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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-06 23:23:10
看板 Gossiping
作者 uiorefd (小魯)
標題 Re: [爆卦] 國發會IP匿名用戶修改wiki林秉樞詞條被抓
時間 Sun Dec  5 23:41:43 2021


哈 這聲明稿根本漏洞百出

小魯兼職網管啦

我簡單解釋一下

IP這東西 通常有兩種管理方式

一種叫固定IP

要上網的人 要跟資訊室申請

登記你的資料跟電腦網卡的MAC ADDRESS後

資訊室會按開通與配發一組固定IP給你

要由資訊室的人設定好

你才能上網

一種叫DHCP

要上網的人

也得跟資訊室登記你的 MAC ADDRESS

(MAC ADDRESS 網卡/無線網卡的身分證

一般狀況下是全球唯一一組 不會重複)

所以就算該時間沒有連線資訊

資訊室把IP跟MAC ADDRESS對一下

就知道是哪個人申請的哪台電腦在使用這個IP了

不存在這種沒有紀錄的問題

因此只有兩種狀況

一是LOG被刪了

這很明顯是公器私用 必須追查

二是交通部資訊室在資安管理上

有嚴重到影響國安等級的漏洞 必須嚴辦

--
repise:才六百萬喔 我光是手續費都不止1千萬 真弱11/16 19:21
repise:兩年六百萬,我看是印尼盾
repise:不是嘴砲你先貼對帳單再說 貼出來我自殺
repise:六百萬 搶比較快吧
repise: 本人為了社會合諧,暫時不自殺。先向morris大表示歉意11/16 19:32

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.66.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XhDt8bn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638718920.A.971.html
EfiwymsiAros: 一定是共匪la1F 114.137.61.108 台灣 12/05 23:43

交通可是一個國家的重中之重

交通部身為一個國家的專業部會

居然可以輕易的遭到共匪入侵

若共匪可以輕易入侵

兩岸一旦開戰

要癱瘓台灣交通絕對是輕而易舉

應該徹底嚴查並懲處相關部門人等

依照國家機密保護法第五章第32條第3款

應過失洩漏國家機密者

處二年以下有期徒刑 拘役 或併科新台幣二十萬元以下罰金

AustinRivers: 有請天才,IT大臣幫忙2F 39.10.160.26 台灣 12/05 23:43
lianpig5566: 怎麼不說查錯維基IP的情況?3F 59.127.218.56 台灣 12/05 23:43
winglight: 還有第三種,不能說的那種4F 175.182.176.39 台灣 12/05 23:43
azeroth: = =很奇怪 最近的事情真的都好奇怪5F 220.143.254.199 台灣 12/05 23:43
OyAlbert: 還有一種是不能說的那種6F 111.83.47.140 台灣 12/05 23:44
lianpig5566: 再來 如果經過NAT就不能用你的方式查7F 59.127.218.56 台灣 12/05 23:44
yannicklatte: 怕8F 42.72.79.206 台灣 12/05 23:44
fantasyjack: 連會議記錄都沒有了,log當然也...9F 124.11.184.53 台灣 12/05 23:44
scott0104: 人家網管都這樣講,3樓就不要出來讓人10F 1.173.40.56 台灣 12/05 23:45
scott0104: 家笑了
bailan: mac addr.只要lan內不重複就好,不一定是12F 223.138.32.140 台灣 12/05 23:45
bailan: 全球唯一,那跟IMEI差很多。何況現在有些

lan內具有唯一性

要嘛你固定ip 一定查得到

你用dhcp

你的router也會紀錄

而且配發常用ip不是嗎

一定有紀錄的

nixon: 嚴你老木,臨時工改的不行嗎?14F 45.40.54.13 泰國 12/05 23:45

臨時工都能改代表具有資安漏洞

交通部有像大專院校

開啟wifi或上網的區域供民眾使用?

