※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-07 11:38:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣
時間 Sun Aug 7 10:30:47 2022
看到這篇底下的有推文說全台家家戶戶改裝太陽能就能解決缺電問題，不管這幾位板友是自己猜的，或是聽名嘴或記者說的，我希望這只是0.0000000001%的臺灣人有這樣的誤解。
因為DIY太陽能發電不難，所以我上個月自己規劃，網購花了5萬多自己買料、自己拉線安裝，目的主要是好玩消磨時間。
其次是預期未來台電停電風險高，我家可以撐個幾個小時不要讓冰箱食物壞掉。
我自購面西透天，5樓頂部劃出邊邊一小塊2公尺× 2公尺裝了450W的ETFE柔性板，7月份最多那天是一天發1.75度電，意即每裝設1kW太陽能板一天只能發3.8度電。
臺灣不是戶戶都透天，我這樣玩只能維持一台冰箱，我跟老婆2個人，這半年平均一天家庭用電10.5度，等於頂樓要鋪3kW的太陽能板才能打平用電需求。沒陽光就沒有電，所以一定要有儲能設備，我以為這是基本到不能再基本的常識，但不知道的人(或刻意不提的人)比我想像的多非常多。
我因為用單價高的東芝鈦酸鋰電芯當蓄電池，24V系統只買了63AH電量，充到滿也只有1.5度電，中間又有逆變器約16%損耗，
結論是這些電池只能讓一台610L的一級節能冰箱剛好可以度過夜，隔天如果陰雨沒陽光，冰箱還是要切回台電。
公寓大樓一棟數百戶，那個屋頂發電量分給住戶，能不能點滿每戶照明都是問題。
公寓大樓現在那個鬼房價，買那兩房三房的鴿舍，連台嬰兒車都快沒地方放，哪戶或哪個建商要挪出空間放蓄電池？
再說建置成本也不划算，我因為好玩就不計成本，但一般家用裝太陽能自用目前不建議，台電家用電價低(我不是說賣電給台電的價格)，逆變設備或充電控制器也會壞，鉛蓄電池或鋰電池也是3、5年就要換，小系統太陽能發電20幾年都未必能回本。
家戶都裝的話，系統小，單位效益低成本高，產生的廢棄物多，不見得是作環保愛地球。如果只是防止短暫停電，建議買小汽柴油發電機或是大台露營用的鋰電池就好了，不需要搞一套太陽能系統。
回到原本說的，
臺灣(或是全世界任何一個國家)要靠家家戶戶屋頂裝太陽能板自主供電，是完全不切實際的。
※ 引述《keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)》之銘言：
: 真的笑死人
: 說要抗中保台
: 結果能源用最容易被敵人斷供的火力
: 看一下 如果開戰了
: 最靠近中國的海景第一排是什麼能源
: 是風力發電機～
: 再來封鎖台灣長時間就能斷
: 仰賴進口的天然氣跟燃煤
: 這兩樣都算火力發電
: 結果2025年 什麼發電占比最大 火力
: https://i.imgur.com/1pWRQZn.jpg
: 這樣還想抗中保台？
: 台積電是矽盾沒錯
: 但前提他要有電
: 當連未來的電力供應都有問題
: 這個盾牌只會越來越被人擔心
: 然而最穩定的且逐漸被視為綠能的核能不用
: 用那種不切實際與效益的風力發電
: 花在風電上的兩兆
: 都不知道可蓋幾個超高安全層級的核能電廠了
: 拿其中的一兆蓋高安全規格標準都還一定有剩
: 龍門第四核電廠花3300億台幣建廠
: 還不到一兆的一半呢
: 然後這核電廠一年的發電量
: 一定屌打兩兆風力發電不知十幾年
: 真的要抗中保台 能源政策先調整吧
: 別再被那些反核的騙了
: 被中國打之前 台灣會先沒電的
--
夫君子之行，靜以修身，儉以養德。
非澹泊無以明志，非寧靜無以致遠。
夫學須靜也，才須學也。
非學無以廣才，非志無以成學。
淫慢則不能勵精，險躁則不能治性。
--
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※ 同主題文章:
08-07 00:57 ■ [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣缺電危機
08-07 01:15 ■ Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣
08-07 05:58 ■ Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣
08-07 07:22 ■ Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣
08-07 07:25 ■ Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣
08-07 07:37 ■ Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣
08-07 08:21 ■ Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣缺電危機
