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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-20 22:24:06
看板 Gossiping
作者 cherish18 (CHIAO)
標題 Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：
時間 Sat Aug 20 21:20:01 2022

早就知道會有人把預算拿來當決算：）

照你的邏輯，議會跟立院都只要審查預算就好，不用審查決算啦！

預算顧名思義，就是當時編列的時候預計這個項目要花多少錢，但有可能花的比預期的少
，有可能花的比預期的多（可以用追加預算或預備金處理）

在預算書審定的時候，也不一定知道未來採購的單價如何，都是預估值，只能按照大略的
情形編列，但如果碰到物價變動或者跟預想的不一樣，就會有變動。所以預算通過以後，
政府把錢花完了，都要編列決算，才能知道整個專案到底花了多少錢。


透過決算，才能審視到底花出去的合理與否、去年的預算編列的正確與否，明年或未來編
列預算的時候拿決算的內容作為參考。

簡單講，
說要買跟買到，是不一樣的
預計花多少錢買，跟最後花多少錢買是不一樣的
預計買多少，跟最後買到多少也不一樣啊！

而且這份2600億的預算書當中，730億是要拿來疫苗採購跟一堆其他事，根本無從知曉花
在疫苗上的預算是多少。現在已經買完了，應該都知道具體的支出金額了，為什麼不公布
？


例如日本公布的就是總體而言採購的劑量加上物流冷鏈相關費用，一共是多少，是目前「
已經支出完畢」的數據而非「預計支出」的數據。

https://i.imgur.com/zB1Zgcl.jpg
[圖]

連預算跟決算都不知道或故意搞混，到底誰比較北爛？


另外，看到斑斑說日本政府也沒有公布每一家疫苗廠商的採購單價。那我就問，是不是要
支持比照日本，把已經花費的金額跟劑量公布？

即使要保密，有很多層級，疫苗採購價格的保密年限有需要30年嗎？比F16V還機密？我國
刑法追訴期最多30年，解密的時候不管有多大的弊案，都沒有辦法法辦，是不是才是保密
要保到「絕對機密」的原因啊？


另外去年6/15追加2600億元預算時，立法院主決議要求：「政府施政必須依法行政，並公
開透明，接受各界檢視。按《傳染病防治法》第27條規定，政府購買疫苗會議過程需錄音
，並須公布會議詳細記錄。於該疫苗交貨後，二個月內公布相關會議記錄，並將相關會議
資料送立法院財政委員會及衛環委員會備查！」



立委曾銘宗有參與政黨協商，他說當時陳時中回覆沒有問題，答應公布相關資訊，現在採
購疫苗已交貨87%，衛福部卻不按照決議公布，還直接封存30年XDDDD

立委根本被詐騙XD



https://i.imgur.com/vHQ2r4r.jpg
[圖]

