來
jasonpig: 重啟包含重蓋阿311F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:40
egg12314: 蠻中肯的  給你推312F 114.36.140.155 台灣 10/29 17:41
trywish: 說,你就是反核能而已,不管你反的是核四313F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:41
jasonpig: 而且也不是重蓋,只是改四代爐而已314F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:41
jasonpig: 改造也是包含在重啟項目下
trywish: 還是核能都一樣。如果失敗,你以為還有機316F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:41
jasonpig: 所以你這次反對公投,你就什麼都沒有了317F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:41
trywish: 會推下一個公投嗎?你自己都承認你不願意318F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:42
trywish: 發動連署了,畢竟你也知道做不到。
jasonpig: 所以按照正常邏輯你必須要支持這次公投320F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:42
好啦 好啦
我聽到你跟trywish的意見了
就這樣 剩下請自便
一直在這叫塔綠班支持四代爐也不是辦法
我還有事要忙
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:43:48
errorr: 做都不做是在煩惱別天真要克服的很多個屁321F 42.73.241.72 台灣 10/29 17:42
jasonpig: 這是唯一可以不用再次公投改造四代爐的322F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:42
jasonpig: 機會
jasonpig: 我看你只是拐個彎在反核而已吧,畢竟直
jasonpig: 接反核現在會被電爆

喔 我直接說明我的立場好了

1. 我反核四 真的出事又遇上東北季風
   北北基整個掛掉

2. 我基本反核 因為最終處置場仍然是個棘手問題
   (要戰的先去問侯友宜 這總不是DPP的吧)
   但除此因素外 我尚可接受

3. 我支持四代核反應爐 因為安全係數高
   最終核廢料少、且輻射量低很多
   上述問題已經大幅減輕

這樣叫做獨立思考

trywish: 如果這次能過,你還是有機會推你得主張,326F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:44
libur: 逆風。支八版會噓327F 101.136.159.246 台灣 10/29 17:44
trywish: 倒不如說現在發動連署剛剛好而已,當然你328F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:45
Hsieh455125: 唉,麻煩啊329F 223.139.181.251 台灣 10/29 17:45
trywish: 應該也不在乎過不過。只是如果核四起來,330F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:45
trywish: 你希望改四代爐。但核四沒起來?你也說反
trywish: 正大家一起停電而已。你也不在乎台灣電力
trywish: 是不是多元,是不是穩定。你只是想說,你
trywish: 不想用核四,你也不是挺核能,應該是沒差
trywish: 那一派,連停電都可以忍受的。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:50:10
trywish: 你自己都說你反核了,所以我並沒說錯,我336F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:50
trywish: 早知道你根本也沒打算推核5,只是用個理
trywish: 由反對核四罷了。如果真的核四重啟,我相
jasonpig: 對嘛那不就是反核339F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:52
trywish: 信你並不會去推改四代爐的連署, 因為你340F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:52
trywish: 本身就覺得"沒差",只是希望有更好的選擇
trywish: ,如果沒有就算了。反核>四代爐>核四=停
jasonpig: 第一點就是常見的謬誤,核四根本不在影343F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:53
trywish: 電,這就是你心中的想法。344F 111.242.61.172 台灣 10/29 17:53

不要再自己紮稻草人了

你們兩位的非黑即白思維
真的讓我感到有點悲哀

我簡單來說好了
我反核四 理由眾多先不論

我反核能 理由就是最終處置場
但如果你蓋核5
蓋到不影響我安全的地方 (我在台北)
然後真的把他蓋好來、不是這樣蓋蓋停停
中間出一堆事

我就不會去反對
甚至可能小力支持
確實在現階段 這樣的能源是有他的需要

然後 我支持四代反應爐

這樣有沒有明白我的立場?

jasonpig: 響北北基的範圍內,核一核二才是345F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:53
yyc210: 花那些錢也比兩兆風電的效能好吧346F 27.240.169.141 台灣 10/29 17:54
nightyao: 造謠啊,核四四年內能重啟一號爐347F 111.83.237.179 台灣 10/29 17:54
ricky8978: 土建工程至少不用再花一次,為什麼你有348F 1.200.178.255 台灣 10/29 17:54
ricky8978: 核五比較便宜的錯覺?
是沒有比較便宜
但我比較想用核5
jasonpig: 第二點,最終處置場目前進度是在初步研350F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:55
jasonpig: 究的階段,目前還沒走到終儲這步,候反
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:57:00
jasonpig: 的是中儲也就是乾儲,這其實沒什麼道理352F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:55
nightyao: 封存還是有做維護好嗎353F 111.83.237.179 台灣 10/29 17:55
jasonpig: 至於第三點,使用核四場地推第四代反應354F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 17:56
jasonpig: 爐會比其他任何方案都容易,所以你還是
jasonpig: 得支持這次公投
jasonpig: 所以你說什麼叫獨立思考?

隨便啦
反正你先去嗆爆侯友宜
把他說服了、連帶新北的人也說服了
讓KMT把這次對核4議題態度
從開放改成支持

我再來聽你說話

zikehung: 別跟低能較真 讓自己快活點358F 123.204.157.207 台灣 10/29 17:57
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 17:58:42
coffee112: 綠共塔綠班計畫通 就一堆阿呆看不清359F 101.9.50.42 台灣 10/29 17:57
jun290607: 為興建而興建為反對而反對然後再反對你360F 42.72.129.195 台灣 10/29 18:00
akakbest: 不要偷換概念361F 1.200.23.23 台灣 10/29 18:00
jasonpig: 終儲場台電初步研究有三千多平方公里的362F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:00
jun290607: 的反對接著公投重啟,爽就好了台灣人很363F 42.72.129.195 台灣 10/29 18:00
jun290607: 有錢的!
jasonpig: 地區適合放,現在按照進度根本還沒到選365F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:00
jasonpig: 址階段,所以自然沒有確定的場地終儲
hansonhess11: 這篇就在反串挺核,其實就先帶風向367F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:00
hansonhess11: 讓大家反核四而已,等核四開不成,
hansonhess11: 核五那三小,立馬躲回去反核陣營
又一個把自己幻想當成真實的
mobet: 跟兩兆風電比呢370F 218.173.142.61 台灣 10/29 18:01
jasonpig: 他剛剛有承認他反核了371F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:01
可是我小力支持核5
只要別蓋在台北附近

