※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-08 17:26:32
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！
時間 Wed Dec 8 07:29:55 2021
你這篇文大方向是沒錯，問題是你導入的議題
我一直覺得台灣很多人不想生，是不想要後代進入他們自己的迴圈
尤其是龐大的白領中產階級
你先問問自己:
你童年非常快樂嗎?
你受教育時期快樂嗎?
你工作時期又快樂嗎?
重點是
你自己對成就新生命有興趣嗎?
我們很多長輩，根本沒想過這件事情
他們只是在追求社會普遍價值觀的正確答案，結婚=>生子=>有家庭
那他們是好的父母親? 好的夫或妻? 可能甚至兩個腳色都不是當得特別好
也許他們有努力嘗試，也許他們內心深處就認為這不是他們想要的生活
那他們是好的父母親? 好的夫或妻? 可能甚至兩個腳色都不是當得特別好
也許他們有努力嘗試，也許他們內心深處就認為這不是他們想要的生活
然後遺憾地過了一生，或是轉移所有的期待到自己的後代身上
生或不生對於我們這代人來說，應該是選擇，而不是陷入正確答案的迴圈
政府要提高生育率，應該是要說服人民這裡是個好地方
你的教育、你的學習歷程、你的未來人生會一直改善
我常常覺得，一個國家已開發的生育率就是代表著人民對國家有多少期待和希望
這邊我強調已開發，因為開發中國家的人力多數時候都代表著經濟力
但已開發國家家庭的人力要是素質過低反而很有可能成為累贅
歐美日生育率目前都還比台韓還高，意思是在對未來的希望上
他們人民相對台韓是有信心的
歐美日生育率目前都還比台韓還高，意思是在對未來的希望上
他們人民相對台韓是有信心的
不過講到生育率，我想一定一堆人怪台女自抬身價眼高手低XDDD
那問題就來了，你自己在人肉市場的價格是不是也放太高呢?
你希望對方生育，那是否在外型或是其他部分要求要下降呢?
你希望對方生育，那是否在外型或是其他部分要求要下降呢?
你說一堆普妹要求超高，那你自己是條件超群的個性超好的城武嗎?
然後會有另一派是怪女性教育水準變高所以都不想生
沒有，其實女性教育水準提高通常都是該國產業升級的結果
產業升級結果下，人力(勞力)不再是經濟的唯一指標
一個MTK工程師 vs. 七八個超商店員 vs 無限個公廟陣頭
這就是產業升級下人力價值的判斷
至於總統或一堆女性官員生不生，我覺得那是他們的選擇
只是在那個年代他們能夠選擇，為什麼現在要指責不生的年輕人們不愛國?
※ 引述《christopherl (Crystal~++)》之銘言：
: 為什麼呢？
: 就是台灣的教育太在乎所謂的「標準答案」，包括性教育，
: 日前一則新聞《願意負責被拒！高三男搞大肚 女友家長「索100萬」急求助》，
: 引發了網友討論。最讓我驚訝的不是懷孕，而是居然連要不要墮胎，都不敢做決定
: 還要上網問網友意見。
: 這不禁讓我想問，我們的性教育出了什麼問題？
: 而網友的意見，也是令人驚嘆，「反正生下來也是吃苦，還不如墮掉」
: 不符合家長主義式的標準答案，就是墮胎、禁止、處罰，「不要生對你比較好」
: 符合標準答案的，才可以生育小孩。
: 台灣有句話說，找配偶「要媽媽喜歡」「少子化都爸爸害的」就是這麼來的。
: 我們的教育，從來不教我們自己做決定，而是別人幫我們決定。
: 女方爸爸堅持要拿掉小孩，網友們覺得小孩生下來也是吃苦
: 卻從來沒人關心當事人自己是怎麼想的。
: 我們的教育，是不是只教我們背誦標準答案，
: 從來不教我們「沒有標準答案」的議題？
: 也從不教我們「尊重他人的價值觀」？
: 著名的政治哲學家約翰，彌爾說過：
: 「不可用保護為名，行迫害之實」
: 「文明社會中，唯一能阻撓公民意志行使權力的理由，就是避免傷害他人。
: 人的善，不管是實際或道德上的，都不足以成為藉口，
: 不能理所當然地打著為你好的名義，或者為了讓你更快樂，
: 被強迫或忍受強加於自己身上的行為，甚至只是在別人眼中看來，這麼做更為明智或更正
: 確。」
: 另一個例子，取自於《管制、圍堵與逃逸：高中校園的性論述生產機制與多元性實踐》
: 「一間一間給我搜」，生教組長接獲學生通報，有學生在廁所性行為。
: 學生被記了大過，雙方家長告上法院。事後不知道為何，
: 女學生性行為的事情，在校園流傳開來，「婊子」「公車」，
: 女同學成為男同學言語霸凌的對象，國中過著痛苦的日子。
: 在《未成年人合意性交罪之實證研究》這篇論文中也指出
: 「法條背後的意義似乎是在維護家長的貞操觀念」
: 這種以「保護未成年」為名義，實際上在迫害未成年思想的教育、法律
: 不僅沒有任何教育效果，還剝奪了他們學習做決定的能力。
: 許多家長為了控制小孩交男女朋友
: 給他處罰、禁足，監控手機訊息，搜房間找保險套等等
: 我有個高中同學，爸媽有控制狂，在高中就已經有精神症狀，
: 上了大學一年級，無法適應社會，大一就瘋掉了
: 上了大學也可以明顯觀察到，上大學還跟家人同住的同儕，連在外過夜，交朋友都會被管
: 人際交往的技巧，明顯比同年齡學生慢一大截，更別說掌握交男女朋友這種高級人際技巧
: 很多都變成所謂的媽寶宅男女、佛系男女孩
: 相反的，荷蘭的性教育，很早就開始教導學生「做決定」的能力
: 荷蘭「去問題化的性教育」，遵守「價值中立」原則。
: 相當於我國國中的年紀，健教課就開始討論性行為、避孕等等議題，而且「尊重每個人的
: 價值觀」。
: 荷蘭有來自各地的移民，有思想開放的國中生可接受一夜情，也有嚴格遵守教義的穆斯林
: 大家可以討論彼此價值觀的差異，並且互相尊重
: 荷蘭性教育課本網址
: https://onlinetouch.nl/soaaidsnederland/engels-leerlingmagazine?html=true#/10/
: 在他們的教師手冊上寫著：
: 人際關係的教學應當處理部分學生性關係的問題，
: 其目的在於，提供同等的支持與瞭解給未曾有過性經驗的年輕人（通常他們是還「等待」
: 以及以有性經驗的年輕人，其中不少已有固定的關係。
: 這兩個群體都應該感覺自己受到尊重，而且也能獲得他們所需要的知識和激勵。
: （其實是瑞典的教師手冊的句子，我覺得寫得很好，借來用一下）
: 歐洲國家爸媽很早就放手，給孩子做決定
: 他們的小孩從小就在這種自由主義式的教育下成長，
: 才能從自己的生活中的經驗中，學習被愛與愛人，培養出獨立的人格
: 長大才能順利有自己的伴侶
: 如果台灣人什麼事情都追求所謂的標準答案，不符合主流價值的答案的就禁止、處罰
: 「我覺得他還小」，這種沒有任何心理學證據的論述，也沒人在意當事人的情感需求
: 連愛情，性行為都要追求標準答案，不是標準答案就叫子女分手，「媽媽不喜歡」
: 少子化也是必然的趨勢
--
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※ 同主題文章:
12-07 21:17 ■ [爆卦] 台灣生育率世界第一！
12-07 21:25 ■ Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！
12-08 01:01 ■ Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！
12-08 05:55 ■ Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！
● 12-08 07:29 ■ Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！
12-08 08:28 ■ Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！
推 : 把國民黨的狗幹老師扣掉是很快樂啊1F 111.248.250.209 台灣 12/08 07:31
→ : 童年滿快樂的啊2F 42.73.192.251 台灣 12/08 07:31
→ : 窮 養不起
→ : 窮 養不起
推 : 講得很好啊4F 101.9.105.31 台灣 12/08 07:32
推 : 問題是想生的也因為環境打消念頭5F 223.141.127.167 台灣 12/08 07:34
→ : 應該禁止不婚不育的女性從政 起示范的作用6F 140.240.41.231 中國 12/08 07:34
推 : 我的童年是蠻快樂的阿,只是養不起7F 1.136.105.217 澳大利亞 12/08 07:34
推 : 一個mtk工程師應該跟15個超商店員差不多吧8F 42.72.2.110 台灣 12/08 07:35
推 : MTK新人也生不起，新竹生育率腰斬是證明9F 59.102.239.132 台灣 12/08 07:35
推 : 講得很好啊，反正國家擺明要搞死年輕人，10F 122.116.74.47 台灣 12/08 07:35
→ : 誰要生小孩來受苦
→ : 誰要生小孩來受苦
推 : 你說的只有台北市有在做，而且成效不容12F 1.172.17.16 台灣 12/08 07:35
推 : QQ13F 223.137.9.32 台灣 12/08 07:36
推 : 難得的八卦U文，太不八卦了14F 223.141.189.42 台灣 12/08 07:37
推 : 所以鬼島沒未來15F 1.200.25.44 台灣 12/08 07:37
噓 : 那年代不就女生要生小孩男生要當兵？16F 223.140.161.150 台灣 12/08 07:37
所以你嚮往那個年代?推 : 精闢17F 111.83.22.167 台灣 12/08 07:38
推 : 不婚不生不需要服兵役的義務 潮爽18F 211.74.96.169 台灣 12/08 07:39
推 : 尼歐: 選擇!19F 207.212.57.237 美國 12/08 07:40
推 : 我出社會還是過得很開心阿 所以？20F 111.82.98.222 台灣 12/08 07:40
→ : 似是而非的道理講一堆不會有說服力
? 每個人際遇都不一樣啊 假如大家都跟你一樣我想生育率會提高很多→ : 似是而非的道理講一堆不會有說服力
推 : 推22F 1.200.72.138 台灣 12/08 07:41
→ : 不想生有一萬個理由 生只要想生就有23F 111.82.98.222 台灣 12/08 07:42
推 : 國小好像蠻快樂的24F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:42
推 : 對只有miha你開心 可以嗎25F 111.71.89.139 台灣 12/08 07:42
→ : 企業需要奴隸你們不生只好繼續引進外勞26F 114.37.20.137 台灣 12/08 07:42
→ : 為什麼讓想生的人生不起才值得討論27F 111.82.98.222 台灣 12/08 07:42
生不生的起其實是另外一個議題，你希望經濟條件更高，但你達不到那其實就是不想生:)
→ : 光是交通跟房價就看不到改善的可能28F 114.37.20.137 台灣 12/08 07:43
推 : 長輩一堆腦破 好在現在年輕人不容易被騙29F 27.247.40.35 台灣 12/08 07:43
→ : 我媽只會說去認識女朋友結婚 他要的只
→ : 是面子 為了垃圾面子要害我變更奴
→ : 我媽只會說去認識女朋友結婚 他要的只
→ : 是面子 為了垃圾面子要害我變更奴
→ : 現在我爸媽快點去死我應該會更快樂吧32F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:43
推 : 生下來也是韭菜的問題 你看對岸 老33F 100.33.10.157 美國 12/08 07:43
→ : 化速度也是很可觀
那就是未來阿，想到未來的扶養比我都為現在的小孩頭皮發麻→ : 化速度也是很可觀
→ : 父母也曾經因家境貧困不得不拿掉一個35F 111.82.98.222 台灣 12/08 07:44
推 : 新竹生育率腰斬跟疫情有關吧 有人希望小36F 42.72.2.110 台灣 12/08 07:44
→ : 孩一出生出去玩還要戴口罩嗎
→ : 孩一出生出去玩還要戴口罩嗎
噓 : 生育率最高的前九名都在非洲38F 223.137.30.142 台灣 12/08 07:44
看來你文章沒看懂 已開發和開發中國家產業完全不一樣→ : 外在環境困頓直接讓我少個弟弟或妹妹39F 111.82.98.222 台灣 12/08 07:44
→ : 2019懷孕2020生產的就算了 後面大家已經了40F 42.72.2.110 台灣 12/08 07:45
→ : 解疫情還要很久才會消退 還會想生嗎?
→ : 解疫情還要很久才會消退 還會想生嗎?
→ : 父母那年代還充滿希望白手起家貸款買房42F 114.37.20.137 台灣 12/08 07:45
推 : 肥宅沒人要QQ，就是這麼簡單43F 42.77.40.4 台灣 12/08 07:45
→ : 現在呵呵44F 114.37.20.137 台灣 12/08 07:45
推 : 也推一下45F 110.28.40.63 台灣 12/08 07:46
推 : 以前的爸媽通常不會讓小孩不快樂46F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:46
→ : 硬湊不適合的人結婚生子到時候離婚更慘47F 114.37.20.137 台灣 12/08 07:46
推 : 台灣跟香港澳門，地獄朝鮮一樣是極端值48F 223.136.252.60 台灣 12/08 07:46
→ : 這一代的爸媽卻讓一堆小孩不快樂49F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:46
推 : 長輩只會要你結婚組織家庭 根本不關心本50F 27.247.40.35 台灣 12/08 07:46
→ : 現在離婚率這麼高小孩變單親更可憐51F 114.37.20.137 台灣 12/08 07:46
推 : 現在還是充滿希望啊 隨便買間房就一直噴52F 211.74.96.169 台灣 12/08 07:46
→ : 人快不快樂 自己過爽礙到誰了操53F 27.247.40.35 台灣 12/08 07:46
→ : 不快樂的小孩怎麼會想繼續生小孩呢54F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:46
→ : 在統計上這跟收入人均已經脫鉤了55F 223.136.252.60 台灣 12/08 07:46
→ : 所以問題出在爸媽 爸媽快點死小孩就快樂56F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:47
→ : 快樂之後才會想要生小孩
→ : 快樂之後才會想要生小孩
推 : 而且重劃區生育率一樣很高 非重劃區推嬰58F 42.72.2.110 台灣 12/08 07:48
→ : 兒車還要跟機車尬車
→ : 兒車還要跟機車尬車
噓 : 台灣其實是開發中國家60F 223.136.55.59 台灣 12/08 07:48
人均突破三萬鎂你說是開發中XDDDD軟體方面可能是啦
噓 : 越看越像幫女生講話 ＝＝ 一開始說61F 1.200.65.158 台灣 12/08 07:48
→ : 對國家期待，後來又說自己選擇
我哪有幫女性講話，我可是支持兩性全面義務役的→ : 對國家期待，後來又說自己選擇
找不到另一半跟生育率其實是兩個問題
推 : 推63F 114.45.171.90 台灣 12/08 07:49
推 : @zaq 你的說法像是家暴之下長大就會家暴64F 223.136.252.60 台灣 12/08 07:49
推 : 結論就是這個國家看起來沒未來啊65F 42.72.130.145 台灣 12/08 07:49
推 : 鬼道少子化就是工作機會少，為了炒房66F 111.83.5.35 台灣 12/08 07:49
→ : 一樣 然而那個年代很多人從小都被打過67F 223.136.252.60 台灣 12/08 07:49
→ : 叫民眾生只是造孽，賣夠騙啦68F 111.83.5.35 台灣 12/08 07:49
→ : 人家姓金城名武，不是城武69F 42.73.172.231 台灣 12/08 07:49
城武是梗.....推 : 推 情緒勒索 鬼島窮人生小孩就是生奴隸70F 101.12.50.111 台灣 12/08 07:50
→ : 並不是每個都變成餅書這種人71F 223.136.252.60 台灣 12/08 07:50
→ : 真心覺得自己只是生活的奴隸72F 223.137.9.32 台灣 12/08 07:51
推 : 高房價高物價低薪水，奴隸會想生小孩嗎73F 42.72.130.145 台灣 12/08 07:52
推 : 地獄台灣74F 36.224.105.229 台灣 12/08 07:52
→ : ？75F 42.72.130.145 台灣 12/08 07:52
推 : 快不快樂是自己感受 家暴並不一定不快樂76F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:52
→ : 家暴可以逃離 離開之後海闊天空很快樂啊
→ : 情緒勒索那種好像家暴又不太像
→ : 家暴可以逃離 離開之後海闊天空很快樂啊
→ : 情緒勒索那種好像家暴又不太像
推 : 推79F 111.71.92.98 台灣 12/08 07:54
→ : 可以逃離但又好像無法逃離 更不快樂80F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:54
推 : 地球上如果沒有中共 台灣會更有希望81F 49.217.123.48 台灣 12/08 07:54
真的，一切都是阿共五毛的陰謀，害台灣人不想生不然台灣早就超越新加坡惹
推 : 所以說大環境跟人生際遇才是後天的因素82F 223.136.252.60 台灣 12/08 07:54
推 : 精闢83F 27.53.155.13 台灣 12/08 07:54
推 : 女總統不生是個人選擇，但總統炒房打生84F 39.8.199.138 台灣 12/08 07:55
→ : 育率，則是下賤
→ : 育率，則是下賤
推 : 家暴會快樂 抖M86F 111.82.98.222 台灣 12/08 07:56
→ : 只能被動等待情趣勒索的人快點去死87F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:56
→ : 情趣勒索好像很刺激88F 36.230.96.221 台灣 12/08 07:56
推 : 推89F 114.41.168.144 台灣 12/08 07:57
推 : 小孩子不快樂可能是家庭問題90F 223.136.252.60 台灣 12/08 07:57
→ : 小學聽過有同學做錯事被爸爸吊起來毒打91F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:57
推 : 同意…92F 36.237.187.97 台灣 12/08 07:57
→ : 長到3~40歲還是這種性格 後天影響較大93F 223.136.252.60 台灣 12/08 07:57
→ : 不過看他好像還是很快樂啊94F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:57
→ : 吊起來毒打算是家暴嗎?