如果有的話它不用發這這種公告

直接聲明

經查詢此ip配發給公用區使用

無法確定該時段為何人使用就好

bailan: 網卡driver都能自定mac addr.15F 223.138.32.140 台灣 12/05 23:46
hakuoro: 交通部沒記錄 國防部沒畫面 哪次不是16F 114.44.76.76 台灣 12/05 23:47
lianpig5566: 網管XD 我也網管阿17F 59.127.218.56 台灣 12/05 23:47
lianpig5566: 原PO說的情況在非NAT或一個用戶對應
lianpig5566: 一個public ip的情況下當然沒有問題

所以你家都沒log可以查

你去跟你家主管這樣說看看

你看會不會被電到飛起來

我是兼差網管

技術沒有很厲害

但管理原則是不變的

NEWOLD: 那竄改電腦紀錄 平台說查不到的又是怎麼了20F 1.162.214.2 台灣 12/05 23:48
NEWOLD:  像是我在奇摩值的紀錄被駭客弄不見

1.yahoo的資安有問題

2.時間拖太長 log被覆蓋/刪除
※ 編輯: uiorefd (220.134.66.178 臺灣), 12/05/2021 23:54:27
lianpig5566: 但如果是多台裝置共用一組public ip22F 59.127.218.56 台灣 12/05 23:49
NEWOLD: 奇摩客服堅持不可能23F 1.162.214.2 台灣 12/05 23:49
lianpig5566: 的話 你查MAC也沒用阿 因為你不知道24F 59.127.218.56 台灣 12/05 23:49
lianpig5566: 當下是誰連出去的 (沒防火牆log情況)

該裝置屬於哪個部門或哪個區域至少都還能查出來

it人員應該實事求是

正常反應應該是發聲明說調查中

這種一開始就說沒紀錄的聲明

完全背離一般IT人員處理問題的邏輯

交通部今天出來講說 需要調查

忍一忍 過幾天新聞洗掉了就沒事了

但是它今天說沒紀錄 我看是唬爛成分居多

完全就是政治性操作 騙一般民眾不懂

NEWOLD: 還有line 購物等等的簽到被弄不見的26F 1.162.214.2 台灣 12/05 23:49
lianpig5566: 我指的是你說的情況,你說用IP/MAC來27F 59.127.218.56 台灣 12/05 23:58
lianpig5566: 查,但重點是公總說查不到有從該IP連
lianpig5566: 到維基的紀錄。
lianpig5566: 如果該公共IP只有一個人用的話就好處
lianpig5566: 理,找該IP的負責人處理就好了。
lianpig5566: 但如果是有透過NAT來讓多台設備用該
lianpig5566: IP的話,現在防火牆都沒連線到維基的
lianpig5566: 紀錄了,你要怎麼查是誰?更遑論用
lianpig5566: MAC去找對應的電腦/負責人
lianpig5566: 頂多就依內部IP配發資料出來說該公共
lianpig5566: IP是哪個部門在用的而已。

我兼差學了一堆阿哩不達的東西

對於查案這種特別有興趣

查這種事情

都嘛是從時間線開始抽絲剝繭的

你可以找得到此ip是哪個區域或哪個部門使用

就可以開始縮小範圍對比監視器及其他紀錄

最差最差 也應該像上面說 發個聲明

"該ip提供民眾上網使用 無法確定是何人所為"

