※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-17 17:20:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 腎臟科醫師破迷思！喝飲料、茶、咖啡都
時間 Fri Jun 17 14:31:41 2022
※ 引述《iamiiamiiami (iamiiamiiami)》之銘言：
: https://www.appledaily.com.tw/life/20220617/C13480D657377726C69129C7F3
: 腎臟科醫師破迷思！喝飲料、茶、咖啡都算喝水 網驚呼：被騙好多年
: 喝水好處多，還有許多人習慣一起床先喝一杯溫開水，不過現代人水分攝取不足，常常人手一杯咖啡、飲料。許多人會認為茶和飲料等不算水，不能算在一天攝取水份的計算內，但腎臟專科醫師王介立分享了教科書上的內容，打破大家迷思地寫下「咖啡、飲料都算喝水！」
: 腎臟專科醫師王介立在粉專《介立醫師的學醫筆記》上，貼出教科書上的指引，「腎臟科權威教科書說，食物內的水份、嗜好性飲料、咖啡、酒精等，全部都是『喝水』。破除迷信，相信專業。請跟我說：咖啡綠茶都是水。」
: 王介立接著舉例，若開立限水醫囑，每天只能喝1000cc的水，則這1000cc是包含所有湯湯水水的，這非常重要。不過他也表示，水果多汁，技術上不算水分，但實務上都會請病患少吃水果。
: 王介立的說法引發上千網友驚呼不已，一堆人歡呼「噢耶！我也是不太喝白開水的人～哈哈哈哈哈」、「原來我被騙這麼多年，每次泡茶喝都很怕水喝不夠！」就連醫師賴奕菁也留言「太好了，因為我幾乎不喝白開水，但並不缺水」，醫師許書華也寫下「這個我還真錯了。謝謝王醫師讓我們更加精進。」
: -----: Sent from JPTT on my OPPO CPH2127.
不是很懂他要表達什麼
只是是吃/喝進去的 當然都算水分
問題有些飲品或食物 會增加排尿導致可能越喝越渴
例如 尿也包含水分 但喝進去只會變渴 強調尿= 水有意義嗎??
類似的研究應該很多 隨便找一篇
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9194998/
Coffee consumption and total body water homeostasis as measured by fluid balance and bioelectrical impedance analysis - PubMed
![[圖]]()
To investigate the impact of coffee consumption on fluid balance, 12 healthy volunteers were supplied with a standardized diet for 2 days after having ...
![[圖]](https://cdn.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/persistent/pubmed-meta-image.png)
這篇就有說到 部分喝的水改成六杯咖啡每天會增加700cc左右的尿
身體的水分少了1公斤左右
水的新陳代謝有intake跟excretion
你喝 水跟咖啡對於intake來說是一樣
但是excertion喝咖啡會增加 最後就是導致缺水
(intake就是攝取的水 excretion就是排出的水)
所以到底是什麼被騙了
(intake就是攝取的水 excretion就是排出的水)
所以到底是什麼被騙了
現在是不是很多醫師很想紅阿
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.57.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yh1_GWs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655447504.A.836.html
※ 同主題文章:
06-17 14:17 ■ [新聞] 腎臟科醫師破迷思！喝飲料、茶、咖啡都算喝水 網驚呼：被騙好多年
● 06-17 14:31 ■ Re: [新聞] 腎臟科醫師破迷思！喝飲料、茶、咖啡都算喝水 網驚呼：被騙好多年
※ 編輯: Qoo2222 (1.162.57.110 臺灣), 06/17/2022 14:33:01
--
推 : 他PTT帳號是Dailysis 你站內問他啊1F 42.72.247.130 台灣 06/17 14:33
推 : 他可能自己騙自己2F 223.137.82.228 台灣 06/17 14:33
推 : 嘻嘻 需要多少水跟腎功能關係比較大3F 36.226.195.20 台灣 06/17 14:34
推 : 研究咖啡最不準的是，根本沒有考慮4F 220.129.204.20 台灣 06/17 14:36
→ : 增加排尿你就再喝阿 奇怪 他醫生還你?5F 203.66.246.9 台灣 06/17 14:36
→ : 咖啡萃取的狀況。好的咖啡根本不會利尿6F 220.129.204.20 台灣 06/17 14:37
→ : 醫書讀了第一章 就很開心上節目分享呀7F 123.51.223.187 台灣 06/17 14:37