→ : 吊起來毒打算是家暴嗎?
推 : QQ96F 118.171.43.5 台灣 12/08 07:59
推 : 推97F 49.216.44.34 台灣 12/08 07:59
→ : 原生家庭是持續影響人一輩子98F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:59
推 : 我童年很幸福，但確實沒自信給自己的99F 101.10.1.124 台灣 12/08 07:59
→ : 小孩這麼幸福優渥的生活，把他們生在
→ : 小孩這麼幸福優渥的生活，把他們生在
→ : 除非你爸媽很早就死了101F 219.91.9.29 台灣 12/08 07:59
→ : 一個這麼競爭小學就要補習、長大乾淨102F 101.10.1.124 台灣 12/08 07:59
推 : 塔綠班不死，台灣不會好！103F 223.141.153.7 台灣 12/08 07:59
→ : 人口數 尤其是青壯年 是國力的強弱的104F 49.216.181.202 台灣 12/08 07:59
→ : 的空氣可能要花錢買的世界，我覺得好105F 101.10.1.124 台灣 12/08 07:59
→ : 最關鍵指標之一 另外事實上是工程師的106F 49.216.181.202 台灣 12/08 07:59
→ : 實際上就是環境問題啊107F 101.10.16.244 台灣 12/08 07:59
→ : 對不起他們108F 101.10.1.124 台灣 12/08 07:59
→ : 貢獻或薪水不一定會比一級產業或服務109F 49.216.181.202 台灣 12/08 07:59
→ : 業高 只是剛好台灣是
→ : 出生率低的問題在於20年後 很少的年輕
→ : 業高 只是剛好台灣是
→ : 出生率低的問題在於20年後 很少的年輕
噓 : 歐美一堆為了宗教生的 台灣沒人信這112F 42.75.171.224 台灣 12/08 08:00
→ : 些==
→ : 些==
→ : 人支撐一堆老人（不要說養不養 光一個114F 49.216.181.202 台灣 12/08 08:00
→ : 一堆婆媳問題吵著離婚115F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:00
→ : 社會的結構支撐）116F 49.216.181.202 台灣 12/08 08:00
→ : 難道不是原生家庭的影響一直持續嗎117F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:00
推 : 小時候是快樂的，只是工作後常常不快118F 223.137.27.220 台灣 12/08 08:00
→ : 樂。不快樂的我，沒信心養出一個快樂
→ : 的孩子
→ : 樂。不快樂的我，沒信心養出一個快樂
→ : 的孩子
→ : 還有就是等我移民了沒有中國那種惡鄰121F 101.10.1.124 台灣 12/08 08:00
推 : 翻譯：年輕人覺得未來沒希望不想害122F 1.161.130.197 台灣 12/08 08:00
→ : 居我就生啦123F 101.10.1.124 台灣 12/08 08:00
→ : 只要爸媽還沒死 影響仍然持續存在124F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:01
→ : 下一代125F 1.161.130.197 台灣 12/08 08:01
推 : 推126F 27.247.74.141 台灣 12/08 08:01
→ : 但就算爸媽死了 其實影響依然持續存在127F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:01
→ : 例如連勝文爸媽死了 他依然繼續住帝寶
→ : 例如連勝文爸媽死了 他依然繼續住帝寶
推 : 女性選擇不生是個人選擇問題，生育129F 111.71.69.254 台灣 12/08 08:02
→ : 率低是對國家未來沒希望，這是不是
→ : 幫女性官員夾自助餐啊
→ : 率低是對國家未來沒希望，這是不是
→ : 幫女性官員夾自助餐啊
推 : 推132F 42.72.7.3 台灣 12/08 08:02
噓 : 不生的話，以後老了憑什麼要後代繳稅養你133F 110.26.94.20 台灣 12/08 08:02
七年級不太能期待未來得到太多社福了，本來就自己存錢吧推 : 錢太少還是躺平就好134F 218.161.63.103 台灣 12/08 08:02
→ : 台灣近期真的很亡國感 一直倒車135F 220.129.175.169 台灣 12/08 08:02
→ : 上一代的父母問題比較少136F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:03
推 : 那你講話就是矛盾麻 爸媽死了 拿到一堆錢137F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:03
推 : 推這篇推這篇138F 42.72.93.54 台灣 12/08 08:03
推 : 很多不錯的正妹也被八卦肥宅歸類普妹139F 27.51.33.103 台灣 12/08 08:03
→ : 這一代的父母問題真的比較多140F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:03
→ : 也不等於就會想生141F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:03
→ : 這一代的父母很愛找小孩麻煩142F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:03
推 : 正解143F 110.28.132.43 台灣 12/08 08:03
→ : 上一代的父母通常不會找小孩麻煩144F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:03
→ : 我也是從小被揍 2X歲凶酒的老爸就掛了145F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:04
推 : 說到底就是大家對該有的公平正義感到失望146F 211.74.96.169 台灣 12/08 08:04
→ : 有太多的案例。
→ : 有太多的案例。
→ : 拿到了一堆資產 脫離了家庭也沒有想成家148F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:04
→ : 老爸掛了很爽啊 我爸怎麼不趕快去死149F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:04
→ : 的慾望 家庭太沉重了150F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:04
→ : 所以原生家庭的影響持續存在啊151F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:05
推 : 台灣只剩政治和犯罪新聞 其他國家不知152F 111.71.89.139 台灣 12/08 08:05
推 : 說得很對，台灣中產階級多少有讀點書，153F 114.136.144.96 台灣 12/08 08:05
→ : 道是不是也一樣154F 111.71.89.139 台灣 12/08 08:05
推 : 推155F 114.41.138.132 台灣 12/08 08:05
→ : 對環境的無力感真的不太想生。156F 114.136.144.96 台灣 12/08 08:05
→ : 外在環境影響根本無關緊要157F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:05
推 : 推這篇158F 49.216.229.100 台灣 12/08 08:05
→ : 而且環境也不友善-.-159F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jglBG52h.jpg)
→ : 英法都還有接近2的生育率161F 111.71.89.139 台灣 12/08 08:05
→ : 原生家庭讓你充滿希望你自然會生小孩162F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:06
→ : 就算台灣再爛你還是會生
→ : 就算台灣再爛你還是會生
推 : 推最後一句 雙標就是噁心164F 111.71.2.103 台灣 12/08 08:06
推 : 推，精闢165F 163.22.156.225 台灣 12/08 08:06
推 : 說的好166F 1.163.73.39 台灣 12/08 08:06
推 : 幹 小時候真的窮啦 窮到我念大學才改善167F 114.136.108.241 台灣 12/08 08:06
→ : 因為我高分低報拿獎學金再洗碩 ==
→ : 因為我高分低報拿獎學金再洗碩 ==
推 : 討論生小孩前要先有男（女）朋友169F 42.72.10.111 台灣 12/08 08:07
→ : 當然底層8+9也會生小孩啦 生物本能170F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:07
推 : 所以推文一堆家庭很幸福也沒生的當沒看到171F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:07
→ : 是吧-.-
→ : 是吧-.-
→ : 現在生小孩也M型化173F 219.91.9.29 台灣 12/08 08:08
→ : 有錢人會生 窮人一直生 正常人不敢生
→ : 有錢人會生 窮人一直生 正常人不敢生
→ : 推175F 36.230.206.170 台灣 12/08 08:08
推 : 台灣生育率低，就是台灣人對台灣未來完全沒176F 223.137.24.122 台灣 12/08 08:09
→ : 信心啊！台灣已經被塔綠班民進黨搞爛了
→ : 信心啊！台灣已經被塔綠班民進黨搞爛了
噓 : 沒有人指責年輕人不生，是指責政府給的178F 1.200.97.23 台灣 12/08 08:09
→ : 爛環境讓年輕人選擇不生
→ : 爛環境讓年輕人選擇不生
推 : 台灣的確沒什麼未來阿180F 39.9.75.106 台灣 12/08 08:09
→ : 職位就有限，女性佔一個位子後，又要對象更181F 223.138.75.211 台灣 12/08 08:09
→ : 好不就眼高手低
你這想法不太健康XD 其實有不少公司甚至希望招收更多男性的呢→ : 好不就眼高手低
現在也蠻多女性要求差不多就好了吧 並不是每個都50萬要對方150萬的
推 : 不錯啦，是個看法；不過也不能忽略掉一183F 1.161.108.118 台灣 12/08 08:09
→ : 些高收入地區生育率較高，經濟的影響層
→ : 些高收入地區生育率較高，經濟的影響層
推 : 推，補個最後一句會你這文會被推爆185F 118.169.12.96 台灣 12/08 08:10
→ : 面還是有的，畢竟錢錢就是信心與人生舞186F 1.161.108.118 台灣 12/08 08:10
→ : 台很重要的一項因素。
→ : 台很重要的一項因素。
→ : 養小孩長大結果被神經病刺死，不然就是被大188F 39.9.75.106 台灣 12/08 08:10
→ : 車碾死
→ : 車碾死
推 : 推你說的 政府要證明這裡是個好地方，未190F 163.30.78.64 台灣 12/08 08:10
→ : 來有希望，才會想生…
→ : 來有希望，才會想生…
→ : 說的太好了192F 101.12.22.237 台灣 12/08 08:10
→ : 這篇我加進收集冊了XD193F 49.216.229.100 台灣 12/08 08:11
推 : 推 完全不想要小孩進入一樣的輪迴194F 111.250.35.182 台灣 12/08 08:11
推 : 好想當宮廟+9喔 可以一直生195F 223.137.62.185 台灣 12/08 08:12
推 : 對國家沒希望才不生啊，韓國跟我們196F 111.82.124.192 台灣 12/08 08:12
噓 : 看一下最後幾名都是哪些國家 這些國家的197F 223.136.66.245 台灣 12/08 08:12
→ : 簡直就是難兄難弟，青年失業率高，198F 111.82.124.192 台灣 12/08 08:12
→ : 共同點是什麼 還是你要說 日女=台女=韓199F 223.136.66.245 台灣 12/08 08:13
→ : 出生率在拼世界第一低，工作慣老闆200F 111.82.124.192 台灣 12/08 08:13
推 : 分析蠻精闢的201F 27.53.96.242 台灣 12/08 08:13
→ : 女202F 223.136.66.245 台灣 12/08 08:13
→ : 。不過如果有父母輩留一些資產下來203F 111.82.124.192 台灣 12/08 08:13
→ : ，反而活的超滋潤，真的謝謝我爸媽
→ : 爺爺
→ : ，反而活的超滋潤，真的謝謝我爸媽
→ : 爺爺
推 : 唉206F 116.89.129.27 台灣 12/08 08:13
推 : 綠能 你不能207F 223.137.169.178 台灣 12/08 08:13
推 : 優文208F 101.9.135.94 台灣 12/08 08:13
推 : 總統跟女性官員不生有一個很嚴重問題：「就209F 223.137.24.122 台灣 12/08 08:14
推 : 日本生育率不是也很低？@@210F 180.217.41.50 台灣 12/08 08:14
→ : 是她們根本不會有同理心！」沒生養過小孩根211F 223.137.24.122 台灣 12/08 08:14
→ : 本不知道育兒需要什麼，這些人滿腦就只有追
→ : 求成就跟資產，對社會來說只有負面沒有幫助
→ : ！
→ : 本不知道育兒需要什麼，這些人滿腦就只有追
→ : 求成就跟資產，對社會來說只有負面沒有幫助
→ : ！
推 : 講的不錯 自己都不快樂 怎麼多一個孩子還215F 223.136.175.239 台灣 12/08 08:14
→ : 能3個人快樂
→ : 能3個人快樂
推 : 優文！217F 223.136.100.94 台灣 12/08 08:15
推 : 推給女性推給老背老木就是在牽拖罷了218F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:15
→ : 只是把自己的不幸怪罪其他人
→ : 只是把自己的不幸怪罪其他人
推 : 說得不錯220F 49.216.133.128 台灣 12/08 08:15
噓 : 不能講總統不生？221F 42.77.166.202 台灣 12/08 08:16
→ : 魯蛇男只會把責任推到女生身上222F 223.137.9.32 台灣 12/08 08:16
推 : 從這角度看很有趣 感謝分享223F 223.141.152.230 台灣 12/08 08:17
推 : 不要太不滿224F 223.141.155.173 台灣 12/08 08:17
推 : 人均3萬美 到底有多少人超過3萬美225F 223.139.130.251 台灣 12/08 08:18
噓 : 為什麼要改善？有問題才要改善，現在226F 115.43.135.79 台灣 12/08 08:18
→ : 都要現成的
→ : 都要現成的
推 : 推228F 111.71.108.250 台灣 12/08 08:18
推 : 推229F 39.10.102.200 台灣 12/08 08:18
推 : 推230F 42.75.177.14 台灣 12/08 08:18
推 : 引進非洲移民就夠了，老二大支，皮膚細231F 27.52.132.241 台灣 12/08 08:19
→ : ，無體味
→ : ，無體味
推 : 這篇中肯 一堆人憤怒噓233F 36.225.216.239 台灣 12/08 08:20
推 : 推 從個人角度上看是這樣沒錯 指責234F 223.137.153.189 台灣 12/08 08:20
→ : 年輕人不生，不管是什麼理由，事實
→ : 上都忽略政府面對人口結構推移的不
→ : 努力
→ : 年輕人不生，不管是什麼理由，事實
→ : 上都忽略政府面對人口結構推移的不
→ : 努力
推 : 抱歉結果一個公廟陣頭薛的比工程師多238F 49.217.71.198 台灣 12/08 08:21
推 : 明年的生育率更低，後年大後年會暴增239F 49.216.134.24 台灣 12/08 08:21
→ : ，倒霉的都是小孩
→ : ，倒霉的都是小孩
推 : U文啦，比那些貼標籤帶風向的強上百倍241F 49.216.48.25 台灣 12/08 08:21
推 : 推242F 101.12.27.250 台灣 12/08 08:21
噓 : 看到我覺得就倒彈了243F 223.140.59.165 台灣 12/08 08:21
推 : 推244F 111.254.200.143 台灣 12/08 08:21
推 : 除非日子有希望感，不然誰要生後代給權貴245F 59.115.79.123 台灣 12/08 08:21
推 : 其實是房價問題246F 101.12.22.74 台灣 12/08 08:22
→ : 當韭菜割247F 59.115.79.123 台灣 12/08 08:22
推 : 窮人生下來的孩子 只是當有錢人的奴隸248F 223.137.148.187 台灣 12/08 08:22
推 : 這篇只能推249F 223.137.24.142 台灣 12/08 08:22
→ : 他們躺平賺的 你努力一輩子都追不上250F 223.137.148.187 台灣 12/08 08:22
推 : 就把責任都推給百姓就好了 就是這麼簡單251F 122.118.160.136 台灣 12/08 08:23
推 : 這也是我的想法。謝謝你分享出來252F 110.28.30.27 台灣 12/08 08:23
→ : 。
→ : 。
推 : 中肯254F 111.242.19.14 台灣 12/08 08:23
→ : 生了也沒時間照顧啊….255F 114.136.205.52 台灣 12/08 08:23
→ : 現在多少人上班時間超長（攤手
→ : 現在多少人上班時間超長（攤手
推 : 這篇的見解很好257F 101.9.102.4 台灣 12/08 08:23
推 : 前三句絕對是重點258F 223.139.128.142 台灣 12/08 08:23
→ : 趕著開發外勞啦，不要來亂259F 60.251.195.37 台灣 12/08 08:23
推 : 塔綠班民進黨根本沒資格指責年輕人不生啊！260F 223.137.24.122 台灣 12/08 08:23
→ : 男性不婚 女性不生 我就看這鬼島怎麼撐261F 39.8.165.199 台灣 12/08 08:24
→ : 少子化就是牠們這些畜生割韭菜的惡果！262F 223.137.24.122 台灣 12/08 08:24
推 : 人生每個階段本來就有苦有甜 不需要每個263F 111.81.20.218 台灣 12/08 08:24
推 : 這篇正解264F 36.227.137.80 台灣 12/08 08:24
→ : 階段都要非常快樂吧265F 111.81.20.218 台灣 12/08 08:24
推 : 台灣有沒有未來一點都不重要266F 180.217.17.249 台灣 12/08 08:24
推 : 蠻有道理的267F 42.75.32.158 台灣 12/08 08:24
→ : 重點是我家有沒有未來268F 180.217.17.249 台灣 12/08 08:24
推 : 理性推269F 42.75.45.1 台灣 12/08 08:25
噓 : 政府指責民眾不生根本超級白癡…270F 101.12.53.242 台灣 12/08 08:25
→ : 我早上想賴床不想起床工作 難道這個也是271F 111.81.20.218 台灣 12/08 08:25
→ : 顏清標的小孩會感覺沒有未來嗎？272F 180.217.17.249 台灣 12/08 08:25
推 : 想生的大部分是只要射一泡精子就坐等273F 49.216.89.133 台灣 12/08 08:25
→ : 該做為不快樂的理由嗎274F 111.81.20.218 台灣 12/08 08:25
→ : 小孩碰出來的男生啊，不痛不癢職涯不275F 49.216.89.133 台灣 12/08 08:25
→ : 影響的當然想要
→ : 再來說賺錢很辛苦花很多錢，錢再怎樣
→ : 影響的當然想要
→ : 再來說賺錢很辛苦花很多錢，錢再怎樣
推 : 推，近期唯一說中我想法的一篇278F 111.83.43.79 台灣 12/08 08:25
→ : 都是身外之物，都不會比犧牲掉的健康279F 49.216.89.133 台灣 12/08 08:25
→ : 跟身體重要
→ : 跟身體重要
推 : 推281F 49.216.20.144 台灣 12/08 08:26
→ : 跟當兵過的老人覺得你不當兵就不是男人282F 223.141.191.224 台灣 12/08 08:26
推 : 以前哪有在生育換當兵的，那都嘛民進黨網283F 180.217.200.166 台灣 12/08 08:26
→ : 一樣 ㄏㄏ284F 223.141.191.224 台灣 12/08 08:26
→ : 軍的說帖285F 180.217.200.166 台灣 12/08 08:26
噓 : 有研究顯示 的確家暴的家庭後代容易也286F 223.138.197.229 台灣 12/08 08:26
→ : 去美國矽谷領千萬年薪的會沒有未來嗎？287F 180.217.17.249 台灣 12/08 08:26
→ : 家暴阿 只是那個孩子要活的下來又有家288F 223.138.197.229 台灣 12/08 08:26
→ : 庭就是了 原生家庭影響真的很大 不要
→ : 庭就是了 原生家庭影響真的很大 不要
推 : 我覺得說得蠻對的呀 生不生本來就是個290F 223.137.55.213 台灣 12/08 08:26
噓 : mtk工程師除了炒房 現在也要出來坦出生率291F 1.34.100.96 台灣 12/08 08:26
推 : 推最後一句292F 1.200.42.204 台灣 12/08 08:26
→ : 再懷疑說都是後天都是別人家小孩帶壞293F 223.138.197.229 台灣 12/08 08:26
→ : 人選擇 年輕人自己就可能受到環境影響294F 223.137.55.213 台灣 12/08 08:26
→ : 阿？295F 1.34.100.96 台灣 12/08 08:26