如果沒有開放 至少可以確認是哪個部門所為

視該部門機密程度對負責人進行懲處

一開始就說完全沒有紀錄

跟洪仲丘事件如出一轍
※ 編輯: uiorefd (220.134.66.178 臺灣), 12/06/2021 00:04:34
lianpig5566: 有沒有連線紀錄是一翻兩瞪眼的事情,38F 59.127.218.56 台灣 12/06 00:00
lianpig5566: 除非公總查錯組IP (維基IP不只那組)
lianpig5566: ,不然就是防火牆沒有log就出來說沒
lianpig5566: 有紀錄。
azeroth: 杯透!包恩和原po加油 我都看不懂 先睡42F 220.143.254.199 台灣 12/06 00:03
jasondaio: 一定要查到底43F 220.135.97.207 台灣 12/06 00:12
loverubio99: 推44F 211.22.178.36 台灣 12/06 00:12
icetea1012: L大說的比較對公總的事WAN IP 只能查45F 180.177.1.142 台灣 12/06 00:14
icetea1012: 防火牆或是proxy但是若是防火牆沒設定
icetea1012: 不一定能查到是誰 只能知道當天有連過
lianpig5566: 當然如果已經縮小範圍到某個部門、某48F 59.127.218.56 台灣 12/06 00:16
lianpig5566: 個辦公室的話,用監視器查也是一個辦
lianpig5566: 法。
lianpig5566: 而在這案上,維基的IP不可能會記錄錯
lianpig5566: 誤,所以IP一定是從公總出來的。
lianpig5566: 但我認為公總說的「沒有連線紀錄」的
lianpig5566: 部分不一定是他們說謊,而是依照現有
lianpig5566: 的線索查不到連線紀錄,
lianpig5566: 原因可能就是查錯組維基IP、查錯時間
lianpig5566: ...等等都有可能,要不然就像你說的
lianpig5566: 說個供民眾上網用查不到不就好了?
icetea1012: 基本若是有proxy那比較好查59F 180.177.1.142 台灣 12/06 00:17
lianpig5566: 沒有連線紀錄基本上是違反邏輯的,有60F 59.127.218.56 台灣 12/06 00:17
lianpig5566: 完整log就一定查的到,查不到的話八
lianpig5566: 成是查詢方式有問題(目標IP錯誤之類
lianpig5566: 的),要查的話不可能查不到,除非防
frankfipgd: 還有垃圾黨說苦無證據就是苦無證據64F 39.11.102.129 台灣 12/06 00:18
lianpig5566: 火牆根本沒有log功能 ㄏㄏ65F 59.127.218.56 台灣 12/06 00:18
lianpig5566:
lianpig5566: 而查監視器紀錄大概是最後的方法,就
lianpig5566: 是在前面各種方法(防火牆紀錄、IP配
lianpig5566: 發清單、電腦使用紀錄...等等)都查
lianpig5566: 不到的情況下才會去查監視器。
frankhsieh: 查無不法 洩洩指教71F 36.234.149.36 台灣 12/06 00:19
frankhsieh: 這個問題不健康  再追就是中共同路人
PHXD: 當然是查無不法謝謝指教,政府部門最會踢皮73F 1.163.1.114 台灣 12/06 00:20
PHXD: 球了
mm1314: 我覺得發公告的人,不等於查資訊的人75F 220.141.38.128 台灣 12/06 00:21
mm1314: 聽你第一段的話,說不定就有在公家作過。
sbflight: 黨會說苦無77F 77.249.8.53 荷蘭 12/06 00:23
mm1314: 大單位你就只是個小網管,公告出來78F 220.141.38.128 台灣 12/06 00:23
mm1314: 不一定就是你想要表達的
polestar0505: 發聲明騙騙一般民眾啦 817會信的80F 42.72.144.79 台灣 12/06 00:24
mm1314: 然後一堆自我放棄的推文大概都文組!81F 220.141.38.128 台灣 12/06 00:26
goddamnhuge: 大家都知道在說謊阿XD 你能怎樣?82F 118.150.66.202 台灣 12/06 00:34
gourmand: 天知 地知 你知 我知 就民進黨不知83F 111.246.84.178 台灣 12/06 00:38
backforward: 說當下查不到的,你們公司資安設備大84F 223.136.93.167 台灣 12/06 00:40
backforward: 概沒買幾套
bij831: 反正是說給信的人聽的86F 1.171.67.134 台灣 12/06 00:53
smallcar801: 查不到很簡單啊,承辦人馬上送懲處87F 223.137.186.168 台灣 12/06 00:57
smallcar801: ,維護廠商列為黑名單
chengmei: 高調,但連會議紀錄都可以不見,我是不89F 122.99.7.118 台灣 12/06 01:03
chengmei: 期不待啦
taiwan1789: 國家機器在攻擊政敵才是可怕的91F 36.228.100.116 台灣 12/06 01:07
DCHC: DHCP server "remote log"92F 36.226.103.140 台灣 12/06 01:09
EricTao: 查得出來才厲害了 根本不敢查吧 最多推個93F 36.225.95.193 台灣 12/06 01:09
EricTao: 助理出來頂 跟督割一個樣
devidevi: 一定是中共入侵拉95F 203.77.48.47 台灣 12/06 01:12
v5270: 總統府被駭,國安局連人都抓不到了, 區區96F 1.200.32.198 台灣 12/06 01:20
v5270: 交通部連如何讓台鐵準時都辦不到,又怎麼可
v5270: 能有技術去抓駭客
shinkiro: 9樓笑死,沒會議紀錄,沒log正常99F 36.231.0.222 台灣 12/06 01:25