話不能只看一半
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:01:57
hansonhess11: 前面回文露出馬腳了,在那邊裝372F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:01
人最要不得的就是自己幻想
然後自己說了覺得對就自己算
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:02:23
showingstar: 天才 你怎麼以為用別的反應爐可以讓373F 218.173.118.253 台灣 10/29 18:02
showingstar: 環評縮短 環團沒在客氣的會一直盧到
showingstar: 底
我又不等於環團
我也很無奈
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:03:26
jasonpig: 你剛剛更前面說反核四不反核,後來又說376F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:03
jasonpig: 基本反核
hansonhess11: 你當然不會承認在帶風向阿,笑死,378F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:03
hansonhess11: 承認了還怎麼帶下去
你也該回去看一看 17:53
jasonpig: 都是你自己講的380F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:03
我回文在 17:53 左右
你重新去看一看

當然如果你只能二元思考
我就沒辦法
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:04:41
showingstar: 還有台北周圍不能蓋核電是什麼心態?381F 218.173.118.253 台灣 10/29 18:04
showingstar: 太自私了

人都是自私的
如果你完全不自私
你可以不要用電 這樣來貢獻世界

jasonpig: 其實你可以直接承認你就反核會輕鬆點383F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:04

你還是承認你只能二元思考吧
有點慘
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:05:28
hansonhess11: 就已經跟你說先過核四,才有推動其384F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:04
plice: 不能重啟是你政府的事 人民只是表達想要的385F 180.217.213.108 台灣 10/29 18:04
hansonhess11: 他核能機組的可能,一直跳唯一反核386F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:04
hansonhess11: 四,這不是反串是什麼
dreamyello: 你懂個屁388F 42.72.221.229 台灣 10/29 18:05
你懂你說啊
jasonpig: 你自己立場反覆還說人只能二元思考?389F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:05
hansonhess11: 沒過核四=其他推動不了,這樣很難懂390F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:05
hansonhess11: ,邏輯有什麼困難嗎
jasonpig: 所有人都能看出來你前面回文立場反覆392F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:06
jasonpig: 講真的證據都在前面,這你也不用凹
jasonpig: 而且你反核的理由我前面也打臉你了
jasonpig: 這也證明我說的,直接反核會被電爆,只
hansonhess11: 最近一堆這種反核四不反核能論調在396F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:07
jasonpig: 好拐彎反核397F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:07


你沒聽懂 大概我的描述也有責任啦

我重新整理一遍 請以這部為準

假設我反對核4 是 -100 分
我反核 大概是 -30 分
但反核 跟 需要核 是兩回事
就像你也知道抽菸不好 但菸癮來了還是會想抽
所以如果條件允許
我可能會支持蓋核5 +10分

然後我對第四代反應爐的態度是 +70分
大概是這樣

hansonhess11: 各大社群出現,真的懷疑就是DPP所謂398F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:07
hansonhess11: 的公投全面開戰在帶風向

不要又來一個只能二元思考的
很累啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:09:47
jasonpig: 嗯…我也懷疑是帶風向400F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:09
jasonpig: 因為直接反核實在站不住腳只好拐彎反核
trywish: 你的立場只說明你反核,你一下說核廢料無402F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:10

好了 18:07 我都說明完了
看不懂 我就真的也沒辦法了

該幹啥幹啥去
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:10:45
trywish: 法找到最終處置場。然後又說不能蓋在你家403F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:10
trywish: 附近。這就是某些人講的,我要電,但我什
auxiliary11: 基進黨真的笑死人405F 101.9.39.62 台灣 10/29 18:11
trywish: 麼風險和後果都不想要。所以我的說法一直406F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:11
teasy: 又是鍵盤專家,塔綠班真的屌,沒做完二期407F 223.137.27.175 台灣 10/29 18:11
jasonpig: 阿不是阿,總分加起來你還是反核阿408F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:11

問題不是加總啊 誰要你加加減減的

我用抽煙比喻還不明白嗎
抽菸的都人都知道抽菸不好
但戒菸要時間 戒菸之前菸癮來了還是得抽一下
不然工作都沒精神了
那該抽一下還是抽一下

那該蓋核5就蓋一下
一樣的道理啊
真的有這麼難嗎

teasy: 的高端說安全,用了幾十年的核電說危險要409F 223.137.27.175 台灣 10/29 18:11
teasy: 非核家園
trywish: 都沒講錯,對你來說,你對核能計算的那些411F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:11
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:13:20
trywish: 分數,都是在,如果真要蓋核四的前提下。412F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:11
auxiliary11: 環保仔故意害台灣缺電卡台積電,根本413F 101.9.39.62 台灣 10/29 18:12
jasonpig: 不用扯什麼二元思考,你剛剛提的每個點414F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:12
auxiliary11: 就是中共同路人415F 101.9.39.62 台灣 10/29 18:12
jasonpig: 我不都回應你了416F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:12
trywish: 而我提的是更外層的東西,對你來說,是不417F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:12
auxiliary11: 中共同路人418F 101.9.39.62 台灣 10/29 18:12
trywish: 是需要核能,你的想法是,沒差,甚至能不419F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:12
trywish: 要就不要。所以這次議題對你來說就是反對
trywish: 有沒有四代爐、核五,你也不在乎。但如果
jasonpig: 事實上你反核或反核四的理由都站不住腳422F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:13
trywish: 這次投票真的過,你想要核五(套用你的分423F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:13
jasonpig: 而且我也告訴你為何要支持核四公投了424F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:13
trywish: 數),所以我完全理解你的立場,反而是你425F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:13
trywish: 還在堅持你比起核四更想要核五這點,讓人