→ : 的 當然有例外有特例但實驗研究就是找296F 223.138.197.229 台灣 12/08 08:26
→ : 看不到未來了 還管什麼傳統價值297F 223.137.55.213 台灣 12/08 08:26
→ : 尋是否有影響的正相關 常常覺得很多人298F 223.138.197.229 台灣 12/08 08:26
→ : 拿特例說真的跟拿倖存者理論一樣 很多
→ : 知識只是你沒看到
→ : 拿特例說真的跟拿倖存者理論一樣 很多
→ : 知識只是你沒看到
→ : 引戰男女互鬥，就不會怪301F 180.217.200.166 台灣 12/08 08:26
噓 : 用人肉市場前提 根本已經默認女體用賣的302F 1.200.73.132 台灣 12/08 08:26
→ : 政府搞得工時高、賺得少303F 180.217.200.166 台灣 12/08 08:27
→ : 、公私托設立不足了
→ : 、公私托設立不足了
→ : 台灣沒有未來你可以去美國啊305F 180.217.17.249 台灣 12/08 08:27
推 : 看到政治惡鬥人性卑劣就沒有想要生小孩306F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:27
→ : 某樓 新竹新生兒連年倒退喔 房板有數據307F 49.216.229.100 台灣 12/08 08:27
→ : 不是去年今年才這樣 疫情影響不大 同事
→ : 還是很拼命 XD 疫情對於想生的新竹科技
→ : 不是去年今年才這樣 疫情影響不大 同事
→ : 還是很拼命 XD 疫情對於想生的新竹科技
推 : 我是不知道顏生幾個跟你的人生有啥關係310F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:28
→ : 的動力，那是一種精神上的絕望和痛苦311F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:28
推 : 女總統不生是個人選擇，但炒房則是罪大惡312F 101.9.198.129 台灣 12/08 08:28
→ : 極
→ : 極
→ : 自己經歷過，看到人性如此醜惡，就不會314F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:28
推 : 光房子就佔走了可支配所得的大部分，一315F 101.137.108.90 台灣 12/08 08:28
→ : 般人買了房子以後，大概都有心無力
→ : 般人買了房子以後，大概都有心無力
→ : 但是竹科仔遇人不淑的倒是身邊遇到好幾個317F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:28
→ : 業來說 完全不比有限生育年齡來的可怕318F 49.216.229.100 台灣 12/08 08:28
推 : 炒房仔會跳針說少子化都是高教育程度造成的319F 42.73.44.37 台灣 12/08 08:28
→ : 想讓小孩再經歷一次，我對家人小孩很好320F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:28
推 : 笑死 60 樓講台灣是開發中國家 要不要去找321F 163.24.63.126 台灣 12/08 08:29
→ : 矽谷的也一樣啦 那什麼叫主也是整天靠杯322F 223.136.252.60 台灣 12/08 08:29
→ : 找資料 台灣比韓國還早達到已開發國家的紙323F 163.24.63.126 台灣 12/08 08:29
噓 : 我過的蠻快樂的也不會想生啊324F 175.98.208.1 台灣 12/08 08:29
→ : 板325F 163.24.63.126 台灣 12/08 08:29
推 : 推推326F 111.82.175.117 台灣 12/08 08:29
推 : 就算是已開發國家，也是低端階層的生育率高327F 180.217.203.136 台灣 12/08 08:29
→ : ，跟什麼國家關係也沒有
→ : ，跟什麼國家關係也沒有
推 : 台灣未開發才對吧，勞權被砍成絕子絕孫，329F 180.217.200.166 台灣 12/08 08:30
→ : 還有白痴護航
→ : 還有白痴護航
→ : *標準331F 163.24.63.126 台灣 12/08 08:30
推 : 推332F 36.236.192.1 台灣 12/08 08:30
→ : 但自己不想再讓小孩滾入這種迴圈，生即是333F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:30
推 : 推334F 111.83.209.16 台灣 12/08 08:30
推 : 沒對象跟沒錢QQ335F 101.12.24.36 台灣 12/08 08:30
推 : 推336F 223.137.214.72 台灣 12/08 08:30
推 : 工作只能男性，女生就當...337F 111.71.74.81 台灣 12/08 08:31
→ : 苦，不要說不能想太多，人就是會想啊338F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:31
推 : 推339F 223.139.169.223 台灣 12/08 08:31
推 : 講的很好耶340F 42.74.227.202 台灣 12/08 08:31
推 : 說真的，現在台灣就是年輕人低薪沒人敢生341F 110.26.101.61 台灣 12/08 08:31
→ : 根本還在血統論的封建時代342F 180.217.200.166 台灣 12/08 08:31
推 : 推。我覺得跟整體教育程度提升也有關343F 36.227.64.96 台灣 12/08 08:31
→ : 自己物質沒有很寬裕，但是就算有錢又如何344F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:31
推 : 蠻理性的345F 49.216.185.226 台灣 12/08 08:32
噓 : 怎麼有一堆文盲文章都不看在那邊護航346F 42.76.22.213 台灣 12/08 08:32
→ : 只是天子龍氣換成台灣價值而已347F 180.217.200.166 台灣 12/08 08:32
→ : 婉君？348F 42.76.22.213 台灣 12/08 08:32
→ : 只是一種安適的麻痺，自己感知到人智生命349F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:32
→ : 該做的進步，在地球這個教室通常要付出
→ : 很慘烈的代價，會會鑽營過得很爽
→ : 該做的進步，在地球這個教室通常要付出
→ : 很慘烈的代價，會會鑽營過得很爽
推 : 自己慘就很可悲了 還要自私的生出一個慘352F 59.125.163.162 台灣 12/08 08:34
推 : 推！353F 61.228.155.105 台灣 12/08 08:34
推 : 錢都拿去付房貸哪有錢養小孩354F 42.72.3.153 台灣 12/08 08:34
→ : 生命 很多調查只看到生活水準 沒看到貧355F 59.125.163.162 台灣 12/08 08:34
推 : QQ356F 192.198.168.36 美國 12/08 08:34
推 : 房子跟孩子只能2選1357F 101.12.52.196 台灣 12/08 08:34
→ : 個人對人性沒有信心，所以不會想生育358F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:34
→ : 富差距 資源分配不均才是最大關鍵359F 59.125.163.162 台灣 12/08 08:34
推 : 中肯360F 223.137.40.30 台灣 12/08 08:35
→ : 而且世上有好幾億人在飢餓邊緣，把地球361F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:35
推 : 推，尤其是第一段，我阿公阿嬤就是覺得養362F 49.217.65.100 台灣 12/08 08:35
→ : 兒防老，對子女付出理所當然。所以如果自
→ : 兒防老，對子女付出理所當然。所以如果自
→ : 資源留給需要的人吧，讓他們好過點364F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:35
→ : 己無法當一個好父母，就不要再生一個出來365F 49.217.65.100 台灣 12/08 08:35
推 : 推，講得太好366F 117.56.55.45 台灣 12/08 08:35
→ : 互相折磨了367F 49.217.65.100 台灣 12/08 08:35
推 : 確實很多人就是不希望小朋友來受苦368F 27.52.170.250 台灣 12/08 08:36
→ : 塔綠斑怪台女不想生 然後無視小英369F 117.56.55.45 台灣 12/08 08:36
推 : 不生搞不好才是解脫370F 36.237.162.127 台灣 12/08 08:36
推 : 寫的真好！371F 223.137.227.189 台灣 12/08 08:36
推 : 我看到不生的 其實反而都是經濟條件很好的372F 115.43.126.104 台灣 12/08 08:37
→ : 說真的很多事如果考慮太多後來都不會做373F 1.200.14.80 台灣 12/08 08:37
→ : 了
→ : 了
推 : 嗚嗚 對啊 為什麼要指責不生的年輕人不愛375F 60.249.48.141 台灣 12/08 08:37
→ : 不然又陷落貧窮陷阱376F 36.237.162.127 台灣 12/08 08:37
→ : 把生育率牽扯到經濟的人，基本上就是窮不377F 115.43.126.104 台灣 12/08 08:37
→ : 這片土地這個國家 推推378F 60.249.48.141 台灣 12/08 08:37
推 : 完全同意，那天我家老大問我一句：379F 101.12.34.38 台灣 12/08 08:38
→ : 等我長大，房子要多少錢？我沉默了
→ : ，有種對於他們的愧疚感油然而生。
→ : 等我長大，房子要多少錢？我沉默了
→ : ，有種對於他們的愧疚感油然而生。
→ : 知道實際狀況，大部分不生的，其實經濟狀況382F 115.43.126.104 台灣 12/08 08:38
推 : 推383F 49.216.237.193 台灣 12/08 08:38
→ : 都是比較好的384F 115.43.126.104 台灣 12/08 08:38
→ : 有錢人最愛凌遲窮人385F 36.237.162.127 台灣 12/08 08:38
推 : 只是怕沒人祭拜386F 180.217.241.18 台灣 12/08 08:39
推 : 個人昨天去看永恆族，看到永恆族的點387F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:39
推 : 台灣長工時 為了老了有人養 生小孩來388F 122.118.148.231 台灣 12/08 08:39
→ : 受苦?
→ : 受苦?
推 : 低端狂生不用多想 社會隱憂390F 111.255.78.217 台灣 12/08 08:40
→ : 非常的心有所感，因為這十年我腦子391F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:40
→ : 大概就想差不多的事情，雖然感知一直
→ : 大概就想差不多的事情，雖然感知一直
推 : 推393F 223.136.101.10 台灣 12/08 08:41
→ : 說地球人時間不多，要偶幫助地球人提升394F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:41
推 : 就單純討厭小孩而已 吵又花錢395F 111.71.121.96 台灣 12/08 08:41
推 : 看看現在行人根嬰兒車在路上險象環生 還有396F 49.216.41.185 台灣 12/08 08:41
推 : 台女就是78 娶個越南的奶大又不會吵397F 110.26.101.193 台灣 12/08 08:41
→ : 人嗆要當聰明用路人 誰還想生啊398F 49.216.41.185 台灣 12/08 08:41
→ : 但是個人覺得硬是要干預好嗎？講了可能399F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:41
推 : 說窮不知富不生的 這社會是窮不生還是400F 114.38.1.122 台灣 12/08 08:42
→ : 富不生查點資料好嗎
→ : 富不生查點資料好嗎
→ : 有些人好一陣子，收斂一陣子，然後日子402F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:42
推 : 林大便:晚上沒電去打炮403F 1.172.115.85 台灣 12/08 08:42
推 : 推404F 114.136.238.151 台灣 12/08 08:42
→ : 台灣現在的狀況只要大家閒錢多對未來有405F 27.247.193.122 台灣 12/08 08:42
→ : 希望生育率就會起來，有人不想生不代表
→ : 其他人不想生
→ : 希望生育率就會起來，有人不想生不代表
→ : 其他人不想生
推 : 歐美的生育率其實是靠移民XDD408F 112.78.68.130 台灣 12/08 08:42
推 : 推409F 58.114.10.162 台灣 12/08 08:42
→ : 久了又來了，又故態復萌，搞來搞去真的410F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:43
噓 : 聽妳在喇叭411F 223.140.57.63 台灣 12/08 08:43
推 : 回台灣工作換幾間公司，部門員工沒一個生412F 110.26.101.61 台灣 12/08 08:43
推 : 講的很好給推413F 42.77.239.87 台灣 12/08 08:43
→ : 瞎折騰一場，生命不應該是這樣醜陋414F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:43
推 : 說的很好。我是二寶爸但對你的文章很有認415F 42.73.31.80 台灣 12/08 08:44
→ : 同感。現在也超怕自己太魯只能讓孩子跟著
→ : 自己當魯蛇
→ : 同感。現在也超怕自己太魯只能讓孩子跟著
→ : 自己當魯蛇
→ : 個人還是會把宇宙意識概念講完418F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:44
推 : 童年到學生時期很快樂419F 111.235.193.224 台灣 12/08 08:44
→ : 長大以後不快樂 推
→ : 長大以後不快樂 推
→ : 正如孟子講的，盡心篇，其他就看孩子想法421F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:45
噓 : 綠共母豬要生氣了422F 223.140.91.63 台灣 12/08 08:45
推 : 推 製造生命來受苦還累死自己 我又不423F 111.71.68.102 台灣 12/08 08:45
→ : 是白癡
→ : 是白癡
噓 : 想這麼多就是生育率低的原因啦XD425F 223.137.246.25 台灣 12/08 08:46
推 : 推426F 49.216.4.130 台灣 12/08 08:46
→ : 那你要不要先試定義什麼叫作好地方...427F 223.140.123.75 台灣 12/08 08:46
→ : 其他就看世人和孩子想法，更正428F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:46
推 : 推，以前跟現在養育觀念已經天差地遠429F 61.221.225.29 台灣 12/08 08:46
→ : 了
→ : 了
噓 : 不是不想讓小孩迴圈好嗎，你是天使喔大愛431F 180.217.235.105 台灣 12/08 08:46
推 : 找不到另一半的確是自己的問題 但檢討432F 42.72.28.56 台灣 12/08 08:46
→ : ，人心本惡，是你自己都過不好了還要養一433F 180.217.235.105 台灣 12/08 08:46
→ : 女性比提升自我還容易434F 42.72.28.56 台灣 12/08 08:46
→ : 個會過更不好，你只是沒擔當不想努力而已435F 180.217.235.105 台灣 12/08 08:46
推 : 推好文！！436F 60.64.10.237 日本 12/08 08:46
推 : 推437F 114.32.94.120 台灣 12/08 08:46
推 : 馬der 的確 憑什麼說不婚不生就是不愛國439F 27.53.186.65 台灣 12/08 08:46
→ : ，懂？440F 180.217.235.105 台灣 12/08 08:46
推 : 開放代孕願意養小孩的有錢人也不會少441F 101.10.1.124 台灣 12/08 08:46
推 : 中肯442F 223.136.9.64 台灣 12/08 08:46
→ : 啦，而且地球人口真的太多了，哪會怕443F 101.10.1.124 台灣 12/08 08:47
→ : 沒年輕人養國家，以後全世界都會有來
→ : 自第三世界的移民幫你們做工
→ : 沒年輕人養國家，以後全世界都會有來
→ : 自第三世界的移民幫你們做工
推 : 童年很快樂阿 因為很窮446F 42.75.120.38 台灣 12/08 08:47
→ : 你自己的答案都是否定的ㄇ？447F 211.75.137.244 台灣 12/08 08:47
→ : 台灣跟韓國的情況蠻像的448F 1.200.88.194 台灣 12/08 08:47
推 : 我覺得根本性是台灣世俗道德綁架，長449F 42.77.234.192 台灣 12/08 08:47
推 : 輩認為賺錢結婚生小孩就是一生的任務
推 : 輩認為賺錢結婚生小孩就是一生的任務
推 : 合理451F 223.140.142.75 台灣 12/08 08:47
→ : 這樣想想也蠻可憐ㄉ，嘻嘻452F 211.75.137.244 台灣 12/08 08:47
推 : 其實不就是普遍閒錢太少 寧願投入自己的453F 101.10.10.46 台灣 12/08 08:47
推 : 生育率沒有不見 只是變成房貸跟加班時454F 42.73.26.12 台灣 12/08 08:47
→ : 物質生活455F 101.10.10.46 台灣 12/08 08:47
→ : 間456F 42.73.26.12 台灣 12/08 08:47
Re: [問卦] 為何台灣調薪幅度遠追不上通膨速度？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
每次調整基本薪資 結果各種物價都上漲 這的確變相的讓勞工越來越窮 以前手搖飲料一杯25元 現在手搖飲料一杯50元 物價變兩倍 你薪資也沒變兩倍
每次調整基本薪資 結果各種物價都上漲 這的確變相的讓勞工越來越窮 以前手搖飲料一杯25元 現在手搖飲料一杯50元 物價變兩倍 你薪資也沒變兩倍
推 : 推，價值觀早就不同了鬼島政府跟本458F 114.136.185.121 台灣 12/08 08:48
→ : 不知道怎麼處理這個問題
→ : 不知道怎麼處理這個問題
推 : 這篇太溫情了 很不八卦板QQ460F 111.83.151.25 台灣 12/08 08:49
推 : 推個461F 39.8.158.21 台灣 12/08 08:49
噓 : 看起來就像帶風向的，怪你自己啦462F 122.146.93.120 台灣 12/08 08:50
推 : 推你 但八卦宅或悲憤噓463F 27.242.75.127 台灣 12/08 08:50
推 : 推 幹嘛一定要生464F 114.35.226.185 台灣 12/08 08:50
推 : 把孩子生在鬼島你忍心嗎？465F 122.147.24.121 台灣 12/08 08:50
→ : 其實就是對這社會沒感到希望啦 有希望466F 223.137.9.32 台灣 12/08 08:51
→ : 的話 過的再苦都願意撐下去
→ : 的話 過的再苦都願意撐下去
推 : 現在流行養房子 養小孩過時了468F 1.161.179.41 台灣 12/08 08:51
推 : +1469F 192.19.247.250 台灣 12/08 08:51
推 : 推470F 49.216.168.60 台灣 12/08 08:51
推 : 我現在覺得養寵物比養小孩更讓我有動471F 110.28.30.27 台灣 12/08 08:51
→ : 力
→ : 力
推 : 推473F 111.249.85.72 台灣 12/08 08:52
推 : 給你推 思路清晰474F 42.72.3.162 台灣 12/08 08:52
→ : 整個成長過程陪伴的是老師跟同儕，出了475F 39.8.192.18 台灣 12/08 08:52
→ : 社會是老闆跟同事，快不快樂不曉得，但
→ : 這代人對家的概念是很模糊的，到底要家
→ : 社會是老闆跟同事，快不快樂不曉得，但
→ : 這代人對家的概念是很模糊的，到底要家
推 : 推 這一代懂選擇478F 27.242.222.1 台灣 12/08 08:52
推 : 等等要去猴硐貓村，人會安排生活可以過得479F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:52
→ : 跟小孩做什麼？生育率低不意外480F 39.8.192.18 台灣 12/08 08:52
推 : 推啊481F 220.130.174.210 台灣 12/08 08:53
→ : 很愜意啊，不用把人生建立在他人身上482F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:53
推 : 推483F 110.26.1.167 台灣 12/08 08:53
→ : 那些要腐爛的人自己去腐爛，偶無欲則剛484F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:53
推 : 越低越好 期望有生之年看到台灣砍掉重485F 101.10.3.83 台灣 12/08 08:53
→ : 練
→ : 練
推 : 真的，總統自己都不生，只會檢討年輕人487F 223.141.115.75 台灣 12/08 08:54
推 : 人生花20年讀書，30~40年工作，退休開始488F 180.217.16.188 台灣 12/08 08:55
→ : 生病，死亡幹嘛生小孩?