※ 引述《upen (PENPEN)》之銘言：
: 如果是要這種報價，台灣早就公布了，
: 一群北爛在野黨政客是怎麼審過預算的真神奇
: 證據如下
: http://i.imgur.com/4qbZo0X.jpg
[圖]
: http://i.imgur.com/UVKed7j.jpg
[圖]
: http://i.imgur.com/t0hObJS.jpg
[圖]
: 預算總額，劑數都有了
: 徐巧芯，黃珊珊，連數學都不會嗎XD
: 同場加映，真的公告明確單價惹惱原廠的比利時
: http://i.imgur.com/Wy3YpVX.jpg
[圖]
: ※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: : 這數字真的是官方公布的喔
: : https://www.mof.go.jp/index.htm
: : 你去日本財務省，查他他們的會議紀錄
: : 可以找到一份
: : 財政制度分科会（令和4年4月13日開催）議事録
: : https://pse.is/4eghgh  任何人只要有網路，都可以看的到這一份紀錄
: : ９ページは、ワクチン確保です。表の右下の下線部のとおり、先般使用決定した予
備
: : を含めますと、累計８億8,200万回のワクチンの確保のために、累計2.4兆円を投じ
て
: : ります。総人口掛ける接種回数を大きく上回っております。単純計算で割り算しま
す
: : 、１回当たり2,700円強となります。
: : 10ページ、ワクチンの接種費用です。左下のボックスの下線部を御覧いただきます
と
: : １回当たり最大税込みで7,620円が支払われ得る仕組みの下、加重平均で１回当た
り?
: : 込み3,700円ほどが医療機関等に支払われております。
: : 記錄提到，第九頁的資料
: : 包括應急資金挹注，確保了8.82億劑疫苗，投資了2.4兆日圓。
: : 所以簡單計算，一次成本就是2700日圓。
: : （因為不同疫苗單價不盡相同，他是直接下去概略的除出劑量的成本）
: : 而第十頁的資料提到，
: : 加權、含稅計算後，一次支付給醫療機關接種成本大概會是3700日圓。
: : 所以中央社裡面提到的這兩個數字，約新台幣622元
: : 單劑成本、和加權含稅之後支付給醫療機構的接種費用，就是人家官方公布的資料。
: : 中央社只是換成台幣而已
: : ......唉呀，原來開會真的會有會議紀錄啊
: : 我還以為是都市傳說呢
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.109.115 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z0D-35m (Gossiping)
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※ 同主題文章:
　 08-20 15:33 pitalvlu. ■ [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：哪個國家？
　 08-20 16:28 Daikin. ■ Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：
　 08-20 16:50 sk943252. ■ Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：哪個國家？
　 08-20 17:36 LABOYS ■ Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：
　 08-20 18:22 sunchen0201. ■ Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：
　 08-20 21:01 upen. ■ Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：
● 08-20 21:20 cherish18. ■ Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：
※ 編輯: cherish18 (101.10.109.115 臺灣), 08/20/2022 21:24:42
推 CREA: 巧1F 61.61.82.206 台灣 08/20 21:20
→ sismiku: 哈哈哈哈哈哈給箭頭2F 42.73.215.105 台灣 08/20 21:21
推 pochaccofang: 巧芯3F 1.200.22.170 台灣 08/20 21:21
推 lovekiqoo: 直接二讀表決 審什麼XDDD4F 223.137.211.156 台灣 08/20 21:21
推 brepus: 他都支持民進黨 你期待他說實話？5F 111.71.64.178 台灣 08/20 21:22
推 yannicklatte: 不意外6F 223.140.99.46 台灣 08/20 21:23
噓 chuchichan: 巧芯姐什麼時候要號召遊行7F 27.147.33.238 台灣 08/20 21:24
→ pinkg023: 如果陳自己都說沒公佈然後鄉民卻有辦法8F 218.166.225.232 台灣 08/20 21:24
→ pinkg023: 找到的話也是蠻恐怖的
※ 編輯: cherish18 (101.10.109.115 臺灣), 08/20/2022 21:25:48
推 fatdoghusky: 巧芯巧芯得第一10F 118.167.193.8 台灣 08/20 21:27
※ 編輯: cherish18 (101.10.109.115 臺灣), 08/20/2022 21:30:49