我只能很苦逼的再重發一次

我重新整理一遍 請以這部為準

假設我反對核4 是 反對100 分
我反核 大概是 反對30 分
但反核 跟 需要核 是兩回事
就像你也知道抽菸不好 但菸癮來了還是會想抽
所以如果條件允許
我可能會支持蓋核5 支持10分 不是+10 是轉為正向

然後我對第四代反應爐的態度是 支持70分
大概是這樣


jasonpig: 你還是堅持你的想法那不是帶風向是什麼427F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:14
就你的觀點不是風向 笑
你也可以帶風向 好嗎 你自己發一篇就可以了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:15:36
trywish: 無法理解你堅持什麼。畢竟你根本沒打算挺428F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:14
trywish: 核能不是?你是沒法選擇下,才以核五做為
trywish: 你能認同的標準。但真的啟用核四,你絕對
trywish: 不會在意啦,畢竟你真的沒你想像中那麼在
trywish: 呼這件事。

你這話真的笑死

核能就是一種技術 不是一種信仰
我才沒像你那樣
要當個核能狂信徒
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:16:41
hansonhess11: 最近這種拐彎反核的言論一直冒出來433F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:15
hansonhess11: ,真的非常可疑是有人在操作輿論風
trywish: 所以你還是沒看懂我說的。435F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:15
jasonpig: 事實上公投就是沒辦法像抽煙想抽就抽436F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:15
hansonhess11: 向437F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:16
trywish: 反核10000分>核五、核四四代爐70分>核四438F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:16
jasonpig: 你還是早點面對現實439F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:16
trywish: 啟用下反核30分>核四-100分440F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:16
trywish: 這才是你的標準。
唉 連我的標準都要你說了算
你要不要順便幫我決定幾點起床尿尿
hansonhess11: t大跟j大已經抽絲剝繭這麼清楚你還442F 42.77.91.158 台灣 10/29 18:17
hansonhess11: 在跳針
(哈欠)
trywish: 別人都分析給你聽了,如果你想要有核五,444F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:17
trywish: 你這次只能同意核四重啟。之後再推核五。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:19:01
trywish: 但你卻說了,如果扯到核四,你寧願反核。446F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:18
trywish: 也就是,你的核五是建立在核四已經開始重
trywish: 啟後,你才會開始認真想要核五。而並不是
jasonpig: 這比較像你想抽煙就必須要打火機,但你449F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:18
jasonpig: 現在卻反打火機,因為有火危險你不喜歡
trywish: 你支持核能。是你沒得選擇,寧願選核五,451F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:19
jasonpig: ,但你又不反對抽煙452F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:19
trywish: 不然你寧願反核,也總比核四好。453F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:19
你這不是廢話嗎

你支持(任何一種發電)都是因為沒得選擇
因為人還沒發明永動機

講的好像核能很完美似的
你正在當狂信徒而不自知啊
libur: 八卦版噓死你454F 101.136.159.246 台灣 10/29 18:19
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:21:25
xxxcc: 當別人不認識你帳號嗎 整篇寫一堆可能455F 111.82.221.34 台灣 10/29 18:19
哎呀我這麼有名啊 嘻嘻
trywish: 別人分析自然有他的理由,你認為你挺核,456F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:19
trywish: 但整篇分析下來,你是反核。但如果不得不
jasonpig: 別人打火機都準備好了你也不支持,然後458F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:20
jasonpig: 在那邊唉說想抽煙
trywish: 用核能,你的"標準"才能套用。460F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:20


看來你們就只能繼續活在非黑即白的世界了

世界上太多你基本上反對、但又非用不可、
最後就有條件支持的事情了

如果你沒遇過, 那真的是命好呢

jasonpig: 如果不是反串,那就是邏輯差了,你自己461F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:21
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:23:43
jasonpig: 選一個吧462F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:21
jasonpig: 核能本來就不完美,但你不先點火你就沒
trywish: 這邊沒人會認為核能是完美,但相對來說是464F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:22
jasonpig: 菸抽,就是這個道理465F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:22
trywish: 比較穩定的。至於沒得選擇這也有個前提,466F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:23
caryamdtom: 核五的話會變成選址之類的在吵吧,可467F 42.72.124.57 台灣 10/29 18:23
Lomonosov: 推468F 27.51.34.204 台灣 10/29 18:23
caryamdtom: 能不會比較快...469F 42.72.124.57 台灣 10/29 18:23
trywish: 你把選擇限縮了。這邊都是在擴張選擇,讓470F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:23
trywish: 能源更加多元化,之後要選擇再來選擇。但
caryamdtom: 雖然視狀況可能會比較安全啦472F 42.72.124.57 台灣 10/29 18:23
trywish: 你心中並沒覺得哪種能源比較好,而是搞到473F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:23
trywish: 不得不選擇的時候,再來討論選哪種。然後
trywish: 你口中的核五,早就被排除在選擇外了。
potionx: 你這種才叫務實 核四吵爛的不要浪費力氣476F 111.243.108.114 台灣 10/29 18:25
potionx: 舊的不去新的不來 全部搞新的比較快
jasonpig: 我們分析到這麼詳細了你還在非黑即白,478F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:25
jasonpig: 你根本沒有想要討論嘛,那我建議你自刪
trywish: 核五也是被吵爛的東西,就是知道核五當選480F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:26
jasonpig: 比較不會丟臉481F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:26

我的立場在18:15已經說明清楚了

剩下你的論點請繼續
反正自說自話不犯板規不犯法
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:27:48
trywish: 項只會變得更糟,才只能先放一邊的。482F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:26
x90417: 認真覺得該新的實在483F 101.12.35.101 台灣 10/29 18:28
jasonpig: 你如果只想講立場那建議你去FB取暖484F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:28