shinkiro: 我負責!XDD
eDrifter: 黨國餘毒啦101F 111.248.100.185 台灣 12/06 01:28
coco2018: 推102F 114.36.217.45 台灣 12/06 01:43
leeoon: 原來是動搖國安阿103F 223.136.206.153 台灣 12/06 01:52
agow: 民進黨就覺得自己很聰明啊104F 223.136.184.185 台灣 12/06 02:03
ihfreud: https://i.imgur.com/00hPZTf.jpg105F 122.116.232.46 台灣 12/06 02:11
[圖]
mimicwpe: 推,高調106F 223.136.115.11 台灣 12/06 02:17
Maniacs: 推 希望快點釐清107F 178.1.211.36 德國 12/06 02:30
kantantantan: 有請天才唉踢大臣嚴辦108F 223.136.80.116 台灣 12/06 02:37
tony20095: IP要查一定查的到啦,只有想不想查而已109F 49.216.176.161 台灣 12/06 02:51
tony20095: ,不信的話拿來造謠政府壞話看看,八成
tony20095: 會被抓到被告
es612: 急著跳出來說查不到根本有問題 我是不信啦112F 1.171.248.138 台灣 12/06 02:52
xhung: 被綠共入侵啦113F 42.72.12.6 台灣 12/06 02:53
airyptt: 推114F 120.154.151.96 澳大利亞 12/06 03:52
vrtyhs: 紙糊的ISO27001喔115F 1.162.222.210 台灣 12/06 04:21
Nighteif: 夠了喔,817支持,党說了算116F 42.77.194.249 台灣 12/06 04:52
geeky: 哪位去告發一下吧 想繼續看戲117F 110.30.113.96 台灣 12/06 05:31
notimenofree: 三樓這種網管就不要誤人子弟了笑死118F 36.225.129.202 台灣 12/06 05:45
simba08130: 綠畜顆顆119F 137.201.208.41 日本 12/06 06:35
aken59420: 不可能沒紀錄啦,就是在說謊120F 106.1.235.238 台灣 12/06 07:12
roso4258: 推專業121F 114.136.61.166 台灣 12/06 07:13
RAY1203: 我快笑死122F 114.136.202.110 台灣 12/06 07:22
smart8122: 推123F 118.169.35.246 台灣 12/06 07:32
cooldogy1973: 報警就查得出來124F 42.73.221.63 台灣 12/06 07:38
punchin: 反正是自己人幹的 那來的資安問題125F 49.195.152.5 澳大利亞 12/06 07:41
stvc: 民進黨的中心價值就是騙126F 220.129.196.43 台灣 12/06 07:41
oolontea: 推127F 111.252.126.224 台灣 12/06 07:49
deerdriver: Mac想改就改 不太有用吧128F 118.160.130.112 台灣 12/06 07:56
badruid: 原po說的沒錯,這說詞不論是作網管還是129F 39.8.133.167 台灣 12/06 08:10
badruid: 資安的都知道很瞎
GeniiN: 推131F 42.75.14.14 台灣 12/06 08:14
M013: 推132F 1.200.43.95 台灣 12/06 08:21
philae1112: 推133F 49.217.72.174 台灣 12/06 08:32
gay7788: 我們有添財IT大臣糖鳳阿134F 211.75.137.244 台灣 12/06 08:37
lazybr: 在攻擊政敵和用社維法辦民眾時,就通通找135F 219.85.42.119 台灣 12/06 08:57
lazybr: 得到了
Rsew: 這件事只有想不想查而已 防火牆沒存LOG 別137F 61.231.168.58 台灣 12/06 09:03
Rsew: 笑死人 小企業哦?
abaddon: 還有一種可能,被中共駭客當跳板,故意139F 223.137.99.85 台灣 12/06 09:04
abaddon: 撕裂台灣,還沒有結論前不要隨便亂傳
cooldogy1973: 什麼都中共,渣男網軍打老媽也是中141F 42.73.221.63 台灣 12/06 09:05
cooldogy1973: 共陰謀好啦
cooldogy1973: 撕裂的話不必中共,塔綠斑自己就做
cooldogy1973: 超好啦
guaz: 會議紀錄都能沒有了 log不見很正常吧145F 223.137.29.126 台灣 12/06 09:11
nicayoung: 政府不查你奈他何146F 42.77.86.249 台灣 12/06 09:36
bluemmb: 他不承認你也不能怎樣147F 220.128.110.82 台灣 12/06 09:46
NEDYA: !!!!!148F 1.173.203.210 台灣 12/06 09:57
porsche1009: 你說的沒錯啊149F 27.51.26.36 台灣 12/06 10:02
FannWang: 民進黨支持者都懂,但是他們不在意150F 42.77.8.98 台灣 12/06 10:34
saniyan: 推151F 111.250.4.206 台灣 12/06 11:10
cmcmcmcm2: 其實大家都知道阿 只是你奈它何152F 220.135.199.126 台灣 12/06 12:23
olafbb: 黨說沒有就是沒有153F 42.74.135.131 台灣 12/06 12:27
axelKOF: 長知識推154F 223.137.251.119 台灣 12/06 12:30
destroying: 專業推155F 49.216.23.202 台灣 12/06 17:34