→ : 生病，死亡幹嘛生小孩?
推 : 認同你這篇。我自己都覺得是鬼島當然不490F 36.225.184.184 台灣 12/08 08:55
→ : 想生
→ : 想生
推 : 看到親戚小孩才3歲就開始丟補習班，到492F 61.224.91.102 台灣 12/08 08:56
→ : 小三變成一週補習六天，什麼音樂作文畫
→ : 畫都要學，我看看自己的薪水就決定不要
→ : 生，生了也覺得活在補習地獄下很痛苦
→ : 小三變成一週補習六天，什麼音樂作文畫
→ : 畫都要學，我看看自己的薪水就決定不要
→ : 生，生了也覺得活在補習地獄下很痛苦
推 : 推這篇496F 27.246.227.236 台灣 12/08 08:56
推 : 我不生，自己投資累積退休金啊，誰期望小497F 111.71.64.166 台灣 12/08 08:56
噓 : 喊愛國，結果女生不當兵不婚不生498F 1.162.180.250 台灣 12/08 08:56
→ : 鬼來養我了，不要變一堆8+9來搶我就謝天499F 111.71.64.166 台灣 12/08 08:57
→ : 謝地了好嗎
→ : 謝地了好嗎
推 : MTK新人才200怎麼生501F 49.216.167.42 台灣 12/08 08:57
噓 : 打死沒機會長大的，現在又不缺502F 49.216.42.191 台灣 12/08 08:57
推 : 推這篇 都被5 6年級玩壞了503F 220.135.130.135 台灣 12/08 08:57
推 : 還有一點，什麼生孩子讓國家有勞動力504F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:58
噓 : 你確定台女不是造成台灣生育率特別低的原505F 111.71.215.41 台灣 12/08 08:58
推 : 推506F 220.196.193.61 中國 12/08 08:58
→ : 因？507F 111.71.215.41 台灣 12/08 08:58
→ : 抱歉，個人覺得人雖然沒什麼大錢，可是508F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:58
推 : 就是個悶燒型鬼島，拼命榨乾下一代，509F 27.52.9.173 台灣 12/08 08:58
→ : 對上層階級來說，以後的事情幹我屁事
→ : ，了不起遠走高飛享福去
→ : 對上層階級來說，以後的事情幹我屁事
→ : ，了不起遠走高飛享福去
推 : 你說的沒錯，但政府得維持國家穩定512F 211.21.104.228 台灣 12/08 08:59
推 : 我是新手爸爸，認同錢以外環境真的很重要513F 27.96.233.97 台灣 12/08 08:59
→ : 還是有尊嚴，要延續DNA或是造人514F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:59
→ : ，隨便舉例在台灣推個車出門就知道，想要515F 27.96.233.97 台灣 12/08 08:59
推 : 推，非常認同這篇，對未來真的沒什麼信心516F 223.140.99.46 台灣 12/08 08:59
→ : 好好走都很困難517F 27.96.233.97 台灣 12/08 08:59
推 : 越低越好 垃圾糞島快點reset518F 42.77.232.139 台灣 12/08 08:59
噓 : 怎麼會有工程師遠比不上超商店員的階級519F 49.216.31.61 台灣 12/08 08:59
→ : 也沒期待，覺得到我這代就好了，不想生小520F 223.140.99.46 台灣 12/08 08:59
噓 : 通篇下來除了歐美國家那段好像有點道理521F 39.10.2.79 台灣 12/08 08:59
→ : 孩殘害後代522F 223.140.99.46 台灣 12/08 08:59
→ : 思想…523F 49.216.31.61 台灣 12/08 08:59
→ : 其他根本沒內容524F 39.10.2.79 台灣 12/08 08:59
→ : 絕對不是為了要他生來被奴役525F 118.166.46.142 台灣 12/08 08:59
推 : 只要自己還沒有突破階級複製的輪迴，小526F 49.216.83.91 台灣 12/08 08:59
→ : 孩出生後未來長大就是資方的奴隸
→ : 孩出生後未來長大就是資方的奴隸
→ : 是要他到此一遊，靈魂有進步528F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:00
推 : 事實就是一堆廢物台男沒競爭力 所以整529F 114.137.2.246 台灣 12/08 09:00
→ : 天只能要求台女降低標準
→ : 天只能要求台女降低標準
噓 : 想學林當文青74團，好騙女生尿尿的地531F 180.217.215.252 台灣 12/08 09:00
→ : 方是吧？噁勳
→ : 方是吧？噁勳
→ : 所以請一些貪婪政黨不要想讓別人庸祿533F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:00
推 : 推534F 180.217.8.170 台灣 12/08 09:01
→ : 苦勞，其實是讓尼們爽，算了吧535F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:01
推 : 天那~~這篇算是有程度的 有感動 推推536F 110.28.130.251 台灣 12/08 09:01
推 : 我覺得跟工時也有關啦，台灣工時世界出537F 111.83.7.161 台灣 12/08 09:01
→ : 了名的長，根本沒什麼時間和精力去養孩
→ : 子
→ : 了名的長，根本沒什麼時間和精力去養孩
→ : 子
推 : 推 ~人生完全沒有想要小孩的慾望，看親540F 118.165.19.162 台灣 12/08 09:01
→ : 快世界末日一起登出，歹戲拖棚，沒意思541F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:01
推 : 現在生在台灣的確難受542F 42.72.66.233 台灣 12/08 09:01
推 : 生不生是個人選擇543F 1.200.18.8 台灣 12/08 09:01
→ : 戚和路人的就飽了。544F 118.165.19.162 台灣 12/08 09:01
推 : 你要不要去看看不孕門診人多少545F 223.138.201.61 台灣 12/08 09:02
→ : 講那麼多，不要生就沒事了546F 36.235.121.164 台灣 12/08 09:02
→ : 總統還是女性官員有人指責不生小孩嗎?547F 211.22.158.223 台灣 12/08 09:02
推 : 小孩的人生就是不斷被搞 尤其是教育部548F 1.34.210.83 台灣 12/08 09:02
推 : 中肯…人人買的起房，經濟不錯，怎麼會549F 114.44.57.216 台灣 12/08 09:03
→ : 想不生？
→ : 想不生？
噓 : 剛才我說錯了，是反過來551F 49.216.31.61 台灣 12/08 09:03
→ : 被教育荼毒完了出社會再笑你爛只配低薪552F 1.34.210.83 台灣 12/08 09:04
推 : 只要認清國家沒有欠你什麼，要選擇安靜躺平553F 114.137.111.139 台灣 12/08 09:04
→ : 看同事前幾年生了一個，手機待機畫面放554F 39.8.192.18 台灣 12/08 09:04
→ : 了孩子的大頭，結果每天加班到8、9點為
→ : 了孩子的大頭，結果每天加班到8、9點為
→ : 或提升自己都可以，不要當妖八叉的巨嬰就好556F 114.137.111.139 台灣 12/08 09:04
→ : 了付保母費？真的是WTF...557F 39.8.192.18 台灣 12/08 09:04
推 : 少子化本來就沒什麼不好，人口在精，不在558F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:05
推 : 好文559F 27.246.71.20 台灣 12/08 09:05
推 : 推，為什麼要再殘害下一代進入這種死560F 59.124.12.187 台灣 12/08 09:05
→ : 現在都怕自己失業繳不出房貸了，還想561F 114.136.226.207 台灣 12/08 09:05
→ : 未來
→ : 未來
推 : 這個年代讓喜歡小孩的人去生才是最好的563F 180.217.234.57 台灣 12/08 09:05
→ : 循環？台灣過去被藍綠弄爛成這樣，未564F 59.124.12.187 台灣 12/08 09:05
推 : 推希望說565F 27.52.99.172 台灣 12/08 09:05
→ :566F 180.217.234.57 台灣 12/08 09:05
→ : 來肯定也是，自己都不想要活在這個爛567F 59.124.12.187 台灣 12/08 09:05
→ : 多，幹嘛生一堆又無法教養，造成問題568F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:05
→ : 環境了又為何要再害無辜的下一代？569F 59.124.12.187 台灣 12/08 09:05
推 : 少子化辦公室…嘻嘻570F 110.26.101.61 台灣 12/08 09:06
推 : 講得滿到位的.571F 49.216.133.169 台灣 12/08 09:06
推 : 這種房價和工時，年輕人生一批再幫菁英層當572F 218.172.85.54 台灣 12/08 09:06
→ : 奴工嗎?鬼島環境是被菁英層玩壞的
→ : 奴工嗎?鬼島環境是被菁英層玩壞的
→ : 說實在少子化就是人民對現狀不滿和失望574F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:07
推 : 推575F 101.136.78.83 台灣 12/08 09:07
→ : 的革命啊，會想所以不給自己製造麻煩576F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:07
推 : 真的國高中 讀了老半天 也比不上一出生577F 42.74.183.242 台灣 12/08 09:07
→ : 就是金湯匙的
→ : 就是金湯匙的
→ : 沉默革命，更正579F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:07
推 : 推最後一句580F 42.72.148.245 台灣 12/08 09:07
推 : 老人繼續亂爛R581F 49.216.40.207 台灣 12/08 09:08
→ : 不想讓下一代感受痛苦,582F 49.216.133.169 台灣 12/08 09:08
→ : 確實是很大的原因.
→ : 確實是很大的原因.