推 kenclyde: 我真的很好奇廠商有沒有要求30年後公佈11F 114.27.19.235 台灣 08/20 21:29
→ kenclyde: ，如果廠商要求不公佈，30年後也不該公
→ kenclyde: 佈。
推 tommy421: 下一任解除機密公開來看啦14F 123.252.48.101 台灣 08/20 21:31
推 jesusk: 希望下一任有馬囧解封扁扁國務機要費的種~15F 122.118.208.175 台灣 08/20 21:34
推 ssmm5566: 推推16F 1.200.163.116 台灣 08/20 21:34
推 XiaoLuu5566: 說個笑話  透明政府17F 101.10.12.46 台灣 08/20 21:36
推 jesusk: 不然政府花人民納稅錢都列機密件就好了啊!18F 122.118.208.175 台灣 08/20 21:37
※ 編輯: cherish18 (101.10.109.115 臺灣), 08/20/2022 21:40:04
推 zoeapezoo: 得第一19F 101.10.45.107 台灣 08/20 21:38
※ 編輯: cherish18 (101.10.109.115 臺灣), 08/20/2022 21:40:45
推 freehouse: 遮遮掩掩不拿來做政績 有鬼20F 118.232.21.202 台灣 08/20 21:40
推 greensaru: 巧芯巧芯得第一21F 42.73.2.72 台灣 08/20 21:41
推 refusekkk: 巧芯得分!!22F 27.105.97.86 台灣 08/20 21:41
推 ifyoutry: 那也沒辦法，如果不是去年不幸有疫情，23F 114.33.83.163 台灣 08/20 21:41
推 im2a27: 下一任總統參選人光打解密採購和3+1124F 42.72.84.27 台灣 08/20 21:42
推 kevin05233: 跟綠畜扯這些幹嘛？他們都是縱容貪污25F 114.198.168.200 台灣 08/20 21:42
→ kevin05233: 共犯
→ ifyoutry: 我也以為陳時中至少可以算得上稱職．27F 114.33.83.163 台灣 08/20 21:42
推 ihfreud: https://i.imgur.com/9hLurc5.jpg28F 122.116.232.46 台灣 08/20 21:43
[圖]
推 irene1679: 推29F 101.10.13.221 台灣 08/20 21:43
→ im2a27: 二個都是很好的議題30F 42.72.84.27 台灣 08/20 21:43
推 Skyblueway: 巧芯巧芯得第一31F 203.222.4.7 台灣 08/20 21:43
推 freehouse: 阿扁來一定凸到死 還鎖三十年勒32F 118.232.21.202 台灣 08/20 21:43
推 observer0117: 30年33F 114.35.225.56 台灣 08/20 21:43
推 MarkFung: 唉，真的無話可說34F 114.136.114.50 台灣 08/20 21:44
推 murphyhu0219: 犯婦加油XD35F 39.9.69.198 台灣 08/20 21:44
克拉克：30年後再講
推 zxcvbnmnbvcx: 得第一36F 223.138.59.124 台灣 08/20 21:45
→ shvzrrsy: 巧芯得第一37F 36.225.5.137 台灣 08/20 21:45
推 tj2061: 推38F 1.200.59.253 台灣 08/20 21:47
※ 編輯: cherish18 (101.10.109.115 臺灣), 08/20/2022 21:49:16
推 kinghtt: 要求封鎖售價30年廠商講出來大家聽看看39F 1.161.51.13 台灣 08/20 21:47
推 ciplu: 渣男40F 111.82.58.112 台灣 08/20 21:48
→ bboring: 推巧芯 得第一啦41F 114.45.186.134 台灣 08/20 21:49
※ 編輯: cherish18 (101.10.109.115 臺灣), 08/20/2022 21:49:56
推 osalucard: 違法也要有罰則 立法院主決議能罰什麼42F 42.72.49.161 台灣 08/20 21:49
推 gamaqqq: 垃圾政府 社維法辦人最有效率43F 118.231.193.140 台灣 08/20 21:50
推 HOMEWA: 說不定十幾年後人都死光了，封30年是要死44F 61.231.89.62 台灣 08/20 21:51
→ HOMEWA: 的一乾二淨
推 mmchen: 在那叫什麼？有問題怎麼不早說46F 118.168.29.143 台灣 08/20 21:51
推 MattDemon: 可惡欸巧芯 你還我連續三次破例推KMT的47F 36.236.206.50 台灣 08/20 21:52
→ MattDemon: 人
推 safyrose: 推49F 220.133.128.12 台灣 08/20 21:52
推 Lrigpt: 這應該可以送監察院了吧 違反決議瀆職50F 61.227.179.193 台灣 08/20 21:53
推 jesusk: 先想想監察院院長是誰 就知道時中為啥敢了51F 122.118.208.175 台灣 08/20 21:53
推 aa01081008tw: 政黑還以為抓到點能全力反攻.哈哈52F 111.253.124.227 台灣 08/20 21:53
推 a606155123: 死忠的就是死忠 誰管你花多少 嘻嘻53F 112.78.65.27 台灣 08/20 21:54
推 ddijk: 巧芯巧芯得第一54F 220.142.70.64 台灣 08/20 21:55