不不
只要我發文不違反板規
那就是我的自由

想趕人走這就太low點
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:29:24
s1021855: 核四就是民進黨 跟其支持者弄成的垃圾485F 223.138.47.52 台灣 10/29 18:29
s1021855: 當年好好的 硬要為了意識形態抗議 現在
s1021855: 跑來說 抗議核四而已 又沒有反核 幹 根
s1021855: 本畜生
jasonpig: 我們針對你的立場分析也的很清楚了,反489F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:29
jasonpig: 正留在這邊被評論的是你不是我,大家怎
trywish: 2017年12月29日 — 你贊成拆掉台中火力發491F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:30
jasonpig: 麼看你你也沒辦法控制492F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:30
哎呀還真是勞您擔憂了
早點去吃飯 好嗎 我餓了
trywish: 電廠蓋核五嗎493F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:30
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:31:06
s1021855: 甚至都有某垃圾議員跑出來說 他文組不懂494F 223.138.47.52 台灣 10/29 18:30
s1021855:  但是他反核 馬的這種人選得上 台灣早就
s1021855: 沒救了
jasonpig: 噢不你誤會了,我只是身為板友給你建議497F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:31
jasonpig: ,你沒有一定要走
blueki: 與其重啟核四,還不如蓋核五比較實際499F 223.139.1.75 台灣 10/29 18:31
trywish: 2013年3月4日 — 如果是反核四, 但是支500F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:31
trywish: 持核能, 表示可以蓋一個沒有偷工減料,
jasonpig: 畢竟丟臉的不是我502F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:31
coolmine: 哈囉 核四每天還是有人進去上班,做例行503F 49.217.132.187 台灣 10/29 18:31
coolmine: 保養,封存不是報廢,請依事實說話而非
coolmine: 臆測
好 感謝資訊
希望真的如此 那我被打臉也是心甘情願
至少公投要是過了
不要是還要花大錢繼續胃痛的東西
trywish: 原廠輸出的核五or核六....506F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:31
trywish: 實際上這東西一直都有在討論,原PO講的就
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:33:27
trywish: 老生常談而已,目前都還在核能保衛戰,這508F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:32
trywish: 時丟出核五、核六的議題,呵。
是老生常談沒錯
因為我一直就是這麼主張的
也十幾年了
jasonpig: 我真的覺得要是我我就自刪了,實在有點510F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:33
trywish: 當然也不只這兩時間點,上次廢廢核過了以511F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:33
jasonpig: 丟臉512F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:33
你有沒有聽過一句話
"你不尷尬那尷尬的就是別人" XDDDD

連我丟臉不丟臉都要你擔憂、你決定
不知道你小孩會不會過的很辛苦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:34:58
trywish: 後,也是不少人在問該不該蓋核五。513F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:33
trywish: 所以我前面就講了,大家還在核能保衛戰,
trywish: 實際上你就是反核,反不了給我核五。
你也可以說我實際上就是擁核,
一致推崇的第四代反應爐...

這叫 "話隨人講"
但是自己要知道自己在講啥
不要連自己都洗腦了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:38:02
trywish: 你那30分反核,是建立在剩下核四這選擇時516F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:36
trywish: 候,別人和你說,你這次反對,你連核五的
trywish: 希望都沒有,你也不在乎。你還說核五70分
trywish: >反核30分,不覺得自己標準怪怪的嗎。

問題是喔
如果你現在去調查

1.重啟核4 2.可能缺電 3.蓋第四代反應爐(付上說明)

我相信支持3應該會是絕大多數
當然 你會說 DPP執政就不可能啦
...欸, 那怪我嘍?

jasonpig: 我是不擔憂啦,好心給你建議而已520F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:38
jasonpig: 你當然可以繼續這樣我不反對XD
好喔 真的是...你有這閒情逸致
多去關注更需要關注的人吧
greattower: 我也支持核5522F 114.136.245.222 台灣 10/29 18:38
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:40:43
jasonpig: 反正前面該講的都講了,你也沒辦法反駁523F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:39
jasonpig: 的樣子,那就這樣囉
我沒有辦法反駁一個人的幻想
trywish: 如果你真"永和",你就該知道直接核五是不525F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:39
trywish: 可能的,你自己都說討論10幾年了,要嘛你
trywish: 並不在乎是不是核能,不然就是你也沒你想
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:41:45
trywish: 像中那麼認真。大概是發現核四要起來,才528F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:40
gm3252: 核四比較務實,行不行要看台電不是你說了529F 42.72.187.19 台灣 10/29 18:40
gm3252: 算。核五光地點就吵不完
trywish: 趕快來發文說,我要核五不要核四。531F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:41
gm3252: 然後核四重啟也可以繼續找地點蓋核五532F 42.72.187.19 台灣 10/29 18:41
tai6621: 你說還蠻有道理,都不要吵每一個縣市都蓋533F 39.9.139.167 台灣 10/29 18:41
tai6621: 一座,核廢料就地掩埋
trywish: 你這調查在現階段沒意義。現階段就是1.535F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:41
trywish: 廢除2025廢核法條(達成) 2.重啟核四(新蓋
JusufNurkic: 風電多少 塞塞牙縫都不夠537F 42.72.219.239 台灣 10/29 18:42
trywish: 要討論太多,不實際) 3.更改核四配置538F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:42
xk1a4u: 我也是早就覺得到底吵核四幹嘛,早該核五539F 1.200.142.53 台灣 10/29 18:42
xk1a4u: 了
trywish: 你2都沒過,3就不可能。但你一直在提倡3.541F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:42
jasonpig: 你說對了,我真的沒辦法反駁一個人的幻542F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:43
jasonpig: 想,所以才改為建議你
trywish: 你想要改核四裡面的配置。這就是你的問題544F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:43
你的主張不是技術性問題
畢竟上帝沒有限制台灣一定要先蓋核四才能蓋核5