→ : 庸碌，更正584F 118.166.46.142 台灣 12/08 09:08
推 : 推，社會環境讓生孩子變成高風險選項585F 39.12.35.226 台灣 12/08 09:08
推 : 非常認同 竟然還會被噓586F 125.228.67.167 台灣 12/08 09:08
→ : 依你的看法非洲應該才是生育率最低587F 223.136.218.2 台灣 12/08 09:08
→ : 的地方吧
→ : 的地方吧
推 : 推589F 223.136.74.25 台灣 12/08 09:08
推 : 推590F 210.61.214.220 台灣 12/08 09:09
推 : 大多雷同想法~只是我覺得教育也是591F 117.56.41.76 台灣 12/08 09:09
→ : 你後半段邏輯怪怪的592F 42.72.172.158 台灣 12/08 09:09
推 : 推593F 223.136.7.15 台灣 12/08 09:09
→ : 蠻重要的原因~不論女性或者後代594F 117.56.41.76 台灣 12/08 09:10
推 : 有這樣的政府在誰會覺得有未來可言 不婚595F 1.165.221.109 台灣 12/08 09:10
→ : 不生才是最好的
→ : 不生才是最好的
→ : 怪台女都不生的只有八卦仔吧597F 123.192.101.17 台灣 12/08 09:10
推 : 大部分的家長因為長時間的加班錯過小孩的598F 101.136.96.96 台灣 12/08 09:11
→ : 童年這樣有意義嗎
→ : 童年這樣有意義嗎
推 : 推，覺得生了是害自己的小孩受苦600F 118.163.63.49 台灣 12/08 09:12
推 : 想要魚肉多一點又捨不得灑魚飼料，抱怨601F 39.8.98.9 台灣 12/08 09:12
→ : 這批魚都不生然後引進下一批東南亞品種
→ : ，大概是這樣
→ : 這批魚都不生然後引進下一批東南亞品種
→ : ，大概是這樣
噓 : 你說的台灣的問題，基本上歐美也有，理由604F 42.72.67.67 台灣 12/08 09:13
→ : 只講一句他們對未來有展望，太草率了吧
→ : 只講一句他們對未來有展望，太草率了吧
推 : 舉例不是用台GG，但是很用心還是推606F 118.232.162.178 台灣 12/08 09:13
推 : 就買房後養不起，生後買不起房......607F 223.137.3.5 台灣 12/08 09:14
推 : 講得很好 八卦淤泥的蓮花608F 1.164.1.152 台灣 12/08 09:14
推 : 台灣教育水準提高 (X)609F 27.246.64.169 台灣 12/08 09:14
→ : 台灣學歷浮濫、教改聯考象牙塔，產業跟
→ : 學界脫節 (O)
→ : 台灣學歷浮濫、教改聯考象牙塔，產業跟
→ : 學界脫節 (O)
推 : 不錯612F 180.217.250.220 台灣 12/08 09:14
推 : 有一部份同意，我也是覺得自己很苦何必生613F 140.116.31.126 台灣 12/08 09:15
推 : 說到重點了614F 111.82.22.162 台灣 12/08 09:15
→ : 所以8+9一定都是在開心且幸福的家庭615F 223.136.218.2 台灣 12/08 09:16
→ : 下長大才這麼想生吧
→ : 下長大才這麼想生吧
推 : 推617F 111.83.190.120 台灣 12/08 09:16
推 : 推618F 27.51.64.54 台灣 12/08 09:16
推 : 有錢的越有錢，窮的越窮唉....619F 111.250.247.134 台灣 12/08 09:17
推 : 可惜塔綠班看不懂620F 223.139.143.213 台灣 12/08 09:17
推 : 8+9是射後不理 根本沒想過教養問題621F 110.28.30.27 台灣 12/08 09:17
→ : 老一輩覺得養兒防老，但太多生出來不622F 223.136.51.123 台灣 12/08 09:18
→ : 關心不理會，只是為了自己生，無法上
→ : 課做牛做馬
→ : 關心不理會，只是為了自己生，無法上
→ : 課做牛做馬
推 : 中肯推 隨緣就好 總統都不生了 煩惱啥625F 114.42.28.88 台灣 12/08 09:19
→ : 老一輩到現在還一堆人覺得不婚不生沒路用626F 111.255.78.217 台灣 12/08 09:20
推 : 推627F 1.169.241.5 台灣 12/08 09:20
推 : 講得不錯628F 42.77.97.86 台灣 12/08 09:21
推 : 完全就是我的心聲 一想到將來我的小孩 要629F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:21
→ : 走上我曾經歷過的爛教育體制 還有高工時
→ : 走上我曾經歷過的爛教育體制 還有高工時
推 : 文章順，邏輯正確給推！631F 39.10.3.135 台灣 12/08 09:21
→ : 無法陪伴孩子成長 平日連一起吃個晚飯都632F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:21
推 : 幫高調633F 223.136.104.36 台灣 12/08 09:21
推 : 跟中國一樣不生就是不愛國634F 111.82.144.54 台灣 12/08 09:21
→ : 難 不要說過去可以為什麼未來孩子這麼金635F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:22
→ : 貴 我就問 這樣的家庭生活有品質嗎？ 有
→ : 的家長四五點下班去接小孩 接著再回公司
→ : 貴 我就問 這樣的家庭生活有品質嗎？ 有
→ : 的家長四五點下班去接小孩 接著再回公司
推 : 爛環境難逆轉=生育率崩盤638F 203.204.50.67 台灣 12/08 09:22
→ : 上班到8.9點 自己一個人就算了 有小孩還639F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:22
→ : 要這樣過？ 在台灣收入高就是要靠工時堆
→ : 出來 一般單薪5.6萬 雙薪8.9萬的家庭 是
→ : 要怎麼同時存養老&買房&同時存育兒費用
→ : 老了靠小孩嗎？ 還是小孩滿18直接斷金援
→ : ？ 還是說 老了兩手一攤跟小孩說 以前養
→ : 要這樣過？ 在台灣收入高就是要靠工時堆
→ : 出來 一般單薪5.6萬 雙薪8.9萬的家庭 是
→ : 要怎麼同時存養老&買房&同時存育兒費用
→ : 老了靠小孩嗎？ 還是小孩滿18直接斷金援
→ : ？ 還是說 老了兩手一攤跟小孩說 以前養
推 : 認同這篇 台灣環境現在就這樣645F 69.176.153.7 美國 12/08 09:22
→ : 你沒錢了 老了要跟你的小家庭同住？646F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:22
→ : 讓人一點想生的慾望都沒有647F 69.176.153.7 美國 12/08 09:23
→ : 還好我逃了
→ : 還好我逃了
推 : 這篇不錯 脈絡正確清楚649F 111.83.75.185 台灣 12/08 09:23
→ : 真的有白癡把總統不生滑坡到沒同理心XD650F 123.192.101.17 台灣 12/08 09:23
推 : 看到推文還有一堆覺得可以用限制女性651F 39.11.4.203 台灣 12/08 09:23
→ : 人身自由基本人權的方法提升生育率
→ : 就覺得難怪女性生育意願持續下降 這
→ : 些智缺巨嬰也推了生育率低一把
→ : 人身自由基本人權的方法提升生育率
→ : 就覺得難怪女性生育意願持續下降 這
→ : 些智缺巨嬰也推了生育率低一把
→ : 現在還生小孩=慣老闆幫兇655F 203.204.50.67 台灣 12/08 09:24
推 : 照你的邏輯，總統對台灣不抱希望囉？656F 61.230.52.194 台灣 12/08 09:25
推 : 中肯657F 122.118.234.33 台灣 12/08 09:25
推 : 推658F 42.72.81.11 台灣 12/08 09:25
推 : 推 隨緣吧659F 101.12.46.69 台灣 12/08 09:26
→ : 看了一堆低能卡討論串，不想生的論調660F 122.118.234.33 台灣 12/08 09:26
→ : 就是跟這篇一樣，但這也是個人選擇
→ : 就是跟這篇一樣，但這也是個人選擇
推 : 照這樣講沒幾個可以生了662F 211.75.236.133 台灣 12/08 09:27
→ : 上一代燃燒自己的生命也沒有照亮下一代的663F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:27
→ : 未來 為什麼要讓自己的小孩將來成年還要
→ : 未來 為什麼要讓自己的小孩將來成年還要
推 : 我吐槽一下，金城武是姓金城名武665F 49.217.199.176 台灣 12/08 09:27
→ : 面對這些無奈 我們是人不是生子機器666F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:27
推 : 隨緣了啦 要生子還要先有對象勒667F 27.242.234.87 台灣 12/08 09:27
推 : 推668F 36.230.87.112 台灣 12/08 09:27
推 : 一切都是房價以前所得倍數8到12馬英95現669F 101.136.96.96 台灣 12/08 09:27
→ : 在21莫怪躺平族
→ : 馬英九15
→ : 在21莫怪躺平族
→ : 馬英九15
推 : 還有人扯未來福祉，政府都無法滿足民眾672F 36.237.219.224 台灣 12/08 09:28
→ : 憑什麼要人生產出更多來增加稅收
→ : 憑什麼要人生產出更多來增加稅收
推 : 跟著藍綠一起炒房就對惹674F 101.136.86.20 台灣 12/08 09:29
推 : 低生育=己所不欲 勿施於人的核心概675F 203.204.50.67 台灣 12/08 09:29
推 : 正解 有點良心的父母想到自身能力跟676F 42.72.177.28 台灣 12/08 09:29
→ : 念677F 203.204.50.67 台灣 12/08 09:29
→ : 未來的情況 選擇不生別害人很正常678F 42.72.177.28 台灣 12/08 09:29
推 : 政府人員不生沒差，但這個地方是被他們679F 114.24.121.58 台灣 12/08 09:29
推 : 推680F 1.200.27.45 台灣 12/08 09:29
→ : 用成垃圾的681F 114.24.121.58 台灣 12/08 09:29
→ : 無良仔還是一直生小孩然後賣慘 很抖682F 203.204.50.67 台灣 12/08 09:30
→ : M
→ : M
推 : 傳統是過去越不好越寄望下一代翻身吧?684F 111.83.221.57 台灣 12/08 09:30
推 : 認同推685F 223.136.48.142 台灣 12/08 09:30
推 : 推686F 42.77.204.96 台灣 12/08 09:31
推 : 買了房還有錢栽培孩子嗎687F 42.77.34.18 台灣 12/08 09:31
推 : 養小孩越來越難，這一代生了養大，真的很難688F 117.56.172.180 台灣 12/08 09:31
噓 : 所以是誰指責妳不愛國了？689F 27.240.192.41 台灣 12/08 09:31
噓 : 你說的問題，國外沒有嗎？同溫層真690F 42.77.241.206 台灣 12/08 09:31
推 : 說的好691F 1.200.24.37 台灣 12/08 09:32
→ : 厚692F 42.77.241.206 台灣 12/08 09:32
推 : 推 我的童年並不快樂QQ693F 101.9.114.197 台灣 12/08 09:32
→ : 人民想到被中共同路人統治 根本不敢生694F 223.136.144.43 台灣 12/08 09:32
噓 : 瞎扯啥 所有先進國家都有同樣問題695F 174.34.14.7 美國 12/08 09:32
你知道先進國家連都會區白領白人生育率還是比台灣高嗎?推 : 推696F 220.135.208.213 台灣 12/08 09:32
推 : 推697F 27.52.64.40 台灣 12/08 09:32
噓 : 普妹還想挑條件超群個性超好的城武，啊這698F 49.217.49.148 台灣 12/08 09:32
→ : 國外也炒房喔 呵呵699F 117.56.172.180 台灣 12/08 09:32
→ : 不就叫做條件太高，不然你以為台灣滿街都700F 49.217.49.148 台灣 12/08 09:32
※ 編輯: zzahoward (36.230.96.221 臺灣), 12/08/2021 09:33:40→ : 是金城武喔701F 49.217.49.148 台灣 12/08 09:33
推 : 沒有未來的小島，何必讓孩子出生受苦？702F 114.137.46.0 台灣 12/08 09:33
推 : 適合炒房繼續壓榨底層的好社會703F 114.136.228.225 台灣 12/08 09:33
推 : 歐美養小孩的環境感覺好很多。在台灣養小704F 27.242.69.76 台灣 12/08 09:33
推 : 推啦 教育、房價、工作環境都那麼糟糕，幾705F 118.166.77.22 台灣 12/08 09:33
→ : 孩就是要犧牲父母親的全部生活，除非你錢706F 27.242.69.76 台灣 12/08 09:33
→ : 夠多可以有很多幫手。
→ : 夠多可以有很多幫手。
→ : 十年來又沒要改善的樣子，誰會想生708F 118.166.77.22 台灣 12/08 09:33
推 : 財團工廠需要奴工 大家不生財團很緊張 才709F 42.72.217.244 台灣 12/08 09:34
→ : 引進外勞 看看歐洲的難民 假人道真奴工
→ : 垃圾左膠 根本資方打手
→ : 引進外勞 看看歐洲的難民 假人道真奴工
→ : 垃圾左膠 根本資方打手
噓 : 講到非開發國家又扯產業了= =712F 180.217.7.80 台灣 12/08 09:34
推 : 有料713F 101.136.56.33 台灣 12/08 09:34
推 : 我滿嚮往民國70-80年代的714F 42.75.195.136 台灣 12/08 09:35
→ : 那時一定會生小孩
→ : 那時一定會生小孩
推 : 就不想階級複製 真的活得很累716F 220.128.110.82 台灣 12/08 09:35
推 : 同意717F 1.200.22.150 台灣 12/08 09:35
→ : 扯到開發中國家不扯產業要扯什麼?718F 36.230.96.221 台灣 12/08 09:36
推 : 你問的三個問題我都是滿快樂的耶！719F 223.140.102.179 台灣 12/08 09:37
→ : 但我確實沒把握給小孩像我一樣的成
→ : 長背景
→ : 但我確實沒把握給小孩像我一樣的成
→ : 長背景
推 : 一百分722F 111.71.60.202 台灣 12/08 09:37
推 : 說得非常好 多思考這樣的問題 台灣才能真723F 59.115.17.84 台灣 12/08 09:38
推 : 這篇只能推了724F 114.136.226.155 台灣 12/08 09:38
推 : 講的真的很好 身為年輕人我覺得很多725F 101.9.49.170 台灣 12/08 09:38
推 : 正解726F 220.138.234.254 台灣 12/08 09:38
推 : 不生怪女人就是邏輯有問題了727F 27.52.102.57 台灣 12/08 09:38
→ : 的長輩其實都真的不知道年輕人的煩728F 101.9.49.170 台灣 12/08 09:39
→ : 惱跟所遇到的困境 永遠都是用他們那
→ : 個年代的想法跟經驗在告訴我們 但事
→ : 實就是很多東西跟環境都已經不一樣
→ : 了
→ : 惱跟所遇到的困境 永遠都是用他們那
→ : 個年代的想法跟經驗在告訴我們 但事
→ : 實就是很多東西跟環境都已經不一樣
→ : 了
推 : 這篇好屌，論點很棒！733F 163.20.22.163 台灣 12/08 09:39
→ : 正進步 而不是無腦鼓勵人民生小(奴)孩(工)734F 59.115.17.84 台灣 12/08 09:39
推 : 蔡母豬把台灣搞的民不聊生還敢怪百姓不生735F 111.82.221.162 台灣 12/08 09:39
推 : 優文推 感同身受736F 39.9.105.251 台灣 12/08 09:39
推 : 最後一段大推 政客噁心死737F 211.22.55.43 台灣 12/08 09:40
→ : 你只講對一半明明很多高收入家庭選738F 223.140.102.179 台灣 12/08 09:41
→ : 擇不生，經濟考量只是一部分原因
→ : 擇不生，經濟考量只是一部分原因
推 : 普妹搭乘五XDD740F 220.134.124.196 台灣 12/08 09:41
→ : 現在會生小孩的反而中小階層比例比741F 223.140.102.179 台灣 12/08 09:42
推 : 這篇不錯 不過政府真的有想解決少子742F 61.231.24.60 台灣 12/08 09:42
→ : 較高跟你講的結果也是相反，還有我743F 223.140.102.179 台灣 12/08 09:42
→ : 化的問題嗎...744F 61.231.24.60 台灣 12/08 09:42
→ : 從來沒看過有人指責不生族群是不愛745F 223.140.102.179 台灣 12/08 09:42
推 : 說法很正確呀，就是對台灣未來看壞不想746F 49.216.132.77 台灣 12/08 09:42
→ : 國747F 223.140.102.179 台灣 12/08 09:42
→ : 讓小孩受苦才不想生748F 49.216.132.77 台灣 12/08 09:42
推 : 以前養小孩簡單多了749F 111.242.74.22 台灣 12/08 09:43
推 : 推答案是自己找的750F 111.83.2.115 台灣 12/08 09:44
推 : 台灣的環境真的不適合生小孩 從教育到工作都751F 39.9.194.139 台灣 12/08 09:46
→ : 很糟糕
→ : 很糟糕
推 : 垃圾政府753F 101.9.131.189 台灣 12/08 09:46
噓 : 最後護航台女言論爛了整篇754F 111.82.11.76 台灣 12/08 09:47
推 : 論點不錯 推推755F 60.248.91.73 台灣 12/08 09:47
推 : 難得一見正經文756F 36.230.33.63 台灣 12/08 09:48
推 : 生小孩生活質感降低，誰想生757F 1.173.152.27 台灣 12/08 09:48
→ : 其實就是沒錢，有錢都馬會想生758F 58.114.178.23 台灣 12/08 09:48
→ : 不過還是會有低端人士來噓你759F 36.230.33.63 台灣 12/08 09:48
推 : 一定要金城武才能結婚生子喔，觀念大錯760F 223.136.85.10 台灣 12/08 09:48
→ : 你這問題是低生育率成因，但不是倒數761F 203.69.36.186 台灣 12/08 09:49
→ : 的理由，很多國家也有一樣的問題
→ : 的理由，很多國家也有一樣的問題
推 : 不想小孩陷入迴圈。也不想自己在娑婆繼763F 122.121.224.20 台灣 12/08 09:50
→ : 續輪迴。已經夠了。決定求生彌陀淨土。
→ : 續輪迴。已經夠了。決定求生彌陀淨土。
→ : 我周邊的人不生反而是因為「會影響自765F 203.69.36.186 台灣 12/08 09:50
→ : 把生物本慾伏下，真的不想再生活在用六766F 122.121.224.20 台灣 12/08 09:50
→ : 己原本自在的生活」為大宗，而不是怕767F 203.69.36.186 台灣 12/08 09:50
→ : 小朋友過得不好
→ : 小朋友過得不好
推 : 還會怕教不好 要是教出個89打擾別人769F 111.83.82.223 台灣 12/08 09:50
→ : 根，整天攀緣比較的世界770F 122.121.224.20 台灣 12/08 09:50
→ : 怎麼辦 經濟能力普通沒法給小朋友一771F 111.83.82.223 台灣 12/08 09:50
→ : 堆資源 要是時間都丟在工作又變社會
→ : 上那種只給小孩錢沒時間陪小孩的家
→ : 長
→ : 堆資源 要是時間都丟在工作又變社會
→ : 上那種只給小孩錢沒時間陪小孩的家
→ : 長
推 : 爆文我還以為是什麼廢文 結果那麼正經775F 36.236.54.35 台灣 12/08 09:51
噓 : 好的chinese cat776F 1.200.79.48 台灣 12/08 09:51
→ : 現在要讓小孩過得比當初的自己好太容777F 203.69.36.186 台灣 12/08 09:51
→ : 易了，但是自己願意像自己理想中的父
→ : 母一樣付出？做不到，這才是現實，現
→ : 在的人都太以自己為中心了
→ : 易了，但是自己願意像自己理想中的父
→ : 母一樣付出？做不到，這才是現實，現
→ : 在的人都太以自己為中心了
推 : 愛國？ 請問藍綠誰敢台獨？781F 101.10.5.184 台灣 12/08 09:52
推 : 中肯782F 218.172.130.7 台灣 12/08 09:52
推 : U文推一個783F 27.240.242.189 台灣 12/08 09:52
推 : 沒有國家沒有錢的我們 當然躺平784F 101.10.5.184 台灣 12/08 09:53
→ : 以自己為中心不好嗎？沒有不好，這本785F 203.69.36.186 台灣 12/08 09:53
推 : same thought. rather no child if I can786F 122.148.152.238 澳大利亞 12/08 09:53
→ : 來就是知識時代會遇到的問題，所有已787F 203.69.36.186 台灣 12/08 09:53
