※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-03 11:24:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陳時中認：實際確診數多3倍 全台恐690萬
時間 Fri Jun 3 10:32:53 2022
黑數是肯定有的
但是數字到底多少這個沒人知道
據我知道的身邊確實有認識的人是黑數案例
現階段似乎沒有一個大眾廣泛使用的快篩陽通報系統
所以就算有黑數
自行在家隔離其實也沒有特別的通報獎勵
與其這樣不如就試辦持快篩陽檢體去做pcr或者是持快篩陽檢體到篩檢站回收
並紀錄身分證字號
可以讓快篩陽民眾退回快篩試劑費用
一人僅限退費一次
或是一人第一劑快篩陽退200高過於市價、第二劑快篩陽退100或50低於市價之類的
限制一人最多退幾根
或是其他的方案可以鼓勵民眾自我通報
設計成不具報復功能的統計資料
畢竟有通報就會有比較完整的統計資料
也有助於防疫政策
當初政府就是開放家用快篩
但是家用快篩就是會造成黑數
本來就是應該有配套措施
※ 引述《lovea (lovea)》之銘言：
: 陳時中認：實際確診數多3倍 全台恐690萬染疫！台大醫曝黑數現實
: 指揮中心指揮官陳時中昨（2）日表示，我們現在看的都是確診率，但染疫率還要涵蓋沒被
: 驗出或無症狀的情況，也就是包含「黑數」，比例約為1：2或1：3。也就是說，目前全台可
: 能已有460萬至690萬人染疫。
: 陳時中提到，以專家的看法而言，若確診率達到10%以上，基本上染疫率也會有2至3成，目
: 前以其它與我們相似的國家疫情走向來推估，超過10%就會是平穩的狀態，但超過11或12%大
: 概就會往下走了。他也坦言，越高感染率，自然防護網就相對的越強，但不是10幾%就代表
: 安全，只是傳播速度會相對變慢，案例就會往下降。
: 根據《中時新聞網》報導，由上述比例推算全台實際染疫人口，可能已達到460萬至690萬人
: 。台大兒童醫院院長黃立民指出，身邊有一堆人感染，很多民眾不想被隔離，在沒有保險的
: 情況下又無法工作，就不想被通報，所以「染疫率」的數字比較貼近事實。
: 黃立民也說，黑數越少才能控制好疫情，否則若黑數個案進入醫院、長照機構、安養院等高
: 風險區域，或是再傳染給家中長輩、嬰幼兒，恐怕造成很大的死亡災難。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結，不可用轉載媒體連結:
: https://www.ettoday.net/news/20220603/2265024.htm
: 6.備註:
: 終於承認了後!!! 草包牙匠!!!
: https://i.imgur.com/kZCWfiV.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.217.107 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YcNBNJf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654223575.A.4E9.html
※ 同主題文章:
06-03 10:00 ■ [新聞] 陳時中認：實際確診數多3倍 全台恐690萬染疫！台大醫曝黑數現實
● 06-03 10:32 ■ Re: [新聞] 陳時中認：實際確診數多3倍 全台恐690萬染疫！台大醫曝黑數現實
推 : 我覺得台灣人那麼乖，刻意隱瞞的比例1F 180.217.155.24 台灣 06/03 10:33
→ : 應該沒那麼高，頂多1/2
這個制度要設計好→ : 應該沒那麼高，頂多1/2
變成藉這個機制通報快篩陽
不會被當成報復的工具
但是黑數數量越明確
對衛生和防疫政策有幫助
推 : 這樣數字增加對政府有什麼好處3F 223.137.65.178 台灣 06/03 10:34
※ 編輯: gyGirl (58.114.217.107 臺灣), 06/03/2022 10:35:47→ : 可能打三針的一堆無症吧4F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:34
→ : 黑數估計是確診的 3-5 倍5F 1.160.140.225 台灣 06/03 10:34
→ : 那不是要針對沒打疫苗跟危險族群嗎6F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:35
推 : 沒收入怎麼辦。當然不篩就沒確診7F 182.234.174.91 台灣 06/03 10:35
黑數有兩種一種是民眾知道自己是黑數
另一種是民眾不知道、沒快篩過但自己曾染疫過
這種民眾自己不知道的只能夠血清檢查
但是至少提供一個機制讓知道自己可能曾染疫的民眾可以進行染疫的通報
用快篩陽性試劑為佐證來進行回收通報
→ : 現在看總數只是在推測速度 重點不是都在中8F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:35
推 : 不是刻意 也有不少人低症狀的確正診9F 114.26.137.193 台灣 06/03 10:35
推 : 很多確診會停工的根本不會通報10F 58.115.170.220 台灣 06/03 10:35
→ : 重症跟死亡 至少我賤民是這樣看啦11F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:36
→ : 或不驗12F 58.115.170.220 台灣 06/03 10:36
推 : 他只是想拉低死亡率13F 27.246.132.229 台灣 06/03 10:36
→ : 政府也不希望數字太高啊。兩方一拍即14F 182.234.174.91 台灣 06/03 10:36
→ : 合
→ : 合
推 : 黑數也要分好的跟壞的16F 101.137.106.48 台灣 06/03 10:36
→ : 我猜也是3-5倍，不然確診停工很虧17F 61.64.12.25 台灣 06/03 10:36
→ : 聽說現在屏東洋蔥缺貨缺人採收跟品檢 一堆18F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:37
推 : 光是無症狀 小感冒沒驗的就不知道多少了19F 114.40.190.252 台灣 06/03 10:37