剩下的就是政治性問題、或說是人的問題

但塔綠班現在連對四代爐的態度都還沒出來
說不定我下次直接投給支持四代爐的黨
直接換人做呢

你一定要急著現在下定論 那隨你嘍
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.216 臺灣), 10/29/2021 18:48:19
trywish: 你的說法就像在喊,台獨之後,你要改國名545F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:43
trywish: 問題現階段,大家在吵維持現狀還是統一,
trywish: 連台獨都做不到。一直在提,我要改國名。
yuster: 真的有人以為占發電量一成不到的核電是台548F 101.10.3.217 台灣 10/29 18:45
yuster: 灣缺“高峰”電量的解藥....
RaiGend0519: 澡礁三接預估2025完工,如果順利的550F 122.118.53.7 台灣 10/29 18:45
RaiGend0519: 話,其實核四重啟你說五年半也差不多
trywish: 核四要衝可以衝超過1成,就算增加穩定的552F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:46
RaiGend0519: 時間553F 122.118.53.7 台灣 10/29 18:46
trywish: 9%發電,對台灣目前也是有必要的。台灣就554F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:46
trywish: 是這麼慘。上個月還這個月,備轉才5%而已
kaky: 五年十年等不了但是推要等個可能二三十年都556F 122.121.127.70 台灣 10/29 18:46
RaiGend0519: 那幹嘛不把核四蓋滿lol?扛整個北部557F 122.118.53.7 台灣 10/29 18:46
RaiGend0519: 用電捏
trywish: 法定要到15%,加上未來各國提倡減碳,你559F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:47
jasonpig: 基載如果增加,尖載壓力不就小很多560F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:47
luceaa: 推你561F 223.136.163.41 台灣 10/29 18:47
kaky: 還沒有個影子的來,我也不知道這邏輯...562F 122.121.127.70 台灣 10/29 18:47
trywish: 也很難往燃煤去衝。甚至最慘連燃氣都被限563F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:47
trywish: 制,到時你就會知道這不到一成的穩定0碳
trywish: 排能源有多珍貴,甚至還會考慮增加到2成
JusufNurkic: 核電穩定啊566F 42.72.219.239 台灣 10/29 18:48
trywish: 我當然不是主張技術性的問題,因為目前就567F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:48
trywish: 還在政治vs民生,停電是民生,反核是政治
trywish: 當民生衝過政治後,才有機會討論技術性問
CYL009: 笑死惹XDDDDDD 你又不是台電 你怎知道核四570F 180.217.43.128 台灣 10/29 18:49
CYL009: 擺在那邊就等著長霉啊 在這邊帶風向 那奇
trywish: 題,看哪種能源比較好用,比較安全,比較572F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:49
CYL009: 怪惹 核四現在還是有台電人員駐守呢 不會573F 180.217.43.128 台灣 10/29 18:49
kaky: 穩定最簡單的就是815不會線上維修不會大跳電574F 122.121.127.70 台灣 10/29 18:49
CYL009: 是在那邊當保全吧575F 180.217.43.128 台灣 10/29 18:49
trywish: 划算。但當政治贏了,民生這塊就無解,你576F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:49
trywish: 只能期待對方蓋更多綠能,在不穩定中尋求
jasonpig: 哇,原來換投其他黨不是政治問題578F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:50
trywish: 相對穩定,而且付出更多的成本。579F 111.242.61.172 台灣 10/29 18:50
jasonpig: 我直接笑死580F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:50
kaky: 815就是沒有足夠備載然後online維修581F 122.121.127.70 台灣 10/29 18:50
c928: 你講得好像你是核能建設專家,不要假會582F 27.247.129.191 台灣 10/29 18:51
leilo: 你不用還是要拆掉吧 但拆掉還是要錢喔lol583F 49.216.176.106 台灣 10/29 18:51
jasonpig: 不管是民進黨的態度還是挺四代爐的黨都584F 190.197.100.208 貝里斯 10/29 18:52
jasonpig: 是政治問題阿,那你不是更應該在今年公
jasonpig: 投直接解決政治問題?
jasonpig: 這邏輯實在是……
osk2: 4%:你是塔綠班ㄛ588F 223.141.57.128 台灣 10/29 18:52
seou: 垃圾民進黨 新車不開 開老爺車 現在要開報廢589F 39.10.102.133 台灣 10/29 18:53
seou: 車
aken59420: 死八百人蘇大院長都不負責了,核四重591F 106.1.235.238 台灣 10/29 18:59
aken59420: 啟他幹嘛負責
SmilingMan: 柯屁連大巨蛋都搞不定,想搞核四...593F 75.115.59.101 美國 10/29 19:00
qqqlll666: 目前最實在就是乖乖蓋深奧啦 核四重啟594F 27.52.94.60 台灣 10/29 19:01
qqqlll666: 還是核五十年都蓋不好啦 每次選舉都拿
qqqlll666: 出來吵一遍繼續浪費錢而已 談核一核二
qqqlll666: 延役還比較有可行性
hizuki: 中國用的我們不敢用沒聽過?臺灣價值呢?598F 154.3.4.179 美國 10/29 19:03