→ : 't offer a better future for them.788F 122.148.152.238 澳大利亞 12/08 09:53
→ : 發展國家都會產生低生育率的問題，甚789F 203.69.36.186 台灣 12/08 09:53
→ : 至以前就有很多關於這方面的探討了
→ : 至以前就有很多關於這方面的探討了
推 : 同意791F 114.35.44.210 台灣 12/08 09:53
推 : 在台灣跟外國人生啊792F 223.136.176.153 台灣 12/08 09:54
推 : 最後吐槽一下 台灣的路有夠爛 坑坑疤疤793F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:54
→ : 有的騎樓地面還墊高 嬰兒車要抱上抱下 有
→ : 有的騎樓地面還墊高 嬰兒車要抱上抱下 有
推 : push795F 61.64.146.191 台灣 12/08 09:54
→ : Devil那你覺得是什麼原因倒數呢?796F 36.230.96.221 台灣 12/08 09:54
→ : 時停滿機車 嬰兒車要在馬路上與機車爭道797F 220.137.73.242 台灣 12/08 09:54
→ : 覺得新手父母心臟都很大顆
→ : 覺得新手父母心臟都很大顆
推 : 優文推799F 223.140.241.115 台灣 12/08 09:55
推 : 我不快樂QQ800F 27.246.67.134 台灣 12/08 09:55
→ : 不能給小孩一堆資源？根本只是自己為801F 203.69.36.186 台灣 12/08 09:56
→ : 不願意「花時間」找藉口吧？現在社會
→ : 資源超多都用不完，需要花錢的真的是
→ : 少數
→ : 不願意「花時間」找藉口吧？現在社會
→ : 資源超多都用不完，需要花錢的真的是
→ : 少數
推 : 菸粉最愛說人不愛國了 但誰都知道菸黨官805F 42.72.247.176 台灣 12/08 09:57
→ : 員是比較愛錢還是比較愛國
→ : 員是比較愛錢還是比較愛國
推 : 政府的希望的人民是工作16小時 餓了打807F 49.217.8.44 台灣 12/08 09:59
→ : 葡萄糖 交通2小時 睡6小時 繼續工作
→ : 葡萄糖 交通2小時 睡6小時 繼續工作
→ : 所以你覺得就是台灣人比阿豆仔天性自私809F 36.230.96.221 台灣 12/08 09:59
→ : 現在生不是給生命帶來希望 造福大眾810F 49.217.8.44 台灣 12/08 09:59
→ : 而是這小孩上輩子應該是十惡不赦的惡魔
→ : 而是這小孩上輩子應該是十惡不赦的惡魔
→ : 你的結論是這樣嗎?XDDDD812F 36.230.96.221 台灣 12/08 09:59
→ : 才被生出來贖罪的813F 49.217.8.44 台灣 12/08 09:59
→ : 花時間? 一堆打工仔朝九晚九...814F 36.230.96.221 台灣 12/08 09:59
→ : 台灣的部分是知識水平平均較高、在強815F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:00
→ : 烈新舊觀念轉折點、社會風氣以悲觀為
→ : 主（這牽扯比較廣），我認為不是一時
→ : 半刻能解決的。另外我想講的是錢絕對
→ : 不是生兒育女很重要的部分
→ : 烈新舊觀念轉折點、社會風氣以悲觀為
→ : 主（這牽扯比較廣），我認為不是一時
→ : 半刻能解決的。另外我想講的是錢絕對
→ : 不是生兒育女很重要的部分
推 : https://i.imgur.com/3qgnLtY.jpg820F 223.137.11.129 台灣 12/08 10:01
→ : 拿去跟六七零年代比確實不是 但跟白人821F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:01
→ : 自我中心=自私，這個等於劃的我都無822F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:01
→ : 言了
→ : 言了
→ : 比都比較低我覺得對國家信任度是主因824F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:01
→ : 自我中心 台灣教育算是非常不自我中心
→ : 自我中心 台灣教育算是非常不自我中心
推 : 講的很好。826F 223.138.60.225 台灣 12/08 10:02
→ : 了 國外教育出來更是自我中心為主好嗎827F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:02
→ : 講得蠻好的 整體環境跟經濟都是考量的828F 114.137.11.255 台灣 12/08 10:02
推 : 有些人想生喔 但是生不起 養不起829F 223.140.64.84 台灣 12/08 10:02
→ : 國外教育從小問的就是: 你想要什麼830F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:02
推 : 個人覺得只是眼光太高配不到對 然後配對後有831F 60.251.43.19 台灣 12/08 10:02
→ : 點832F 114.137.11.255 台灣 12/08 10:02
→ : 錢的年紀太大生不出來，沒錢的不敢生怕日子833F 60.251.43.19 台灣 12/08 10:02
→ : 難過
→ : 難過
→ : 台灣教育從小告訴你:你就跟著大家做835F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:02
→ : 養小孩的錢都給建商跟政府了836F 223.140.64.84 台灣 12/08 10:02
→ : devil你的概念根本不成立好嗎837F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:03
推 : 錢才是最重要的好嗎 竹北現在小孩的軍備838F 220.137.73.242 台灣 12/08 10:03
→ : 競賽都快比台北市嚴重了
→ : 競賽都快比台北市嚴重了
→ : 事實上美國自我中心更嚴重 18歲吃自己840F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:04
推 : 上一代父母肯生是因為那年代台灣經濟越841F 42.75.106.254 台灣 12/08 10:04
→ : 來越好吧，那時代肯做肯拼就看得到未來
→ : 來越好吧，那時代肯做肯拼就看得到未來
推 : 邏輯清晰，中肯843F 101.12.32.47 台灣 12/08 10:04
推 : 已開發國家養小孩競爭越來越大844F 36.239.225.99 台灣 12/08 10:04
推 : 推845F 173.183.29.127 加拿大 12/08 10:04
→ : ，現在感覺台灣已經有點步入瓶頸846F 42.75.106.254 台灣 12/08 10:04
噓 : 然後我講這麼多綜合的因素，你只拿其847F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:04
推 : 殺人放火金腰帶，幹麼要生出來受苦848F 39.12.158.27 台灣 12/08 10:04
→ : 中一點來說？並且我比較的不只是歐美849F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:04
→ : 很多人看到養小孩這麼恐怖就不想養了850F 36.239.225.99 台灣 12/08 10:04
→ : 還有東南亞國家，跟每一個國家比都會851F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:04
推 : 推852F 223.137.160.12 台灣 12/08 10:04
→ : 是不同的孰優孰劣853F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:04
→ : 我就在問你歐美白人還比台灣人生得多854F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:04
→ : 你講一堆 沒解決為什麼台灣生的比歐美
→ : 你講一堆 沒解決為什麼台灣生的比歐美
→ : 而且因為已開發 不生小孩過得很爽856F 36.239.225.99 台灣 12/08 10:05
→ : 白人少857F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:05
→ : 我覺得你有講到我贊同的點858F 1.165.134.121 台灣 12/08 10:05
→ : 跟美國比就是兩國狀況差不多，但是台859F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:06
→ : 灣新舊觀念差距大很多，加上政治因素
→ : ，所以一定更糟
→ : 而且美國平均教育水平沒有台灣高，這
→ : 灣新舊觀念差距大很多，加上政治因素
→ : ，所以一定更糟
→ : 而且美國平均教育水平沒有台灣高，這
推 : 八卦優文863F 101.12.50.243 台灣 12/08 10:07
→ : 也是因素之一864F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:07
推 : 靈魂拷問865F 111.248.84.205 台灣 12/08 10:08
推 : 推866F 163.20.242.74 台灣 12/08 10:09
噓 : 另外台灣不生育的人會去罵獎勵生育政867F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:09
推 : 台灣老一輩很喜歡指指點點，超煩人868F 61.216.55.178 台灣 12/08 10:09
→ : 策，這真的是很奇葩869F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:09
推 : 推，優文870F 42.77.169.101 台灣 12/08 10:10
→ : 不結婚也念，不生小孩也念871F 61.216.55.178 台灣 12/08 10:10
噓 : 撇開房價所得問題，台灣人不生很大一872F 114.136.165.220 台灣 12/08 10:10
→ : 部分也是國家未來不明確吧。
→ : 部分也是國家未來不明確吧。
→ : 原來不生育不能罵XD 這是你的價值觀874F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:10
推 : 推875F 211.72.92.25 台灣 12/08 10:11
推 : 推你價值觀876F 27.242.10.97 台灣 12/08 10:11
→ : 不生育不能罵補助政策 也是蠻奇葩的877F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:11
→ : 噓到，等等推回來878F 114.136.165.220 台灣 12/08 10:11
推 : 財團建商都算好了怎樣年輕人吸乾 足夠過879F 223.138.60.225 台灣 12/08 10:11
→ : https://i.imgur.com/z4JNPVP.jpg880F 223.137.11.129 台灣 12/08 10:11
→ : 看來接著要探討繳稅多的人才能討論政策881F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:11
→ : 活就好。這狀況下哪裡還有期待和希望882F 223.138.60.225 台灣 12/08 10:11
推 : 說得好，看到某幾樓認為原po在幫女生說話883F 110.26.5.82 台灣 12/08 10:12
推 : 仇女仔看不懂這篇吧884F 115.43.238.47 台灣 12/08 10:12
→ : 覺得很好笑，講得好像小孩生下來不用男女885F 110.26.5.82 台灣 12/08 10:12
→ : 雙方一起照顧花錢花時間花力氣一樣，生完
→ : 就沒事了
→ : 雙方一起照顧花錢花時間花力氣一樣，生完
→ : 就沒事了
噓 : 如果生育問題沒牽扯到國家問題我沒意888F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:13
→ : 見，但實際上就是會整個影響國家發展
→ : 見，但實際上就是會整個影響國家發展
→ : https://i.imgur.com/HTn4XhH.jpg890F 223.137.11.129 台灣 12/08 10:13
→ : ，就連人多如中國都正視這個問題了，891F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:13
推 : 重點是能不能快樂啊892F 219.70.106.19 台灣 12/08 10:13
→ : 不過感覺這個瓶頸過了就好了893F 115.43.238.47 台灣 12/08 10:13
→ : 人口結構要一定比例維持894F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:13
→ : 大家都同意生育率會影響國家發展阿895F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:13
→ : 所以你說生育補助沒生育的不能批評才好
→ : 所以你說生育補助沒生育的不能批評才好
推 : 生育率低一堆人怪女人耶，哈哈哈哈這邏輯897F 27.52.72.89 台灣 12/08 10:14
→ : 難怪越來越多女人寧可不婚不生，踩到地雷
→ : 難怪越來越多女人寧可不婚不生，踩到地雷
→ : 奇怪899F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:14
→ : 伴侶的機率有夠高。一堆男的奇葩觀念根本900F 27.52.72.89 台灣 12/08 10:14
→ : 沒資格當父親，有多少連不當媽寶都做不到
→ : ，在這邊討論生育率，笑死。
→ : 沒資格當父親，有多少連不當媽寶都做不到
→ : ，在這邊討論生育率，笑死。
→ : 竹科打工仔一堆都領不到生育補助XDDD903F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:14
→ : 我覺得奇葩，因為我覺得了解事實的人904F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:14
→ : 不會罵，如此而已，我也沒說不能罵，
→ : 只是我會認為這些人要嘛不了解要嘛有
→ : 目的
→ : 不會罵，如此而已，我也沒說不能罵，
→ : 只是我會認為這些人要嘛不了解要嘛有
→ : 目的
→ : 高調推908F 1.200.118.113 台灣 12/08 10:15
→ : 你覺得了解事實不會罵? 人各有觀點立場909F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:15
→ : 我就覺得生育補助排掉竹科打工仔不公平
→ : 所以你覺得生育補助政策只能鼓掌通過
→ : 我就覺得生育補助排掉竹科打工仔不公平
→ : 所以你覺得生育補助政策只能鼓掌通過
推 : 現實角度來看台灣不適養兒育女912F 114.136.128.236 台灣 12/08 10:16
→ : 生育補助排的不是富 是繳稅仔不能罵?913F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:17
推 : 塔綠班：請支援社畜914F 49.216.135.127 台灣 12/08 10:17
推 : 唉915F 49.217.175.28 台灣 12/08 10:18
→ : 推中肯916F 101.136.187.14 台灣 12/08 10:18
推 : 優文917F 27.53.99.137 台灣 12/08 10:18
→ : 連生育都要補助的小孩就是未來奴工918F 49.216.135.127 台灣 12/08 10:18
→ : 階級而已
→ : 階級而已
噓 : 我說的是「罵生育補助」的人，不是「920F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:18
→ : 罵生育補助的執行方式」的人
→ : 罵生育補助的執行方式」的人
推 : 被辦法逃出台灣就讓詛咒停在我們這一代922F 27.242.166.233 台灣 12/08 10:19
推 : 中肯923F 223.137.143.121 台灣 12/08 10:19
推 : 生了一輩子戴口罩喔幹嘛924F 223.136.162.206 台灣 12/08 10:19
推 : 推925F 114.44.36.231 台灣 12/08 10:19
→ : 反過頭來 你知道一堆父母寧願不要生育926F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:19
推 : 希望安樂死趕快合法 未來不想住養老院927F 58.104.172.117 澳大利亞 12/08 10:19
推 : 我們的國家缺乏給年輕人的夢想928F 114.136.90.138 台灣 12/08 10:20
→ : 補助而希望有更好的公托環境嗎?929F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:20
推 : 認同推930F 111.254.189.25 台灣 12/08 10:21
→ : 真的，超級同意，現在生小孩，就是害小931F 180.217.11.220 台灣 12/08 10:22
→ : 孩，拜託不要讓小孩受苦了
→ : 孩，拜託不要讓小孩受苦了
→ : 合理933F 114.43.8.86 台灣 12/08 10:22
噓 : 我可能用詞不太對，原意是指「鼓勵生934F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:22
→ : 育的相關政策」，反對這件事的人，但
→ : 這已經討論失焦了
→ : 育的相關政策」，反對這件事的人，但
→ : 這已經討論失焦了
推 : 一堆噓的思想程度大概就在那 完全比937F 223.138.2.147 台灣 12/08 10:24
→ : 不上原po
→ : 不上原po
→ : 其實多數沒反對補助生育政策 真的很少939F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:24
推 : 推940F 211.23.76.205 台灣 12/08 10:24
→ : 影響國家發展那也是咎由自取 怪不了941F 223.138.2.147 台灣 12/08 10:24
推 : 蔡英文也沒生啊942F 49.216.135.251 台灣 12/08 10:25
→ : 年輕人選擇不生943F 223.138.2.147 台灣 12/08 10:25
推 : 女性的問題應該是真的社會風氣跟大多944F 27.53.41.153 台灣 12/08 10:25
→ : 但是怎麼怎麼補助問題非常非常大945F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:25
→ : 數人的心態有關係吧？還有網路帶來的946F 27.53.41.153 台灣 12/08 10:25
→ : 影響
→ : 影響
推 : 推948F 111.253.138.109 台灣 12/08 10:25
→ : 未來有希望的地方才會想生
→ : 未來有希望的地方才會想生
推 : 精闢見解950F 49.216.26.14 台灣 12/08 10:25
→ : 必經生育率關乎於國家財政未來發展951F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:26
推 : 優質952F 39.9.227.224 台灣 12/08 10:26
推 : 優質文 大推953F 1.164.142.209 台灣 12/08 10:26
噓 : 怎麼補助這又是動輒得咎，畢竟怎麼做954F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:26
→ : 一定都有人有意見，這我不多置喙
→ : 一定都有人有意見，這我不多置喙
推 : 奇葩言論經濟不是生育的關鍵 生出來956F 114.34.26.39 台灣 12/08 10:27
→ : 不需要花錢給小孩有好的教育、用錢
→ : 堆疊起來的更多資源 生出來就隨便養
→ : 隨便長窮也可以很開心？
→ : 不需要花錢給小孩有好的教育、用錢
→ : 堆疊起來的更多資源 生出來就隨便養
→ : 隨便長窮也可以很開心？
推 : 難得的優質文960F 118.163.166.8 台灣 12/08 10:28
推 : 民進黨只欺負善良的台灣百姓？961F 42.75.33.232 台灣 12/08 10:29
推 : 從小被躁鬱症的媽打到三十幾歲，看個性，962F 114.136.149.56 台灣 12/08 10:29
→ : 我還是覺得自己很幸福
→ : 我還是覺得自己很幸福
噓 : 你指的那些用錢堆疊出來的教育，很大964F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:29
→ : 部分長大後發現都是打水漂，你可以說
→ : 部分長大後發現都是打水漂，你可以說
→ : 生活就要挑自己開心的事記得才會比較開心966F 114.136.149.56 台灣 12/08 10:30
→ : 這是投資很正常，但實際上沒有這些「967F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:30
→ : 用錢」的資源真的沒辦法好好生活下去
→ : ？我不這麼認為
→ : 用錢」的資源真的沒辦法好好生活下去
→ : ？我不這麼認為
推 : 我認為成長過程中快不快樂真的很重要970F 110.28.128.139 台灣 12/08 10:31
推 : 國家關我屁事 我自己爽最重要971F 219.91.9.29 台灣 12/08 10:31
推 : 整個社會風氣都太悶太絕望了972F 45.24.163.119 美國 12/08 10:31