● 08-07 10:30 ■ Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣
推 : 推 有理有據耶1F 101.136.94.56 台灣 08/07 10:32
推 : 黨不喜歡這篇2F 36.226.141.64 台灣 08/07 10:33
→ : 看越多也是越懷疑太陽能風電加儲電 到底3F 101.136.94.56 台灣 08/07 10:33
→ : 環保不環保
→ : 環保不環保
推 : 搞併網都覺得麻煩更何況儲能XD5F 223.138.207.200 台灣 08/07 10:33
併網簡單很多，費用也可以少60%以上，我是兩種都裝。推 : 推分享6F 223.138.174.121 台灣 08/07 10:34
→ : 儲能跟轉換率都太低。7F 101.136.36.229 台灣 08/07 10:34
推 : 理科>>>文組>>>>>>>>>>>>DPPer8F 101.136.58.103 台灣 08/07 10:35
推 : 你怎麼會期待文組的會懂呢XDDD9F 36.227.239.109 台灣 08/07 10:36
推 : 自己裝板....你太強了給個尊重10F 111.71.61.117 台灣 08/07 10:38
Youtuber很多業者在教，那些料各電商平台都可以買到。推 : 推原po 我以為這是常識 在那邊講家家戶戶11F 118.231.129.57 台灣 08/07 10:38
推 : 難怪儲能股漲不起來 太沒效率了12F 219.71.54.166 台灣 08/07 10:39
→ : 你認真了?真以為那些人是來解決問題?13F 1.34.123.219 台灣 08/07 10:39
→ : 太陽能的應該是是反串吧 台灣有那麼多低14F 118.231.129.57 台灣 08/07 10:39
→ : 能兒嗎
→ : 能兒嗎
推 : 塔綠班哪管那麼多 能騙就騙16F 114.43.33.178 台灣 08/07 10:39
→ : 黨不喜歡這篇 黨說夠就是夠 死忠很多17F 14.33.177.131 南韓 08/07 10:39
→ : 勉強只能像特斯拉 炒股題材18F 219.71.54.166 台灣 08/07 10:39
推 : Push19F 135.0.168.174 加拿大 08/07 10:40
推 : 花多少錢啊 值得嗎20F 220.136.177.158 台灣 08/07 10:40
省電費不值得，但可以重溫小時候玩樂高的樂趣就值得。推 : 這問題在蔡說gogoro電池夠一家用五天的時21F 61.231.189.20 台灣 08/07 10:41
→ : 候就討論過了,不過裝睡的叫不醒
→ : 候就討論過了,不過裝睡的叫不醒
推 : 民進黨跟側翼集團都文組腦殘啊23F 42.74.229.66 台灣 08/07 10:42
推 : 推，我這邊也是遇到一樣狀況24F 60.251.43.22 台灣 08/07 10:42
推 : 推25F 42.72.137.224 台灣 08/07 10:42
推 : 你是那個頂樓有個電氣室的原po嗎 有印26F 101.10.5.34 台灣 08/07 10:43
→ : 象XD
不是，我5樓只用一小格層架就解決這些東西了。→ : 象XD
http://i.imgur.com/15AHEJf.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/15AHEJfh.jpg)
推 : 你認真了28F 36.235.27.44 台灣 08/07 10:43
噓 : 以為大家都跟你家一樣住監獄喔29F 223.138.61.210 台灣 08/07 10:44
2人住6房7衛有後院85坪還算監獄QQ推 : 所以台灣太陽能板都並市電30F 111.252.62.243 台灣 08/07 10:44
→ : 綠能有的配套就是儲能 但是現有的技術 儲31F 223.140.217.161 台灣 08/07 10:46
→ : 能設備就是貴
→ : 基本上綠能當下沒用完或多出來就是浪費掉
→ : 能設備就是貴
→ : 基本上綠能當下沒用完或多出來就是浪費掉
→ : 小面積裝這個不划算，你家沒40坪可裝就34F 223.138.52.175 台灣 08/07 10:47
推 : 認真了 別人打嘴砲就跑了35F 1.175.195.64 台灣 08/07 10:47
→ : 別浪費時間考慮36F 223.138.52.175 台灣 08/07 10:47
推 : 你這花費應該台電的電費可以繳十年了，不過37F 42.73.38.139 台灣 08/07 10:47
→ : 敬佩實驗精神給讚
→ : 敬佩實驗精神給讚
推 : 敬佩實驗精神39F 59.115.212.40 台灣 08/07 10:48
台電電費便宜，自己發電不划算。推 : 有些人不知道是在騙 還是在反串...唉40F 114.140.89.185 台灣 08/07 10:48
→ : 民進党的政論節目大概都會瞎掰吧...