他是腎臟科的不太可能只讀一章推 : ㄜ…咖啡因本身就是利尿劑了= =8F 36.226.195.20 台灣 06/17 14:37
推 : 可以解釋解釋intake跟excretion ??9F 140.238.51.144 日本 06/17 14:39
推 : 除非買那種無（減）咖啡因的產品10F 61.220.184.130 台灣 06/17 14:40
→ : 倒也不貴，比正常產品貴一點點而已
→ : 倒也不貴，比正常產品貴一點點而已
推 : 所以四樓你的意思是好的咖啡是用SFE做12F 114.41.28.7 台灣 06/17 14:41
→ : 出來的，所以不會利尿是吧。哇嗚那可
→ : 真貴，那其實爛豆用SFE就可以了吧
→ : 出來的，所以不會利尿是吧。哇嗚那可
→ : 真貴，那其實爛豆用SFE就可以了吧
推 : 本來就算水啊...只是都會增加腎臟負擔15F 111.251.168.180 台灣 06/17 14:41
推 : 溶於水的東西都是用你腎臟在濾的阿16F 220.130.142.210 台灣 06/17 14:42
→ : 愛喝就喝
→ : 愛喝就喝
推 : 原來尿喝了會變渴....長知識(筆記)18F 123.193.242.233 台灣 06/17 14:43
推 : 不是看咖啡好壞 是看咖啡因攝取量 只喝19F 42.75.141.46 台灣 06/17 14:43
→ : 咖啡不喝水是不行的
→ : 咖啡不喝水是不行的
→ : 咖啡利尿不是早就被證偽了21F 122.116.229.218 台灣 06/17 14:44
應該說咖啡因利尿 你有paper連結嗎??→ : 喝飲料跟湯汁會增加身體的負擔，喝白22F 111.248.161.208 台灣 06/17 14:44
→ : 開水才算喝水是比較容易計算的方式
→ : 開水才算喝水是比較容易計算的方式
推 : 咖啡因利便我個人絕對相信 因為我喝咖啡茶24F 220.130.142.210 台灣 06/17 14:45
→ : 都會直接去拉屎
→ : 都會直接去拉屎
→ : 之前陪糖尿病患者一起上過好幾次衛教26F 111.248.161.208 台灣 06/17 14:45
→ : 營養師聽患者敘述,根本一整天都沒喝水
→ : 營養師聽患者敘述,根本一整天都沒喝水
推 : 看過很多不喝水只喝茶的腎結石28F 114.26.139.151 台灣 06/17 14:47
推 : 很多人是不知道的啊 一天硬要灌七29F 211.23.93.43 台灣 06/17 14:52
→ : 杯白開水才以為足夠
※ 編輯: Qoo2222 (1.162.57.110 臺灣), 06/17/2022 14:56:22→ : 杯白開水才以為足夠
→ : 就是有一堆慢性腎病患者以為喝越多31F 111.71.212.24 台灣 06/17 14:57
→ : 水越好 或覺得喝茶喝咖啡不算水 腫
→ : 到心衰竭肺水腫來醫院急洗腎
→ : 水越好 或覺得喝茶喝咖啡不算水 腫
→ : 到心衰竭肺水腫來醫院急洗腎
推 : 萃取不佳的咖啡利尿的物質，可能比五杯34F 101.12.50.208 台灣 06/17 15:00
→ : 精準萃取的咖啡還多
→ : 精準萃取的咖啡還多
→ : 樓上你需要的只是低咖啡因咖啡36F 203.66.246.9 台灣 06/17 15:02
→ : 我覺得是他的話有被記者斷章取義37F 106.64.96.214 台灣 06/17 15:02
→ : 鈉跟鉀要平衡啦 鈉多會水腫 喝茶可以排掉38F 1.164.106.53 台灣 06/17 15:06
推 : 同一種咖啡，我就能控制利尿不利尿。咖39F 101.12.50.208 台灣 06/17 15:06
→ : 啡中有數百種已知物質，利尿的不只咖啡
→ : 因
→ : 啡中有數百種已知物質，利尿的不只咖啡
→ : 因
噓 : 人家腎臟科 還是腎臟科年會講者 他42F 111.71.107.4 台灣 06/17 15:08
→ : 不可能不懂好嗎
→ : 不可能不懂好嗎
→ : 樓上 等你發paper44F 203.66.246.9 台灣 06/17 15:08
推 : 的確算水啊。只是會快速排掉。不算優質補水45F 220.134.146.8 台灣 06/17 15:08
→ : 尊敬一下Dialysis ok?46F 111.71.107.4 台灣 06/17 15:08
→ : 這哪有什麼好發paper的 電解質水分
→ : 比得過林石化嗎？人家的研究被教科
→ : 書直接引用欸
→ : 這哪有什麼好發paper的 電解質水分
→ : 比得過林石化嗎？人家的研究被教科
→ : 書直接引用欸
噓 : 阿不就要表達要算進水份攝取???50F 223.141.63.254 台灣 06/17 15:12
→ : 我是說s那位咖啡物質大師 等他發paper51F 203.66.246.9 台灣 06/17 15:12
推 : 就跟煮菜一樣，不要煮到焦掉。你太多焦52F 101.12.50.208 台灣 06/17 15:14
→ : 掉的部分當然會口乾。而且每種咖啡耐萃
→ : 度也不同
→ : 掉的部分當然會口乾。而且每種咖啡耐萃
→ : 度也不同
推 : 你各位未來洗腎的時候就會懂惹55F 61.220.206.139 台灣 06/17 15:15