→ : 居隔 是真的還假的 菜市場小販說的20F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:37
推 : 他只是想拉低死亡率？？？？21F 1.200.156.231 台灣 06/03 10:38
推 : 昨天又聽到一個應該是有確診隔離 有戳22F 36.236.136.14 台灣 06/03 10:38
→ : 篩 但說沒症狀 這類如果有在外面工作
→ : 篩 但說沒症狀 這類如果有在外面工作
→ : 是真的，肉品市場連屠宰的人都確診了24F 220.142.75.38 台灣 06/03 10:38
→ : 所以最近雞豬大缺貨，沒貨攤商很也無奈
→ : 所以最近雞豬大缺貨，沒貨攤商很也無奈
→ : 呵呵..呵呵..26F 36.239.248.75 台灣 06/03 10:39
→ : 建議領十倍劵27F 27.52.101.66 台灣 06/03 10:39
→ : 真正所謂黑數是無症狀感染者，不是確診不28F 1.163.140.95 台灣 06/03 10:39
→ : 報
→ : 報
→ : 所以現在傳染到底是怎樣 我失業快兩個月了30F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:39
推 : 黑數一堆是肯定的，我所知的工地一堆工人都31F 118.163.208.25 台灣 06/03 10:40
→ : 不防好怎麼出門工作32F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:40
→ : GOOD33F 36.239.211.114 台灣 06/03 10:40
→ : 算日薪的，若確診他們就沒工作和薪水了，所34F 118.163.208.25 台灣 06/03 10:40
推 : 大部分工人沒驗是真的 他們不工作沒錢啊35F 114.40.190.252 台灣 06/03 10:40
→ : 領日薪的
→ : 領日薪的
→ : 以很多都沒去驗，當作感冒一樣處理37F 118.163.208.25 台灣 06/03 10:40
→ : 這就很無耐吧 房租真的很貴38F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:41
→ : 更別說擺攤和送外送的39F 118.163.208.25 台灣 06/03 10:41
→ : 台北現在身邊很少人確診了40F 27.52.101.66 台灣 06/03 10:41
→ : 擺攤、外送、領日薪的工人，都不會 去驗41F 118.163.208.25 台灣 06/03 10:42
推 : 我也沒驗啊 中了租屋處不准隔離 要另42F 223.137.65.178 台灣 06/03 10:42
→ : 外找地方隔離 麻煩死了
→ : 外找地方隔離 麻煩死了
推 : 寧願發錢給實名制，這種又沒票沒金主44F 223.139.197.227 台灣 06/03 10:43
→ : 所以你中標哦45F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:44
→ : 可是有漏洞吧 一堆快篩放久就兩條了46F 1.164.121.119 台灣 06/03 10:45
一人也只能退一次啊我的快篩陰放好幾周也是一條
推 : 很多做吃的賣吃的 有在驗嗎？47F 36.236.136.14 台灣 06/03 10:45
→ : 如果不是現場做 反而會有很多假的去領錢48F 1.164.121.119 台灣 06/03 10:45
推 : 有保險的會去驗49F 49.216.28.172 台灣 06/03 10:46
推 : 我身邊聽到的至少有三個快篩陽但就自己待50F 223.137.94.7 台灣 06/03 10:47
→ : 在家休息的了 還不包含死都不快篩的
→ : 在家休息的了 還不包含死都不快篩的
→ : 退一次沒錯 問題是數據會混進沒中標的人52F 1.164.121.119 台灣 06/03 10:48
推 : 絕對不少有症狀但隔離就沒薪水 所以繼53F 118.231.176.117 台灣 06/03 10:48
→ : 續工作的
→ : 續工作的
→ : 有些廠牌會啊 你要抓就要排除掉那些廠牌55F 1.164.121.119 台灣 06/03 10:49
多報就多報最糟就是讓你退一次→ : 不然就是那些廠牌要現場做56F 1.164.121.119 台灣 06/03 10:50
→ : 我現在只要看到科技廠一直一次徵多數人的57F 114.24.221.207 台灣 06/03 10:50
→ : 都會先懷疑是不是一堆人中標
→ : 這算病態嗎
→ : 都會先懷疑是不是一堆人中標
→ : 這算病態嗎
→ : 我認識的人就有黑數啊60F 36.225.189.180 台灣 06/03 10:55
→ : 還是公司不讓報的，不然沒有職代了
→ : 你想疫情這麼嚴重怎麼很多私人公司都照常
→ : 運作？沒有人覺得有鬼？
※ 編輯: gyGirl (58.114.217.107 臺灣), 06/03/2022 11:00:54→ : 還是公司不讓報的，不然沒有職代了
→ : 你想疫情這麼嚴重怎麼很多私人公司都照常
→ : 運作？沒有人覺得有鬼？
推 : 有時也怕把自己聽到的講出來變造謠64F 27.53.97.231 台灣 06/03 11:04
→ : 反正不驗就沒事嘛 這句變成了 默契=_=
→ : 反正不驗就沒事嘛 這句變成了 默契=_=
噓 : 黑數 不就是怕 電子圍籬或無薪假？66F 101.136.157.185 台灣 06/03 11:04
推 : 沒保險沒嚴重症狀的馬都惦惦裝沒事67F 218.173.3.107 台灣 06/03 11:06
推 : 身邊隱瞞的就不少了，反正都想只要請68F 182.234.165.167 台灣 06/03 11:07
→ : 幾天假在家就好
→ : 幾天假在家就好
→ : 你沒聽懂我的意思 我的意思是 沒中標的人70F 1.164.121.119 台灣 06/03 11:13
→ : 拿不準確的快篩結果去報拿錢=灌水數據
→ : 拿不準確的快篩結果去報拿錢=灌水數據
推 : 推 好意見72F 114.36.194.197 台灣 06/03 11:22
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