推 : 沒未來競爭壓力大是真的973F 101.9.127.156 台灣 12/08 10:31
推 : 這篇講得很好阿974F 101.12.28.186 台灣 12/08 10:31
推 : 我想提高生育率，但沒有妹子願意975F 111.71.215.14 台灣 12/08 10:31
→ : 網路、圖書館、各個公立場館真的基本976F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:31
→ : 明明與男女無關卻老是扯到男女977F 101.12.28.186 台灣 12/08 10:31
推 : 台男：不管！都是台女的錯978F 27.242.38.43 台灣 12/08 10:32
→ : 人爽身體勇 人爽自然會生小孩979F 219.91.9.29 台灣 12/08 10:32
→ : 資源就夠了，有興趣的東西再多鑽研，980F 203.69.36.186 台灣 12/08 10:32
→ : 對小孩來說家長陪伴做這些事情意義很
→ : 大
→ : 對小孩來說家長陪伴做這些事情意義很
→ : 大
→ : 問題是你也要問問看家長有沒有時間阿XD983F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:32
推 : 這篇太猛了吧984F 39.11.97.70 台灣 12/08 10:32
→ : 自己都不爽了生小孩是要一起不爽嗎985F 219.91.9.29 台灣 12/08 10:33
→ : 一堆朝九晚九的竹科打工仔986F 36.230.96.221 台灣 12/08 10:33
噓 : 身材走多久職場影響多少小孩活多久男987F 49.216.89.133 台灣 12/08 10:33
→ : 生就當幾年兵啊
→ : 一輩子的羈絆還有人扯當兵 當一輩子
→ : 生就當幾年兵啊
→ : 一輩子的羈絆還有人扯當兵 當一輩子
推 : 推990F 114.39.124.183 台灣 12/08 10:33
→ : 嗎？笑死人991F 49.216.89.133 台灣 12/08 10:33
→ : 你看顏清標的小孩過爽爽都有生小孩992F 219.91.9.29 台灣 12/08 10:33
推 : 推993F 175.98.154.254 台灣 12/08 10:34
→ : 我記得高中還打到兩條手臂滿滿都是衣架抽994F 114.136.149.56 台灣 12/08 10:34
噓 : 被一堆古文和孔孟論語，誰要這種教育995F 223.139.190.214 台灣 12/08 10:34
→ : 出來的血痕，所以行軍三十幾度的大熱天，996F 114.136.149.56 台灣 12/08 10:34
→ : 我還穿冬季厚外套走了一天，老師同學問就
→ : 我還穿冬季厚外套走了一天，老師同學問就
→ : 現在有一堆情緒勒索的垃圾父母讓小孩不爽998F 219.91.9.29 台灣 12/08 10:34
→ : 回說我好像感冒，覺得很冷要穿外套。要不999F 114.136.149.56 台灣 12/08 10:34
推 : 高房價高工時低薪低福利 育兒環境不友1000F 42.77.122.92 台灣 12/08 10:35
→ : 是看到當年行軍回來的大合照，所有人都穿1001F 114.136.149.56 台灣 12/08 10:35
→ : 善 大家都不要生 不要讓下一代投胎在1002F 42.77.122.92 台灣 12/08 10:35
→ : 著藍色短袖制服，只有我是穿冬季黑外套，1003F 114.136.149.56 台灣 12/08 10:35
→ : 鬼島1004F 42.77.122.92 台灣 12/08 10:35
→ : 不然這些記憶都會被我遺忘1005F 114.136.149.56 台灣 12/08 10:35
推 : 嗚嗚嗚嗚...1006F 60.249.69.53 台灣 12/08 10:35
噓 : 供三小 所以長得帥才可以要求？1007F 101.12.53.14 台灣 12/08 10:35
推 : 推 少子化但是幼稚園還是要抽籤 笑死我1008F 223.140.28.178 台灣 12/08 10:36
推 : 活著要賺錢很累耶1009F 114.32.39.47 台灣 12/08 10:37
推 : good1010F 112.105.116.105 台灣 12/08 10:37
推 : 讚1011F 220.143.30.85 台灣 12/08 10:38
→ : 幼稚園要抽籤 不爽你自己開一間啊1012F 219.91.9.29 台灣 12/08 10:38
噓 : 廢文一篇。1013F 123.193.67.178 台灣 12/08 10:40
推 : 現在的政策就是讓人能活但沒有未來啊，201014F 114.39.124.183 台灣 12/08 10:41
→ : 16年承諾的改變沒有兌現，很多等著藉此來
→ : 轉型跟升級的人也因此只能繼續這樣，已經
→ : 五六年了，原本還在生育年齡的都已經快要
→ : 停經
→ : 16年承諾的改變沒有兌現，很多等著藉此來
→ : 轉型跟升級的人也因此只能繼續這樣，已經
→ : 五六年了，原本還在生育年齡的都已經快要
→ : 停經
推 : 在台灣生小孩是給自己找罪受吧，別說1019F 111.71.24.52 台灣 12/08 10:43
推 : 前面超級認同 我朋友就不希望小孩走跟他1020F 223.137.236.4 台灣 12/08 10:43
→ : 政策有多少育兒政策，說白了薪水這麼1021F 111.71.24.52 台灣 12/08 10:43
→ : 一樣的路 為了將來的薪水被迫走理工 不能1022F 223.137.236.4 台灣 12/08 10:43
→ : 低誰想養。1023F 111.71.24.52 台灣 12/08 10:43
推 : 推個1024F 59.126.38.243 台灣 12/08 10:43
→ : 走自己喜歡的領域1025F 223.137.236.4 台灣 12/08 10:43
推 : 給推 政府垃圾結論1026F 39.13.4.16 台灣 12/08 10:46
噓 : 你看不起超商店員？1027F 223.137.186.3 台灣 12/08 10:46
推 : 懂你說的意思，我有時甚至認為生育小1028F 126.133.252.156 日本 12/08 10:47
→ : 甚麼條件都是假的啦~~沒錢才是真的1029F 219.87.162.162 台灣 12/08 10:47
→ : 也應該要設門檻，腦袋空空就生小孩的1030F 126.133.252.156 日本 12/08 10:48
→ : 爸媽都把錢拿去養房，辛苦一輩子只1031F 180.217.1.215 台灣 12/08 10:48
→ : 換一間破房，這樣的環境正常生物都
→ : 換一間破房，這樣的環境正常生物都
推 : 推1033F 140.136.31.136 台灣 12/08 10:48
→ : 人太多了1034F 126.133.252.156 日本 12/08 10:49
→ : 會停止繁殖下一代吧1035F 180.217.1.215 台灣 12/08 10:49
推 : 但是中華民國不是國家也不是已開發1036F 49.217.140.135 台灣 12/08 10:49
→ : 我覺得大家的選擇正確啊，怎麼會有
→ : 人想在殖民地生奴隸出來？
→ : 我覺得大家的選擇正確啊，怎麼會有
→ : 人想在殖民地生奴隸出來？
推 : 推1039F 223.136.98.183 台灣 12/08 10:51
推 : 沒錯，希望有能進步的未來最重要1040F 27.247.105.41 台灣 12/08 10:51
推 : 只要仔細比較高出生的國家會發現，你說的1041F 42.77.9.174 台灣 12/08 10:53
→ : 完全不符現狀，跟什麼對未來期許啊一點關
→ : 係都沒有，對未來完全沒概念的反而生比較
→ : 多
→ : 完全不符現狀，跟什麼對未來期許啊一點關
→ : 係都沒有，對未來完全沒概念的反而生比較
→ : 多
推 : 金城武 金城是複姓 沒有城這個人1045F 49.216.164.80 台灣 12/08 10:54
推 : 推最後一句1046F 27.242.131.7 台灣 12/08 10:55
→ : 不生就要當兵啊性別平權1047F 1.200.97.203 台灣 12/08 10:59
→ : 祖國大日本帝國萬歲1048F 39.10.192.213 台灣 12/08 10:59
→ : 不婚不生安樂死 唯一出路1049F 42.73.138.156 台灣 12/08 11:00
推 : 這篇就是我的想法，u only live once，下一1050F 223.136.5.52 台灣 12/08 11:05
→ : 代只會越活越痛苦
→ : 代只會越活越痛苦
推 :1052F 114.32.48.170 台灣 12/08 11:07
推 : 我自己年收沒達到兩百不打算生，房、物1053F 110.30.105.57 台灣 12/08 11:08
→ : 價越高我對年收的標準越高
→ : 價越高我對年收的標準越高
推 : 說不生要自己存錢養老的，你有錢也要有1055F 49.217.65.61 台灣 12/08 11:09
→ : 人來服務你，照顧不用人？醫療不用人？
→ : 人來服務你，照顧不用人？醫療不用人？
推 : 推啊1057F 36.239.222.107 台灣 12/08 11:09
→ : 食衣住行不用人？錢自己會提供這些服務1058F 49.217.65.61 台灣 12/08 11:09
推 : 還在扯當兵喔，以前當兩年啦再到四個月再1059F 27.52.72.89 台灣 12/08 11:09
→ : ？！1060F 49.217.65.61 台灣 12/08 11:09
→ : 到取消義務役，跟懷孕生子的改變不可逆，1061F 27.52.72.89 台灣 12/08 11:09
→ : 多少產婦留下後遺症，運氣不好死在產檯的
→ : 也有，拿當兵來比是真的以為生小孩只辛苦
→ : 十個月喔？生完就等於退伍了喔？這些觀念
→ : 真的難怪很多女生寧願單身。
→ : 多少產婦留下後遺症，運氣不好死在產檯的
→ : 也有，拿當兵來比是真的以為生小孩只辛苦
→ : 十個月喔？生完就等於退伍了喔？這些觀念
→ : 真的難怪很多女生寧願單身。
推 : 魯蛇：都外部因素導致的啦，我自己都沒1066F 111.83.160.169 台灣 12/08 11:10
→ : 人都變老死光，誰來做事？1067F 49.217.65.61 台灣 12/08 11:10
→ : 問題1068F 111.83.160.169 台灣 12/08 11:10
推 : 推1069F 223.140.25.74 台灣 12/08 11:13
推 : 正解啊 啊這地方就只對權貴友善 只能1070F 101.12.26.65 台灣 12/08 11:15
→ : 說年輕人想通了
→ : 說年輕人想通了
推 : 推1072F 39.11.70.7 台灣 12/08 11:17
推 : 推你，講的真好1073F 27.247.6.155 台灣 12/08 11:18
推 : 認同。還有台灣連好好推嬰兒車的人行1074F 14.9.5.225 日本 12/08 11:19
→ : 道都少得可憐。
→ : 道都少得可憐。
推 : 中肯推！台港韓中讓年輕時看到的是財閥有錢1076F 110.26.68.114 台灣 12/08 11:19
→ : 人搜羅光所有資源的絕望，那還有多少人有動
→ : 力生？
→ : 人搜羅光所有資源的絕望，那還有多少人有動
→ : 力生？
推 : 推1079F 223.137.22.33 台灣 12/08 11:20
推 : 我高中之後就開始問爸媽為什麼把我生下1080F 27.52.90.94 台灣 12/08 11:21
→ : 來，覺得活著痛苦大於快樂， 所以我不
→ : 來，覺得活著痛苦大於快樂， 所以我不
推 : 推這篇1082F 111.83.37.38 台灣 12/08 11:21
→ : 會生小孩1083F 27.52.90.94 台灣 12/08 11:21
推 : 小時候很快樂阿 反而覺得現在小孩沒快樂可1084F 223.138.210.227 台灣 12/08 11:24
→ : 言 上學要父母接 社會潛在危險高
→ : 以前讀半天都會去四處玩也沒人管
→ : 言 上學要父母接 社會潛在危險高
→ : 以前讀半天都會去四處玩也沒人管
噓 : 硬扯回男女擇偶，明明就是經濟負擔壓1087F 223.136.121.0 台灣 12/08 11:29
→ : 力太大才對未來沒希望
→ : 再加上政府各種亂搞 球員兼裁判兼贊助
→ : 商 大眾怎麼有希望
→ : 力太大才對未來沒希望
→ : 再加上政府各種亂搞 球員兼裁判兼贊助
→ : 商 大眾怎麼有希望
→ : 供撒洨 我知道的都是經濟壓力太大不想生1091F 114.40.153.80 台灣 12/08 11:31
推 : 說得太好，推推推1092F 1.34.16.43 台灣 12/08 11:33
推 : 說得對，哭哭1093F 111.243.192.218 台灣 12/08 11:33
推 : 推1094F 122.121.21.54 台灣 12/08 11:36
→ : 誰想把小孩生在鬼島1095F 101.12.89.136 台灣 12/08 11:37
推 : 塔綠斑都完全獨裁了，817還不想生??1096F 101.10.93.80 台灣 12/08 11:38
→ : 難道對台灣未來沒希望??
→ : 難道對台灣未來沒希望??
推 : 推，認同1098F 111.82.178.206 台灣 12/08 11:39
推 : 優質文章1099F 42.72.119.247 台灣 12/08 11:42
推 : 推1100F 114.136.144.236 台灣 12/08 11:42
推 : 推1101F 101.9.114.70 台灣 12/08 11:42
推 : 1.5個破麻生幾個？1102F 27.246.37.158 台灣 12/08 11:42
推 : 痛苦在我這代結束就好1103F 101.9.129.66 台灣 12/08 11:45
推 : 推1104F 111.83.186.60 台灣 12/08 11:45
推 : 我不願意在台灣生小孩1105F 180.217.156.154 台灣 12/08 11:47
推 : 悲哀1106F 61.231.28.47 台灣 12/08 11:50
推 : 國家讓人沒有希望，生小孩幹嘛，繼續當財1107F 101.10.94.5 台灣 12/08 11:51
→ : 團奴隸嗎…
→ : 團奴隸嗎…
噓 : 但普男跟普女對等 還是被看不上阿...1109F 58.114.132.203 台灣 12/08 11:51
推 : 顏寬恒連勝文會感覺沒希望嗎？1110F 219.91.9.29 台灣 12/08 11:51
→ : 就像你說的 有選擇 但女生會往上還往下1111F 58.114.132.203 台灣 12/08 11:52
推 : 宮廟陣頭說不定家裡就在宮廟吸一堆錢，比1112F 42.73.190.34 台灣 12/08 11:52
→ : 喻欠佳
→ : 喻欠佳
→ : 找呢？也不全是怪她們 畢竟環境教育1114F 58.114.132.203 台灣 12/08 11:52
→ : 父母是魯蛇才會導致小孩沒希望1115F 219.91.9.29 台灣 12/08 11:53
→ : 就是教導她們父權甚至自助餐女權1116F 58.114.132.203 台灣 12/08 11:53
推 : 其實7、8年級這一群的童年很快樂1117F 101.9.1.155 台灣 12/08 11:53
推 : 台灣的教育跟社會環境就沒在教怎麼過1118F 223.138.187.245 台灣 12/08 11:53
→ : 跟國家沒關係1119F 219.91.9.29 台灣 12/08 11:53
→ : 被看不上是重點嗎?1120F 114.42.167.211 台灣 12/08 11:54
→ : 說得不錯1121F 36.226.230.4 台灣 12/08 11:59
→ : 不生能過得很開心啊1122F 1.200.247.207 台灣 12/08 12:00
推 : 唉 講到心坎裡1123F 119.14.160.208 台灣 12/08 12:02
推 : 正解1124F 223.137.64.204 台灣 12/08 12:02
推 : 先立法全面禁止墮胎，台灣生育率飆升1125F 59.120.184.235 台灣 12/08 12:03
推 : 中肯啥小啦QQ1126F 27.246.128.170 台灣 12/08 12:05
推 : 推1127F 1.200.67.29 台灣 12/08 12:08
推 : true 因素太多了 可惜能冷靜對待的人太1128F 112.78.84.73 台灣 12/08 12:09
→ : 少
→ : 少
推 : 老一輩哪有不打小孩的 不會教 只能這樣1130F 111.71.104.92 台灣 12/08 12:11
→ : 啊
→ : 啊
推 : 認同，羨慕活得開心的人1132F 223.136.26.50 台灣 12/08 12:12
推 : 推這篇 把很多無奈狀況點出來 希望更多人看1133F 36.224.218.124 台灣 12/08 12:12
推 : 觀念正確1134F 42.76.207.119 台灣 12/08 12:12
→ : 到這篇文章的論點跟說明1135F 36.224.218.124 台灣 12/08 12:13
推 : 推1136F 101.9.51.79 台灣 12/08 12:15
推 : 推1137F 27.242.1.204 台灣 12/08 12:17
推 : 垃圾政客 出生率沒有不見只是變成房貸1138F 42.73.26.12 台灣 12/08 12:19
→ : 幹
→ : 幹
噓 : 女權自助餐1140F 27.51.2.52 台灣 12/08 12:19
推 : 周圍三個同事有生的 老公年收都超過兩百萬1141F 36.224.218.124 台灣 12/08 12:21
推 : 怕階級複製阿 甚至更慘1142F 42.73.177.171 台灣 12/08 12:22
推 : 這篇優文1143F 42.73.242.28 台灣 12/08 12:22
推 : 男生只要有洞都馬可以 還是女生挑1144F 114.41.163.94 台灣 12/08 12:23
推 : 童年快樂啊 受教育不快樂啊 充滿考試怎1145F 223.141.237.53 台灣 12/08 12:24
推 : 薪水房價 大概只有官員不知道原因1146F 223.137.65.62 台灣 12/08 12:25
→ : 樣會快樂 儘管我算考的不錯1147F 223.141.237.53 台灣 12/08 12:25
→ : 工作看到薪水跟房價比就更不快樂了
→ : 工作看到薪水跟房價比就更不快樂了
→ : 上面說的好像生出來就會照顧你1149F 223.137.65.62 台灣 12/08 12:26
推 : 因為誘因太小 無法安居樂業 生小孩不1150F 111.253.24.9 台灣 12/08 12:26
推 : 沒錢硬要生 小孩很可憐 長大不要期望翻身1151F 42.72.252.137 台灣 12/08 12:26
→ : 會更好的話 誰要生? 假設今天人人都1152F 111.253.24.9 台灣 12/08 12:26
→ : 只是別人的奴隸而已1153F 42.72.252.137 台灣 12/08 12:26
→ : 知道自己未來收入一定會提升 生活有1154F 111.253.24.9 台灣 12/08 12:27
推 : 房價阿1155F 111.82.152.172 台灣 12/08 12:27
推 : 幹 完全想的一樣 哭了1156F 61.222.111.3 台灣 12/08 12:27
→ : 保障 那還不生他媽的?1157F 111.253.24.9 台灣 12/08 12:27
→ : 小孩只能階級複製，沒錢幹嘛生，出來做1158F 180.217.11.220 台灣 12/08 12:27
→ : 奴隸？
→ : 奴隸？
噓 : 都養不活自己了，要過好一點就不要生啊1160F 101.10.59.105 台灣 12/08 12:29
→ : 扯一堆有的美的好像很有深度一樣
→ : 扯一堆有的美的好像很有深度一樣
推 : 粗暴duck不必1162F 49.216.53.29 台灣 12/08 12:29
→ : 薪水拉高工時減少房價下去自然就一堆生1163F 101.10.59.105 台灣 12/08 12:30
→ : 了
→ : 了
推 : 少子化是既得利益者阻止階級流動的結果1165F 223.136.227.15 台灣 12/08 12:31
推 : 推。有時八卦真的是理盲。1166F 223.136.97.17 台灣 12/08 12:35
→ : 這物價和薪資結構誰敢生？政府又不幫忙1167F 101.136.219.16 台灣 12/08 12:36
推 : 推。不快樂/不快樂/不快樂/沒興趣，實在1168F 42.77.0.81 台灣 12/08 12:36
→ : 養幹1169F 101.136.219.16 台灣 12/08 12:36
→ : 想不到還有什麼理由好生1170F 42.77.0.81 台灣 12/08 12:37
推 : 童年快樂，但覺得小孩很難像我童年一樣1171F 111.82.157.135 台灣 12/08 12:37
→ : 快樂。環境、資源、活動範圍、父母購買
→ : 快樂。環境、資源、活動範圍、父母購買
推 : 所以政府在幹嘛？1173F 180.217.22.144 台灣 12/08 12:37
→ : 力差超多。1174F 111.82.157.135 台灣 12/08 12:37
推 : 大禍首啦1175F 111.255.167.103 台灣 12/08 12:37
噓 : 拿生產來逃兵你要怎麼解釋啊1176F 36.225.80.197 台灣 12/08 12:38
推 : 看大部分人連居住生存權花費都這麼大，其1177F 60.249.29.131 台灣 12/08 12:38
→ : 他民生也就好不到哪去是生個屁，很難懂嗎
→ : 他民生也就好不到哪去是生個屁，很難懂嗎
噓 : 素質低的人是已開發國家的累贅？這歧視吧1179F 223.141.245.15 台灣 12/08 12:38
→ : 教育水準提高,學者已經研究過了1180F 36.225.80.197 台灣 12/08 12:39
→ : 整篇文章都在那邊你覺得...