qqqlll666: 台灣沒真的開始限電 只會有一堆白癡公599F 27.52.94.60 台灣 10/29 19:03
qqqlll666: 投啥都反而已
gimyhsiou: 從來不是時間還是安全的問題,而是能601F 49.216.128.186 台灣 10/29 19:05
gimyhsiou: 從中撈多少
wulouise: 你好像是專業的,推核武603F 114.136.175.98 台灣 10/29 19:08
yuster: 核能安全環保~  福島:....604F 114.32.3.199 台灣 10/29 19:08
z030060374: 支持核四跟微型機組都是一樣的概念,605F 111.83.79.38 台灣 10/29 19:09
yuster: 要藻礁要核能不要人命606F 114.32.3.199 台灣 10/29 19:10
z030060374: 重點是綠的把東西全部運走了,摻在一607F 111.83.79.38 台灣 10/29 19:10
z030060374: 起討論不會做成撒尿牛丸。
Thorvs: 吵核4是政治攻防,拋核5害綠能賺不到錢609F 114.32.167.191 台灣 10/29 19:10
z030060374: 台灣才不會跟你限電,今年冬天一定會610F 111.83.79.38 台灣 10/29 19:10
z030060374: 有機會跳電才是真的
z030060374: 綠的現在就是要吃綠能這個錢所以不要
z030060374: 開核,人家外國非核家園的代價是高電
z030060374: 費+跟別國買電,想想台灣的稅制跟政府
z030060374: 有沒有那個錢在島國跟別人買電吧
atten: 推核五616F 101.10.104.42 台灣 10/29 19:15
destroying: 封存不是放著爛 還是得保養的617F 49.216.166.252 台灣 10/29 19:16
k798976869: 反正投完政府也不理 應該廢掉公投618F 123.110.17.106 台灣 10/29 19:16
atten: 樓上不知道台灣冬天用電量很低,還跳電?619F 101.10.104.42 台灣 10/29 19:16
atten: 這邊真的被入侵太深
ndtoseooqd: 直接蓋新的比較實在621F 118.167.42.67 台灣 10/29 19:18
k1400: 太棒了  下屆讓國民黨執政擔屎622F 49.216.5.125 台灣 10/29 19:20
k1400: 核四蓋好民進黨在收割,重新執政
Snowman: 核四那邊空地多 蓋新機組比較快624F 223.137.118.54 台灣 10/29 19:21
kimfor: 支持蓋核5-7, 除役核1-3625F 27.52.37.178 台灣 10/29 19:22
sellgd: 無替代方案又不用核 卡疫苗 沒家教 不要臉626F 203.222.14.70 台灣 10/29 19:28
z030060374: 你先看看現在機組備機開了幾組跟台電627F 111.83.79.38 台灣 10/29 19:29
z030060374: 歲修時程好不好, 看不懂不在業界內的
z030060374: 真的不要講一堆笑死人的
rswa: 微型的還在示範階段還沒商業化  路還久的630F 114.44.17.7 台灣 10/29 19:33
rswa: 新技術都還沒到成熟階段 現在喊有用?
rswa: 現在主要有五種規格 他們建好試運作
rswa: 才會知道有沒有其它問題..
c24253994: https://i.imgur.com/r8hrByJ.jpg634F 27.242.166.229 台灣 10/29 19:36
[圖]
CindyLara 
CindyLara: 妳也在騙吧 核四重啟根本沒那麼難635F 1.163.94.195 台灣 10/29 19:39
fcz973: 那個東西陳水扁張俊雄把它停了就沒用了636F 123.192.182.11 台灣 10/29 19:43
wavier: 失智跟文盲最多的鬼島,寫再多都沒用637F 223.139.140.117 台灣 10/29 19:44
ohnotme: 請問有相關資料可以佐證這些說法嗎?638F 114.137.35.201 台灣 10/29 19:52
babyhater: 塔綠班用愛發電最快了吧..?639F 1.200.189.185 台灣 10/29 19:54
psychicaler: 沒資料來源佐證,少在那造謠640F 1.34.220.226 台灣 10/29 19:57
GaHead: 核廠系4ni641F 223.140.161.214 台灣 10/29 19:59
mos11: 你這內文有任何佐證嗎?全部自己幻想642F 1.161.165.59 台灣 10/29 20:01
wynne556699: 一堆低能643F 49.216.165.110 台灣 10/29 20:02
mos11: 小說家是你?644F 1.161.165.59 台灣 10/29 20:02
a032587762: 原PO真的就典型學生思維,還沒商業化645F 27.53.25.104 台灣 10/29 20:07
a032587762: 的東西也拿來講
shiro0701: 政府會把反核四操作成反核吧647F 220.141.114.139 台灣 10/29 20:08
meowrain: 往好處想 天龍人不會想要一個拼裝炸彈在648F 114.137.116.142 台灣 10/29 20:12
meowrain: 旁邊 要是真的續建搞不好意外打房
katanakiller: 核四早就不能用了 直接蓋核五還比較650F 42.77.137.18 台灣 10/29 20:12
katanakiller: 便宜安全
boyawake: 就執政的是文組政治智障,只會玩政治遊652F 123.194.156.108 台灣 10/29 20:13
boyawake: 戲,然後有事就在文字上兜圈子
chuanglk: 民進黨整天洗腦反核能~一堆智障只會跟著654F 114.34.202.15 台灣 10/29 20:14
dinosaur0702: 不是要用方舟反應爐嗎655F 125.231.89.134 台灣 10/29 20:22
jick156: 技術進不進步都是假的,飯盒只會講核廢料656F 39.9.199.250 台灣 10/29 20:23
jick156: 放你家
aloves: 就怕如果核四重啟公投沒通過,會被執政黨658F 27.242.227.195 台灣 10/29 20:27
goodzoro: 直接買來也贏在那邊拼裝659F 114.24.70.189 台灣 10/29 20:27
aloves: 解讀成民眾反核,這樣你想要的核5也沒機會660F 27.242.227.195 台灣 10/29 20:27
aloves: 蓋,所以前面大家才說既然支持核電,基本
aloves: 上就是要讓核四重啟公投通過
louisroger95: 核五再怎麼吵 還沒蓋 都贏過 重啟已663F 118.166.94.19 台灣 10/29 20:32