→ : 民進党的政論節目大概都會瞎掰吧...
推 : 推42F 36.239.227.220 台灣 08/07 10:49
→ : 反正在台灣瞎掰不缺電 也不用負責43F 114.140.89.185 台灣 08/07 10:49
推 : 這只有住透天的才玩的起，住公寓的44F 223.139.90.212 台灣 08/07 10:51
→ : 光是吵怎麼分攤費用就飽了
→ : 光是吵怎麼分攤費用就飽了
推 : 他們會回你抗中保台46F 27.240.200.236 台灣 08/07 10:53
→ : 所以你的需求到底是冰箱可以多保存幾47F 42.74.30.131 台灣 08/07 10:53
→ : 小時還是你家要靠太陽能cover啊
現況是白天併網到生活家電區節電；洗烘衣機跟所有充電設備用離網供電。→ : 小時還是你家要靠太陽能cover啊
推 : 就是騙，跟政府一起騙。49F 114.47.43.156 台灣 08/07 10:54
推 : 推50F 107.77.205.216 美國 08/07 10:54
推 : 塔綠班 = 一群文組智障覺青組成的團體51F 1.161.204.204 台灣 08/07 10:54
推 : You win52F 220.141.96.41 台灣 08/07 10:54
推 : 有數據有實踐給推,可惜某種人不想懂53F 218.164.27.3 台灣 08/07 10:57
推 : 就民調都說了人家學歷是最低的 別強求了54F 112.105.153.33 台灣 08/07 10:57
推 : 文組聽不懂啦 你484四趴韓粉55F 42.76.193.183 台灣 08/07 10:58
推 : 是說大哥你住那 其實台灣新以北不適合裝耶56F 111.242.21.23 台灣 08/07 10:59
我臺中，但以省錢目的也是不划算。推 : 相信政府 低頭埋首 莫恐莫慌 否則同路人57F 114.136.34.61 台灣 08/07 10:59
推 : 直接買一台不斷電系統有電的時候儲電都還比58F 220.130.6.241 台灣 08/07 11:00
推 : 還有人在本末倒置的質疑是在分析冰箱，59F 220.133.147.180 台灣 08/07 11:00
→ : 這篇冰箱只是一個單位讓大家好懂很多。
→ : 太陽能的換電效率差也不是新聞了，質疑
→ : 這篇冰箱只是一個單位讓大家好懂很多。
→ : 太陽能的換電效率差也不是新聞了，質疑
→ : 較便宜 依我看妳那些太陽能板都是多餘的62F 220.130.6.241 台灣 08/07 11:00
正確，所以我後面有說明。→ : 的是都不關心這個議題就說沒常識。再不63F 220.133.147.180 台灣 08/07 11:00
推 : 民進党就專騙智障的啊，台灣又剛好智障64F 49.216.52.49 台灣 08/07 11:00
→ : 然就是死忠的裝死護航。65F 220.133.147.180 台灣 08/07 11:00
→ : 很多，所以放心躺好等統一就好66F 49.216.52.49 台灣 08/07 11:00
※ 編輯: zhanren (111.82.165.22 臺灣), 08/07/2022 11:12:43推 : 推實作 那種某k來亂的完全可以忽略67F 223.137.127.119 台灣 08/07 11:02
「Gogoro兩顆電池可供家用6天」蔡英文為口誤致歉-風傳媒
![[圖]]()
總統府今天表示，總統蔡英文「gogoro機車兩個大電池可以維持一個家庭至少5到6天的用電量」的說法是口誤，總統對可能為gogoro團隊帶來困擾及造成外界誤解感到抱歉。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知蔡總統在昨天播出的台視新聞專訪中談到供電問題時表示，新的技術會不斷出現，例如g ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2018/03/30/20180330-014602_U8057_M397325_b8d2.JPG?itok=byma36kW)
推 : 推~70F 122.116.233.31 台灣 08/07 11:03
推 : 智障比例高的話不如給別人統治好了，無71F 220.133.147.180 台灣 08/07 11:03
→ : 我的結論也是發電機 便宜好用不佔空間72F 27.246.72.211 台灣 08/07 11:03
→ : 知是一種幸福，大概是醬。73F 220.133.147.180 台灣 08/07 11:03
→ : 你明知道你家要3kw 然後你裝了450w 然後74F 1.169.206.39 台灣 08/07 11:04
→ : 而且保養維護也簡單 太陽真的吃飽太閑75F 27.246.72.211 台灣 08/07 11:04
→ : 你跟大家說，這根本不切實際…….然後這76F 1.169.206.39 台灣 08/07 11:04
→ : 種邏輯竟然有一堆人說讚…….