→ : 整篇文章都在那邊你覺得...
→ : 其實蠻快樂的 就是房子很貴 沒地方養小孩Q1182F 223.136.142.240 台灣 12/08 12:39
→ : Q
→ : Q
噓 : 不想生可以啊 沒生小孩的垃圾們就是1184F 223.139.13.81 台灣 12/08 12:40
→ : 沒資格用社會福利之類的東西啊 憑什
→ : 麼叫未來的小孩養你們這些垃圾？我要
→ : 生小孩當然是扶養我啊 邏輯沒毛病啦
→ : 齁？這樣扶養比也可以大大降低 我ok
→ : 沒資格用社會福利之類的東西啊 憑什
→ : 麼叫未來的小孩養你們這些垃圾？我要
→ : 生小孩當然是扶養我啊 邏輯沒毛病啦
→ : 齁？這樣扶養比也可以大大降低 我ok
噓 : 台女先拿生產當逃兵擋箭牌1189F 36.225.80.197 台灣 12/08 12:41
→ : 結果出生率繳出什麼成績單
→ : 不生小孩不當兵根本不倫不類都給妳
→ : 結果出生率繳出什麼成績單
→ : 不生小孩不當兵根本不倫不類都給妳
推 : 低薪資、高物價、高房價、高工時，1192F 218.35.216.179 台灣 12/08 12:43
→ : 們這些自助餐吃到飽1193F 36.225.80.197 台灣 12/08 12:43
→ : 希望在哪？1194F 218.35.216.179 台灣 12/08 12:43
推 : 童年蠻快樂的呀 只是出社會後沒那麼快1195F 42.77.90.160 台灣 12/08 12:43
→ : 樂了
→ : 樂了
推 : 扶養比拉高不一定是對小孩不利1197F 1.171.89.164 台灣 12/08 12:44
→ : 有可能變成70幾歲的人沒辦法退休
→ : 有可能變成70幾歲的人沒辦法退休
推 : 是呀 希望給下一代更好的生活 卻辦不到1199F 49.216.137.63 台灣 12/08 12:44
→ : 所以不敢生
→ : 所以不敢生
噓 : 三軍統帥更好笑了,要當義務兵一堆毛1201F 36.225.80.197 台灣 12/08 12:45
→ : 以前還可以男主外女主內可以顧小孩1202F 218.35.216.179 台灣 12/08 12:45
→ : ，現在兩個出去工作還多了保母費
→ : ，現在兩個出去工作還多了保母費
→ : 講到三軍統帥,毛統統都不見了1204F 36.225.80.197 台灣 12/08 12:45
推 : 推 觀念正確 噓的智商堪慮1205F 114.136.177.3 台灣 12/08 12:46
推 : 推1206F 42.74.90.36 台灣 12/08 12:46
→ : 整個台灣女權自助餐氾濫不改善1207F 36.225.80.197 台灣 12/08 12:46
→ : 拿一堆似是而非的言論在護航
→ : 拿一堆似是而非的言論在護航
推 : 精闢啊1209F 110.26.133.43 台灣 12/08 12:49
推 : 推觀念1210F 223.138.78.24 台灣 12/08 12:49
推 : 快樂是什麼Q_Q1211F 111.83.32.62 台灣 12/08 12:50
推 : 推1212F 110.28.66.55 台灣 12/08 12:52
噓 : 快不快樂是由自己定義的1213F 27.53.112.214 台灣 12/08 12:53
推 : 推你1214F 73.163.84.202 美國 12/08 12:54
推 : 講的不錯啊 對未來樂觀才生的下去1215F 114.42.165.92 台灣 12/08 12:55
推 : 不用現在的小孩，現在20幾歲的人撫養比1216F 27.51.9.160 台灣 12/08 12:58
推 : 極優文1217F 111.71.70.63 台灣 12/08 12:58
→ : 就已經很恐怖了1218F 27.51.9.160 台灣 12/08 12:58
推 : 推推1219F 101.10.4.155 台灣 12/08 12:59
推 : 你前面講了 不想進入迴圈 看看那個可怕的1220F 123.192.226.240 台灣 12/08 12:59
→ : 房價 廣告講的好像去隔壁超商買飲料一樣
→ : 簡單呢
→ : 房價 廣告講的好像去隔壁超商買飲料一樣
→ : 簡單呢
→ : 現在小孩真的比我小時候還可憐1223F 180.217.233.122 台灣 12/08 13:01
推 : 推 優文1224F 220.135.199.126 台灣 12/08 13:06
推 : 閱1225F 49.216.46.144 台灣 12/08 13:07
→ : 身邊幾乎有生小孩的，從幼稚園就近視了1226F 112.78.68.130 台灣 12/08 13:09
→ : ，覺得台灣人基因或是環境真的不太好啊
→ : ，覺得台灣人基因或是環境真的不太好啊
→ : 長大之後才會懷念童年1228F 114.136.252.152 台灣 12/08 13:11
推 : 這幾年你過得快樂嗎????1229F 123.50.55.35 台灣 12/08 13:11
推 : 台灣很多觀念都非常落後…不想生正常1230F 180.217.78.59 台灣 12/08 13:13
→ : 推1231F 101.10.12.143 台灣 12/08 13:16
推 : 政府舉債爆表各種退休保險準備破產自身難1232F 150.116.83.24 台灣 12/08 13:17
噓 : 我看了一下出生率高的國家沒一個像1233F 61.220.37.6 台灣 12/08 13:17
→ : 保還生小孩1234F 150.116.83.24 台灣 12/08 13:17
→ : 是你口中的烏托幫啊，這種文章也能1235F 61.220.37.6 台灣 12/08 13:17
推 : 匯率用28來算人均3萬鎂也才84萬，1236F 223.137.219.128 台灣 12/08 13:18
→ : 推爆滿好笑的1237F 61.220.37.6 台灣 12/08 13:18
→ : 有很多嗎…？1238F 223.137.219.128 台灣 12/08 13:19
推 : 不跟你死肥宅生都是台女的錯1239F 42.72.14.171 台灣 12/08 13:27
噓 : 被生真的很雖1240F 49.215.10.215 台灣 12/08 13:29
推 : [url]https://youtu.be/0F6HBG2plyQ[/url]1241F 223.140.247.152 台灣 12/08 13:29
推 : 中肯推1242F 118.150.40.30 台灣 12/08 13:34
推 : 現在的人，新的世代，新的觀念，人生有1243F 42.77.33.224 台灣 12/08 13:35
→ : 更多的選擇了，這不是一件壞事，政府要
→ : 稅收要不到，企業要找人找不到，聰明的
→ : 政府和企業，要想辦法解套，升級，解決
→ : 問題的該是他們，就醬
→ : 更多的選擇了，這不是一件壞事，政府要
→ : 稅收要不到，企業要找人找不到，聰明的
→ : 政府和企業，要想辦法解套，升級，解決
→ : 問題的該是他們，就醬
推 : 推！1248F 42.72.28.108 台灣 12/08 13:41
→ : so true 別說什麼愛不愛國啦，現在很多1249F 1.169.237.43 台灣 12/08 13:42
推 : 智商低的才喊著要生 都沒想到給小孩好環境1250F 220.141.18.107 台灣 12/08 13:42
→ : 好野人願意生的一出身就拿綠卡楓葉卡，1251F 1.169.237.43 台灣 12/08 13:42
→ : 嚴格說也不算台灣人啦
→ : 要是台灣不認雙重國籍包準台灣人會少更
→ : 多
→ : 嚴格說也不算台灣人啦
→ : 要是台灣不認雙重國籍包準台灣人會少更
→ : 多
推 : 推1255F 101.9.102.233 台灣 12/08 13:44
推 : 完美解釋 感謝1256F 223.141.143.116 台灣 12/08 13:46
→ : 小英:這四年你過得快樂嗎1257F 42.74.137.225 台灣 12/08 13:50
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kL1Gvxqh.jpg)
推 : 就沒錢養扯一堆廢話xd1259F 114.136.23.92 台灣 12/08 13:59
推 : 說得好1260F 24.4.101.168 美國 12/08 14:06
推 : 推元PO 回樓上 階級翻轉不是只有好的那面1261F 122.118.145.157 台灣 12/08 14:12
推 : 誰都想要好的 誰都不想低就 沒什麼對錯1262F 49.216.89.138 台灣 12/08 14:21
推 : 的確就是不想給小孩苦 現代父母幾乎都雙1263F 118.165.179.216 台灣 12/08 14:30
→ : 薪所以小孩也容易沒照顧到讓性格有問題
→ : 以前小學還可以說快樂 現在為了競爭學生
→ : 時都補習班 出社會自己的時間也少 老了
→ : 有安養天年嗎
→ : 薪所以小孩也容易沒照顧到讓性格有問題
→ : 以前小學還可以說快樂 現在為了競爭學生
→ : 時都補習班 出社會自己的時間也少 老了
→ : 有安養天年嗎
噓 : 台女不生就是國家滅亡的主因，應開大量放1268F 223.138.11.40 台灣 12/08 14:36
→ : 外籍女性移民台灣
→ : 外籍女性移民台灣
→ : 講一堆 其實就房價太高 原本生二變一1270F 36.226.189.52 台灣 12/08 14:43
推 : 還沒革命表示還有壓榨空間1271F 36.235.19.18 台灣 12/08 14:43
推 : 看到說沒生就不能討論生育政策1272F 49.217.8.44 台灣 12/08 14:50
→ : 懂了 所以菜沒當過兵 沒資格當三軍統
→ : 帥？
→ : 懂了 所以菜沒當過兵 沒資格當三軍統
→ : 帥？
推 : 我覺得這篇文很值得討論8年級表示看1275F 101.10.107.230 台灣 12/08 14:55
→ : 不到未來
→ : 不到未來
推 : 是這樣1277F 27.242.170.190 台灣 12/08 14:58
推 : U文1278F 49.216.168.239 台灣 12/08 15:12
噓 : 不挑臉不挑學歷只要求生 還要城武才1279F 140.114.82.184 台灣 12/08 15:15
→ : 可以要求喔？什麼邏輯
→ : 可以要求喔？什麼邏輯
推 : 生育率沒有不見 只是變成房貸跟GDP了1281F 49.216.168.239 台灣 12/08 15:29
→ : 爽了沒
→ : 爽了沒
推 : 推1283F 111.71.124.172 台灣 12/08 15:30
噓 : 認同1284F 49.216.45.63 台灣 12/08 15:40
推 : 沒辦法給下一代好的環境，寧可不生沒1285F 61.223.50.90 台灣 12/08 15:43
→ : 錯
→ : 錯
推 : 推，我喜歡小孩，但長大後對這社會很失1287F 140.116.1.136 台灣 12/08 15:50
推 : 階級複製 最不理解父母的就是 你沒給我好1288F 61.58.175.112 台灣 12/08 15:53
→ : 生活為啥要我繼續這個爛迴圈下去？
→ : 生活為啥要我繼續這個爛迴圈下去？
推 : 講這個都沒用 大家一起把孩子變成房子破1290F 180.217.23.69 台灣 12/08 16:04
→ : 除少子化好不好
→ : 除少子化好不好
推 : 沒錯，多台男眼高手低還怪女性讀太多書，講1292F 111.246.190.56 台灣 12/08 16:10
→ : 得好像女性不該有受教權，垃圾
→ : 得好像女性不該有受教權，垃圾
推 : 推 精闢1294F 49.217.130.82 台灣 12/08 16:20
噓 : 邏輯1295F 110.28.224.100 台灣 12/08 16:23
推 : 精闢推1296F 42.73.156.2 台灣 12/08 16:26
推 : 自從有了民進黨妖魔鬼怪就不快樂1297F 61.221.54.63 台灣 12/08 17:01
推 : 推文居然有人把生育率當作女性應該負責的1298F 27.52.72.89 台灣 12/08 17:02
→ : 成績單，天啊多離奇啊。生小孩是女性全權
→ : 負責的事喔？那請問男性全權負責什麼？不
→ : 要說經濟喔，畢竟現已沒多少男的有能力獨
→ : 扛整家經濟了。該不會要說當了四個月的兵
→ : 負責了國家安全？一堆男的當的還是替代役
→ : 耶。啊現在社會跟未來就是讓男男女女都不
→ : 樂觀，連自己要過好都很辛苦了何況結婚生
→ : 子，生小孩是女性說生就生的喔？不考慮未
→ : 來的8+9女性生一堆啊，這樣很棒嗎？
→ : 成績單，天啊多離奇啊。生小孩是女性全權
→ : 負責的事喔？那請問男性全權負責什麼？不
→ : 要說經濟喔，畢竟現已沒多少男的有能力獨
→ : 扛整家經濟了。該不會要說當了四個月的兵
→ : 負責了國家安全？一堆男的當的還是替代役
→ : 耶。啊現在社會跟未來就是讓男男女女都不
→ : 樂觀，連自己要過好都很辛苦了何況結婚生
→ : 子，生小孩是女性說生就生的喔？不考慮未
→ : 來的8+9女性生一堆啊，這樣很棒嗎？
推 : 其實生育率低的成因很複雜，太偏頗說都是1308F 223.137.130.212 台灣 12/08 17:25
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