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1樓 時間: 2021-12-06 01:54:28 (台灣)
  12-06 01:54 TW
···
IP有限不可能讓你一個公共IP綁一張網卡,現在基本都是用NAT轉換做IP共享了,交通部說沒有紀錄可能是他們的router或DHCP Server真的沒有做log紀錄,政府只想省成本外包又一堆資訊白癡的組織,別拿他們跟一般民間企業比,頂多可以要求資訊室拿出IP配發給哪幾個部門用,但要細到那個時間段綁哪個MAC Address,給什麼設備用,你期待民進黨抗中保台還比較快XD
2樓 時間: 2021-12-06 01:58:28 (台灣)
  12-06 01:58 TW
···
另外,維基百科的IP也不會只有一組,每天都有數百數千萬的網友在編輯的網站,不可能只用一組IP, 中間一定有透過好幾層的Proxy 或CDN做防護,這種proxy通常是好幾組IP在輪流使用的,但唯一確定的是維基紀錄的政府IP是絕對不會錯的!
3樓 時間: 2021-12-06 08:49:10 (台灣)
  12-06 08:49 TW
···
不是查不到, 只是擺爛不想查, 盡得塔綠班精髓啊!!
4樓 時間: 2021-12-06 10:27:32 (台灣)
  12-06 10:27 TW
來  有沒有注意  它們不查了~~~~  還有很多秘密得挖
5樓 時間: 2021-12-06 10:36:25 (台灣)
  12-06 10:36 TW
反正現在全面執政.清算也是輪替之後的事.提前銷毀證據就好
6樓 時間: 2021-12-06 16:34:24 (台灣)
  12-06 16:34 TW
認真查是有機會查到,但是得動用刑事局,問題又不是刑事案件,根本不可能查..
7樓 時間: 2021-12-06 17:32:27 (台灣)
  12-06 17:32 TW
檢察官不會辦啦
8樓 時間: 2021-12-06 20:05:05 (台灣)
  12-06 20:05 TW
在維基上面幫蔡包換臉,一定馬上查出來啦!
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