因為你的邏輯跟正常人不一樣，連我家都沒法裝3kW滿足2個人的需求，要家家戶戶都裝很實際？→ : 種邏輯竟然有一堆人說讚…….
推 : 台灣智障特別多，騙到票就好78F 218.166.156.150 台灣 08/07 11:04
推 : 認真的給推。台電人早就說了但沒人聽79F 220.137.34.10 台灣 08/07 11:04
推 : 綠共塔綠班 千萬別抬頭80F 61.227.246.3 台灣 08/07 11:04
推 : 裝了還怕會被電81F 49.217.133.160 台灣 08/07 11:05
推 : 台灣的太陽能是為了賺台電的錢，瘋狂裝82F 42.79.223.60 台灣 08/07 11:05
→ : 的，儲能系統這種賠錢又沒效益的東西，
→ : 的，儲能系統這種賠錢又沒效益的東西，
→ : 舖太陽能板板用空間？84F 114.45.202.113 台灣 08/07 11:05
→ : 3kw建置成本 買完發電機能買多少油 笑死85F 27.246.72.211 台灣 08/07 11:05
→ : 幾乎不裝的，因此只要台電不供電，太陽86F 42.79.223.60 台灣 08/07 11:05
推 : 死忠不會抬頭的87F 114.40.187.131 台灣 08/07 11:05
→ : 能板也不會發電，停電時，還是要靠發電88F 42.79.223.60 台灣 08/07 11:05
→ : 機才行
→ : 機才行
推 : 塔綠班沒有腦袋分析這個，他們只信黨90F 125.224.164.59 台灣 08/07 11:06
推 : 綠色軟蛋文組看不懂這篇91F 36.234.121.199 台灣 08/07 11:06
推 : 你以為只有0.0000000001信這套嗎92F 111.71.39.255 台灣 08/07 11:06
推 : 你什麼咖？我們綠共政府文組能源專家的93F 223.136.21.236 台灣 08/07 11:07
→ : 政策你敢反駁
→ : 政策你敢反駁
→ : 死忠的不相信數據，或是只相信黨給的95F 114.42.51.92 台灣 08/07 11:07
→ : 數據，連考證都不用了
→ : 數據，連考證都不用了
→ : 真的打仗停電時，只能靠發電機發電，太97F 42.79.223.60 台灣 08/07 11:08
→ : 陽能是不會發電的
→ : 陽能是不會發電的
推 : 實話總是傷人99F 1.172.100.116 台灣 08/07 11:09
太陽光電
台灣太陽光電產業協會是以台灣太陽光電產業為主所組成，本會為依法設立、非以營利為目的之社會團體，主要為結合產、學、研等相關機構推動太陽光電技術產業化的發展策略、資訊提供、技術交流積極推動產業垂直、水平整合，以提升我國新能源產業在國際的競爭力為宗旨。 ...
台灣太陽光電產業協會是以台灣太陽光電產業為主所組成，本會為依法設立、非以營利為目的之社會團體，主要為結合產、學、研等相關機構推動太陽光電技術產業化的發展策略、資訊提供、技術交流積極推動產業垂直、水平整合，以提升我國新能源產業在國際的競爭力為宗旨。 ...