louisroger95: 經放置好幾年的核四
followwar: 直接蓋核五才是正解665F 125.224.22.173 台灣 10/29 20:32
ritzen: 這是民意調查,是要打臉反核仔666F 27.53.115.42 台灣 10/29 20:34
elongation: 腦袋xx才在想重啟核四,無言667F 180.217.34.42 台灣 10/29 20:34
ritzen: 自以為聲音大就是民意668F 27.53.115.42 台灣 10/29 20:34
totomo168: 原來是拿根本沒商業化還在實驗的東西在669F 61.220.222.229 台灣 10/29 20:37
totomo168: 吵鬧要蓋核五,跟你說光選址就搞10年了
totomo168: ,然後一直跳針蓋核五>核四,又說不要
totomo168: 蓋在會影響你的地方zzzz
ilovebig99: 如果查以前的新聞,當時還有打算要輸673F 118.170.119.102 台灣 10/29 20:41
ilovebig99: 出台電建核電廠的建驗,結果….
robinstart: 補個血675F 111.71.127.22 台灣 10/29 20:44
lwt501cx: 不可能有核五 核四已經被定位為台灣最676F 222.157.98.88 台灣 10/29 20:47
lwt501cx: 後一座核電廠了
saimeitetsu: 邏輯正確678F 111.71.65.154 台灣 10/29 20:57
afrazhao: 我也覺得核四只能砍掉了679F 223.140.51.163 台灣 10/29 21:07
happydo: 不要再幻想了,大學生論調?680F 101.12.51.91 台灣 10/29 21:08
m6cs: 還不是當初塔綠班為了選舉,681F 223.139.240.30 台灣 10/29 21:22
m6cs: 操弄選民對核能的恐懼害得
m6cs: 有塔綠班這種為了選舉,
m6cs: 故意延誤國家政策的政黨,也不用妄想核五
Mesa5566: 真的該直接投新的 糾結妥善超差老車幹嘛685F 39.9.100.54 台灣 10/29 21:29
Mesa5566: 退役終儲位置也該找了 長期暫存也爛政策
dino51: 總比繼續把錢砸在看不到效益的風電好一點687F 223.141.96.102 台灣 10/29 21:32
dannyyang: 讓政府看到民意,才有討論新的可能啊688F 61.70.217.119 台灣 10/29 21:34
dannyyang: 不然是想要風力太陽能到缺電?
hyperyoujo: 燃料棒就是最大的問題了啦,燃料棒就690F 108.56.212.99 美國 10/29 21:40
hyperyoujo: 被民進黨偷偷送走了
ckitwei: 五年也沒關系,至少能用692F 112.105.117.150 台灣 10/29 22:03
scott01: 你口中的核五 以排序來講還是核四呀 所以693F 223.139.96.88 台灣 10/29 22:05
scott01: 還是要支持核四
mikemiao1492: 你講的都不會發生,因為只是參考用695F 111.82.130.232 台灣 10/29 22:09
gungunme5566: 前面論述還行 結論大敗筆696F 42.77.132.128 台灣 10/29 22:12
gungunme5566: 新一代反應爐還沒有到商轉的地步
Denki002: 正確思維,就算公投通過,等到評估完買698F 124.218.79.190 台灣 10/29 22:14
Denki002: 完設備之後,早就換執政黨,然後又要再
Denki002: 吵一次要不要廢核了XDDDD
greco0616: 推701F 42.73.250.74 台灣 10/29 22:14
happyalex: 叫塔綠班出錢702F 36.229.93.237 台灣 10/29 22:27
mingshin1235: 老實說核五的部分 我是不知道公投有703F 42.72.48.222 台灣 10/29 22:30
mingshin1235: 沒有在決定政府沒有規劃的部分啦!
mingshin1235: 不過通常是為了針對政府的政策而進
mingshin1235: 行相對應的同意與反對吧!  不然我
mingshin1235: 們要政府幹嘛
rayonwu: 推708F 1.164.140.111 台灣 10/29 22:45
wei2291: 五年半算早的吧 你太客氣了709F 122.121.149.46 台灣 10/29 22:47
alentex118: 講一堆沒用的東西,除非秀114 ip我就710F 114.137.49.58 台灣 10/29 23:25
ya8957: 同感給推,這公投題目根本不對,中國黨拿711F 101.136.133.49 台灣 10/29 23:30
ya8957: 來鬥爭用的而已
realbout: 台北人快去投同意票啊 不要老是讓鄉下南713F 1.200.147.243 台灣 10/29 23:43
realbout: 部人作梗啊
s860134: 最貴的土地都解決了,沒有花多少花多久的715F 39.13.67.134 台灣 10/29 23:44
s860134: 問題
s860134: 你以為核一核二蓋多久,核四就是打掉重建
s860134: 也不用五年
s860134: 核四安檢沒有問題
chuangjoanne: ok 還是一樣4個同意720F 1.162.28.219 台灣 10/29 23:47
s860134: 就只是人云亦云的說核四不安全,和那些兩721F 39.13.67.134 台灣 10/29 23:48
s860134: 性反核大師沒兩樣
mscp: 說個笑話,兩兆風電。呵呵,要錢要時間又如723F 1.160.6.4 台灣 10/29 23:58
mscp: 何?能比風電更花錢更花時間嗎?
mscp: 四代反應爐又怎樣?重啟後經評估要替換也不是
mscp: 不行啊,先後順序,懂?先重啟,再評估
Ghamu: 8年前是什麼系統? Window Vista? 還是XP727F 220.136.43.231 台灣 10/30 00:03
Ghamu: 有人要接8年前的程式碼嗎? 有前輩可以問嗎
Ghamu: ? 會不會之前做過特相關人都死差不多了XDD
mscp: 光你這邏輯就一整個有問題,嫌核四拖時間直730F 1.160.6.4 台灣 10/30 00:04
Ghamu: 這種真的蠻毛的 只有文件就要重現歷史遺跡731F 220.136.43.231 台灣 10/30 00:05
mscp: 接跳過蓋核五?敗偷一下,那核四怎辦?砍掉蓋732F 1.160.6.4 台灣 10/30 00:05
Ghamu: 一般考古搞不起來也就算了 這要重做起來還733F 220.136.43.231 台灣 10/30 00:05
Ghamu: 要發電