推 : 這醫師真的扯56F 49.217.135.248 台灣 06/17 15:27
推 : 醫生只是想用自己身份背書寧可你多喝液57F 1.162.180.115 台灣 06/17 15:29
→ : 體，不要因噎廢食，太多人不喝白開水了
→ : 有的人就是會卡關在喝白開水嘛
→ : 體，不要因噎廢食，太多人不喝白開水了
→ : 有的人就是會卡關在喝白開水嘛
推 : 咖啡不是要控制好喝不好喝，竟然是控制60F 125.231.76.127 台灣 06/17 15:30
→ : 利不利尿？！這是高手境界啊？！開了眼
→ : 界
→ : 利不利尿？！這是高手境界啊？！開了眼
→ : 界
推 : 不意外啦 八卦版有人堅信邪惡AI電磁波63F 36.226.195.20 台灣 06/17 15:34
→ : 把他半夜叫醒 有咖啡教派也是正常
→ : 把他半夜叫醒 有咖啡教派也是正常
推 : 嗯嗯~知道有些玩咖啡的在鑽研甚麼吧~65F 220.129.204.20 台灣 06/17 15:36
→ : 把咖啡調教到"順"與"沒有不適感"
→ : 本來就不簡單~
→ : 把咖啡調教到"順"與"沒有不適感"
→ : 本來就不簡單~
→ : 他是醫師 還是腎臟科的 不然你以為病人都哪來68F 115.165.192.167 台灣 06/17 15:40
→ : 咖啡利尿 所以應該是要看為什麼要限制攝取69F 223.137.42.7 台灣 06/17 15:40
→ : 水份的原因 如果是要做消化道內視鏡那咖啡
→ : 當然算水
→ : 水份的原因 如果是要做消化道內視鏡那咖啡
→ : 當然算水
推 : 唉呀原來是站錯樓了XD 失禮失禮72F 111.71.107.4 台灣 06/17 15:41
→ : 說喝茶腎臟要過濾的是不是太幽默了73F 123.51.165.160 台灣 06/17 15:41
推 : 推推 不過就隨他們去吧 身體自己的74F 61.220.75.127 台灣 06/17 15:41
→ : 你喝水下去到胃裡也是變混合物75F 123.51.165.160 台灣 06/17 15:42
推 : 窩也覺得無言 就喝個水到底怎麼了76F 42.75.221.87 台灣 06/17 15:43
→ : 你的水喝到胃裡可能就開始混鹽糖味精77F 123.51.165.160 台灣 06/17 15:43
噓 : 這個醫師好像不太專業欸78F 42.79.216.107 台灣 06/17 15:46
推 : 谷哥一下 茶喝太多 傷腎 文章很多 給你參考79F 61.220.75.127 台灣 06/17 15:46
→ : 嗯啊 傷腎的東西很多啊 鹽也會阿80F 123.51.165.160 台灣 06/17 15:53
推 : 你的觀念停在舊時代 近年新研究根本沒差別81F 223.136.159.79 台灣 06/17 15:57
推 : 如果是想表達不須喝過多水，其實無可厚82F 27.247.130.97 台灣 06/17 15:57
→ : 非啦
→ : 非啦
推 : 那你一定也知道過量茶鹼會增加腎絲球過濾率84F 61.220.75.127 台灣 06/17 15:58
推 : 可能就剛好想到就寫了吧85F 106.104.72.30 台灣 06/17 16:06
推 : 好的咖啡沒咖啡因？笑死你到底在供殺86F 42.72.171.141 台灣 06/17 16:37
→ : 小
→ : 而且喝咖啡的問題是脫水，身體總水量
→ : 是會降低的
→ : 小
→ : 而且喝咖啡的問題是脫水，身體總水量
→ : 是會降低的
推 : 他的意思是有喝東西總比什麼都沒有好90F 223.137.169.87 台灣 06/17 16:42
→ : 病人不喝水我也是鼓勵喝湯喝茶都可以
→ : 病人不喝水我也是鼓勵喝湯喝茶都可以
推 : 茶喝太多一定傷腎阿，手搖的農藥加重金屬92F 180.217.79.71 台灣 06/17 16:43
→ : ，多喝多健康。
→ : ，多喝多健康。
推 : 訪問其他腎臟科醫師看法就能知道對不對了94F 211.74.135.159 台灣 06/17 16:51
→ : 哪來的好的咖啡不利尿= = 又是哪來的都市95F 42.76.81.186 台灣 06/17 16:51
→ : 傳說
→ : 傳說
推 : 不是啊 自己引了1997的文章 下面的都不看97F 118.169.105.250 台灣 06/17 17:01
→ : 短期間大量攝取咖啡因和茶鹼會導致利尿
→ : 但人體會調適 利尿效果會逐漸下降
→ : 因此長期飲用咖啡或茶不會身體水分不平衡
→ : 要電腎臟科醫師要確定餒
→ : 他原文講的只是限水的原則 只要是水都算
→ : 就這麼平淡無奇而已 不要自以為抓到什麼
→ : 短期間大量攝取咖啡因和茶鹼會導致利尿
→ : 但人體會調適 利尿效果會逐漸下降
→ : 因此長期飲用咖啡或茶不會身體水分不平衡
→ : 要電腎臟科醫師要確定餒
→ : 他原文講的只是限水的原則 只要是水都算
→ : 就這麼平淡無奇而已 不要自以為抓到什麼
推 : 推104F 223.137.14.111 台灣 06/17 17:05
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