推 : 推,智障覺清文組只會腦補幻想太陽能夠用自足102F 1.175.220.164 台灣 08/07 11:11
推 : 塔綠斑本來就是廢物 廢物的話能聽?103F 125.230.244.7 台灣 08/07 11:12
→ : 太陽能板根本不切實際104F 114.45.202.113 台灣 08/07 11:12
推 : 我反核同事還真說過戰爭時就靠太陽能發電了105F 118.168.236.30 台灣 08/07 11:13
推 : 看那十幾億棒球場，就知台灣為何匱乏106F 114.136.218.19 台灣 08/07 11:13
推 : 塔綠班跟低能兒是同意詞107F 223.136.95.38 台灣 08/07 11:15
推 : 推108F 111.243.113.226 台灣 08/07 11:15
推 : 你買的是民主太陽能發電嗎？一定不是，效率109F 123.194.156.174 台灣 08/07 11:16
→ : 才這麼差
→ : 才這麼差
推 : 這才是實話111F 114.47.41.117 台灣 08/07 11:16
推 : 推 塔綠班只想著騙票 不會思考這些112F 1.168.150.205 台灣 08/07 11:18
推 : 推分享113F 223.138.146.228 台灣 08/07 11:18
※ 編輯: zhanren (111.82.165.22 臺灣), 08/07/2022 11:21:41推 : 行動電源mah就一堆人搞不懂惹 何況太陽能114F 118.165.226.225 台灣 08/07 11:19
→ : 塔綠班用愛發電，不缺電115F 223.138.146.228 台灣 08/07 11:19
推 : 日本人說買台leaf可以供給家用一周哦116F 101.9.39.195 台灣 08/07 11:20
推 : 中肯117F 101.138.24.0 台灣 08/07 11:21
推 : 而且太陽能根本不環保, 生產過程一堆毒物118F 223.138.80.115 台灣 08/07 11:23
→ : , 壽命發電量比不上生產時耗能, 他根本不
→ : 是能源
→ : , 壽命發電量比不上生產時耗能, 他根本不
→ : 是能源
→ : 只裝2x2當然不夠阿 但戰爭你會感謝它121F 119.14.31.47 台灣 08/07 11:23
所以我離網也做，平常就讓洗衣機消耗電池充放電，應急時可以滿足基本需求。然後選鈦酸鋰而不選鉛酸深循環或磷酸鐵鋰是電池總使用壽命跟本質安全考量。
推 : 這篇正確 之前計算過自己能源消耗122F 27.52.39.121 台灣 08/07 11:23
推 : 說戰爭你會感謝它,那DPP怎麼不推廣全國都裝?123F 1.175.220.164 台灣 08/07 11:23
→ : 發現再生能源根本無法支撐一日所需124F 27.52.39.121 台灣 08/07 11:23
→ : 馬斯克說全美國只要100平方英里就可以125F 119.14.31.47 台灣 08/07 11:24
→ : 不是說抗中保台?那戰爭應該是很大可能發生126F 1.175.220.164 台灣 08/07 11:24
推 :127F 112.104.73.186 台灣 08/07 11:24
→ : 最後結論是自己早點死掉最好128F 27.52.39.121 台灣 08/07 11:24
→ : 戰爭不計成本的話 完全就可以作得到129F 119.14.31.47 台灣 08/07 11:24
→ : DPP政府應該補助全台家戶裝太陽能板阿130F 1.175.220.164 台灣 08/07 11:24
推 : 817還不算多?131F 122.121.222.88 台灣 08/07 11:25
→ : 電網韌性一定要靠太陽能 其他都不是辦法132F 119.14.31.47 台灣 08/07 11:26
※ 編輯: zhanren (111.82.165.22 臺灣), 08/07/2022 11:30:21推 : 推分享133F 61.231.45.80 台灣 08/07 11:27
推 : 垃圾電動車也是類似134F 123.195.226.163 台灣 08/07 11:27
推 : 電池換成柴油發電機會不會比較省事135F 1.165.58.111 台灣 08/07 11:27
→ : 已經有規定新建屋頂都要覆蓋30% 補助倒136F 119.14.31.47 台灣 08/07 11:27
→ : 太陽能板生產重污染目前好像無法回收137F 220.141.188.1 台灣 08/07 11:27
→ : 是可以再多要求政府 現在真的頗需要138F 119.14.31.47 台灣 08/07 11:28
→ : 所以是能多環保 zzz139F 220.141.188.1 台灣 08/07 11:29
→ : 回收技術已經越來越進步 汙染只會下降140F 119.14.31.47 台灣 08/07 11:29
推 : 一天1.75度會不會太慘141F 42.73.112.95 台灣 08/07 11:30
推 : 覺青：太長 看不懂142F 1.164.182.120 台灣 08/07 11:30
推 : 多花這麼多錢 拿來繳台電都能爽好久了143F 111.252.89.132 台灣 08/07 11:31
→ : 2x2 1.75度哪會太慘XDD 馬斯克來也這樣144F 119.14.31.47 台灣 08/07 11:32
→ : 這就是下一個星際文明的主流發電之一
→ : 台灣要打贏中國 就是要像這樣提升文明
→ : 這就是下一個星際文明的主流發電之一
→ : 台灣要打贏中國 就是要像這樣提升文明
推 : 推這篇實話147F 182.234.83.210 台灣 08/07 11:34
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(￣︶￣)ｂ gdchazer 說讚！
1樓 時間: 2022-08-07 11:12:52 (台灣)
→
08-07 11:12 TW
買小型發電機就好了,千萬別去買那種露營用那種儲電組,除非你真的有在露營常用到,不然千萬別買那種的!
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/22/c062189.jpg)
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