mscp: 公園?還是原地重生命名核五?735F 1.160.6.4 台灣 10/30 00:06
Ghamu: 之前朋友說那些蓋的廠商因為知道不會開也就736F 220.136.43.231 台灣 10/30 00:06
Ghamu: 隨便做 不知道真的假的
Ghamu: 兩兆風電假訊息怎麼還在傳
Ghamu: https://reurl.cc/95bjoj
jiayuan: 好哦 那就核四原地蓋核五740F 114.32.29.213 台灣 10/30 00:11
airpip: 你的論述正確但在這會被噓爆741F 111.241.105.146 台灣 10/30 00:15
hotfeer: 如果要安全只能跪著請GE回來評估跟驗收742F 118.169.159.168 台灣 10/30 00:16
Centerpan: 五年蓋得起來? 嘻嘻743F 42.77.221.39 台灣 10/30 00:29
Anvec: 再怎麼久 都比民進黨胡扯的方案還快744F 124.155.174.232 台灣 10/30 00:45
Anvec: 民進黨跟塔綠斑們 再繼續騙啊
Anvec: 騙到全國三次大跳電 再騙啊
gime0226: 3-500億? 塔綠班要黑多少才有這數字747F 1.169.73.169 台灣 10/30 01:00
smallz: 核四前前後後蓋了幾年? 邊蓋邊改 你敢用748F 223.140.145.31 台灣 10/30 01:03
dcdc: 核四用的機組是現在主流,你的缺料說法一開始749F 118.232.48.73 台灣 10/30 01:12
dcdc: 就不成立啊...
cpeter: 垃圾dop去死751F 42.72.163.105 台灣 10/30 01:16
soyghcg 
soyghcg: 比2兆垃圾風電省錢多了752F 118.171.202.206 台灣 10/30 01:22
icedata: 核四的確如你所講 萬一要是重啟那就是燙753F 112.78.90.195 台灣 10/30 01:50
icedata: 手山芋 設計有BUG 是開不起來的 只能一拖
icedata: 再拖 到時候又要重新帶風向... 但...四代
icedata: 爐一樣有核廢料 一樣怕地震 颱風 水災 飛
icedata: 彈攻擊阿
dan999: 擁核反核四的這項可以投廢票啊758F 223.139.178.127 台灣 10/30 01:56
dan999: 年底一廢三同意謝謝大家
dan999: 支持核四廠原地蓋核五
yugi2567: 台灣需要核武761F 123.0.42.11 台灣 10/30 01:59
keney963817: 你就不怕林義雄出來餓肚子躺大街喔762F 223.140.153.230 台灣 10/30 03:29
appleball200: 核四可以放六個機組,目前兩個763F 111.71.30.36 台灣 10/30 04:09
dennis1233: 核四在國際上還是算新的技術吧 台電要764F 123.193.89.232 台灣 10/30 04:09
dennis1233: 拖時間民代就要釘啊 現在資訊那麼發達
appleball200: 綠共邏輯笑死人,專門來胡扯766F 111.71.30.36 台灣 10/30 04:09
dennis1233: 以為騙一騙就過了?767F 123.193.89.232 台灣 10/30 04:09
dennis1233: 而且要不是垃圾塔綠班執政搞到缺電現
dennis1233: 在有必要討論這個嗎?
frk2z125: 媒體與愚民盲點,現核四廠區是否能發展770F 1.200.240.165 台灣 10/30 04:38
frk2z125: 核能發電先進技術與核廢料儲存與轉換技
frk2z125: 術
s01714: 又沒人規定重啟就一定要用舊設備,原址裝773F 123.0.209.48 台灣 10/30 07:28
s01714: 設新設備不會喔==
qwertyuioplk: 五年半還比政府告訴你的快太多了耶775F 42.77.64.217 台灣 10/30 07:35
doctor75: 民進黨選前就放聲不準備遵守公投結果了776F 111.253.84.185 台灣 10/30 07:52
papagono1: 總比之前說藏電快吧!777F 220.134.199.22 台灣 10/30 08:28
numbtch236: 再老都比核一二三還新778F 1.200.247.225 台灣 10/30 08:28
clone29: 核二有零件,核四你說買不到,笑話779F 101.9.47.57 台灣 10/30 08:39
daye2012: 你忘了提,核四還沒蓋完欸,還不知道還780F 39.11.0.60 台灣 10/30 08:45
daye2012: 要花多少錢
swatsh: 開始扯~還是聽專業的就好782F 118.168.14.241 台灣 10/30 08:53
dan999: 反核四不反核的不就認為包商換來換去一直783F 223.139.0.194 台灣 10/30 08:54
dan999: 停工或是在人多的北部會怕嗎?說花了幾千
dan999: 億重啟比重蓋快不用浪費錢的是不是搞不清
dan999: 楚大家在反什麼
dan999: 現在就是沒個贊成核四重啟的專業出來說話
dan999: 啊那還投什麼?
gk1329: 又來騙 領多少?789F 180.217.34.132 台灣 10/30 09:08
lozupomelo: 時間給它花下去啊  誰叫你要運走燃料790F 42.77.125.179 台灣 10/30 09:35
lozupomelo: 棒
ottokang: 不懂不要Po文啦,把SMR跟第四代混在一792F 49.216.48.91 台灣 10/30 10:09
ottokang: 起談XD

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1樓 時間: 2021-10-30 09:42:54 (台灣)
  10-30 09:42 TW
把核四搞爛的就是 塔綠斑 ...
當年 塔綠斑 為反對而反對...不停亂搞,害核四停建又再建..才會變得 越來越不安全
如果當年沒有 塔綠斑 在那邊亂搞...
核四順順利利的蓋好使用,基本上就沒什麼問題...核一就能順利退休...
問題癥結起源 就是 塔綠斑 ...現在 塔綠斑 還想卸責!? 無恥至極...
2樓 時間: 2021-10-30 09:45:51 (台灣)
  10-30 09:45 TW
PS
過去 塔綠斑 常拿 德國出來當範例 反核能...反空污 反暖化
但看看現在,德國科學界都請求別廢除核能(前幾天新聞)...
廢除核能 反而造成更多空汙 跟 暖化 ...然後上漲後的電價 平民 都用不起...
可笑的是 真正誤國扯台灣後腿的 就是這一群 自稱愛台灣的 塔綠斑 .
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