推 ever1122: 噁爛綠55F 36.235.38.79 台灣 08/20 21:55
推 kshtainan:56F 123.195.21.37 台灣 08/20 21:57
推 xiahc06: 推57F 101.10.93.185 台灣 08/20 21:58
→ jim12441: 行政院立法院監察院都是我的人，你怎麼58F 42.77.99.26 台灣 08/20 21:59
→ jim12441: 跟我鬥
推 lloyd1027: 推60F 218.166.140.171 台灣 08/20 21:59
推 capazek: 巧芯巧芯得第一61F 223.141.189.190 台灣 08/20 22:00
噓 devidevi: 阿不就國民黨無能，讓民進黨亂搞62F 203.77.48.47 台灣 08/20 22:01
推 en90508: 預算跟決算都分不清XD63F 49.217.8.66 台灣 08/20 22:01
推 kmshy: 你期待綠腦低能兒會講出個洨64F 223.138.13.82 台灣 08/20 22:02
推 sandr36: 推65F 101.12.29.26 台灣 08/20 22:04
推 COOLBOYLIU: 這必須推66F 114.136.73.64 台灣 08/20 22:04
推 f222051618: 專業問政推67F 61.58.177.234 台灣 08/20 22:05
推 vincent0719: 推這篇68F 101.136.2.83 台灣 08/20 22:05
推 leon1757tw: dpp滿地槍給你們撿 可不可以好好開啊69F 1.163.81.49 台灣 08/20 22:05
推 gibbs1286: 推70F 101.10.108.91 台灣 08/20 22:05
推 reaturn: 公開透明是來打柯，30年機密是國安  科科71F 220.143.69.252 台灣 08/20 22:05
推 MissPigHead: 國家帶頭詐騙72F 220.133.42.85 台灣 08/20 22:06
推 binshin: 補73F 111.82.251.74 台灣 08/20 22:07
推 coffee777: 民進黨超不要臉的74F 123.192.227.249 台灣 08/20 22:08
推 ABiao0220: 我敢說現在就是買不到！75F 39.8.201.178 台灣 08/20 22:08
推 lyt5566: 巧芯安安!!76F 59.115.39.42 台灣 08/20 22:08
推 Deparic: 詐騙國家隊，無恥共產党賣台分贓77F 114.45.161.238 台灣 08/20 22:09
推 geniusw: 讚啦 畜生黨滾下去78F 114.25.157.137 台灣 08/20 22:09
推 no1361: ㄏ79F 114.24.215.69 台灣 08/20 22:09
推 poisonB: 巧芯這篇寫得很好80F 180.217.159.117 台灣 08/20 22:10
推 tazkwan: 對巧芯改觀了81F 223.136.67.250 台灣 08/20 22:10
推 dadidi: 你中共同路人喔 敢質疑黨82F 110.26.102.12 台灣 08/20 22:10
推 jerrykyo: 故意混淆的啦，慣用伎倆83F 1.34.211.10 台灣 08/20 22:11
推 waterydan: 你罵那麼兇，他還不是爽爽選台北市長84F 1.164.83.71 台灣 08/20 22:11
推 ciban: 難怪要封存30年，這樣就沒法究責囉，綠共你85F 42.75.207.220 台灣 08/20 22:12
→ ciban: 還要不要臉啊，太噁心了
→ waterydan: 監察院睡覺睡了6年還不是沒事87F 1.164.83.71 台灣 08/20 22:12
推 ioozar: 這個要頂上去88F 223.139.171.133 台灣 08/20 22:12
→ lmf770410: 這若不是立委太笨，就是明明知道卻刻89F 42.77.165.36 台灣 08/20 22:13
→ lmf770410: 意為之
推 pingwawa: 推91F 42.75.252.25 台灣 08/20 22:13
推 urzakim: 民進黨完全執政 怪國民黨無能...92F 1.171.247.160 台灣 08/20 22:13
推 qwert810: 好的93F 1.174.68.36 台灣 08/20 22:14
推 pilibobo: 推巧芯94F 123.110.90.94 台灣 08/20 22:14
噓 Burney000000: 817萬支持者你敢嘴95F 49.146.119.75 菲律賓 08/20 22:14
推 a0000000000v: 推啦96F 61.223.147.90 台灣 08/20 22:15
推 poisonshing: 真垃圾97F 101.12.89.134 台灣 08/20 22:17
推 davis0918: 巧芯得第一98F 42.79.186.80 台灣 08/20 22:17
推 chasher: 垃圾糞党99F 150.116.246.45 台灣 08/20 22:18
推 GLUESTICK: 現在是在野黨被監督的時代了100F 125.230.92.220 台灣 08/20 22:18
噓 a594020419: 我能猜想的就是當初根本沒提早買疫苗101F 123.193.168.17 台灣 08/20 22:19
→ a594020419: ，等台灣疫情爆發後買不到了怎麼辦？
→ a594020419: 當然是加價買然後預算爆表不敢公布
推 Shermie: 國民黨這麼好騙104F 114.198.167.137 台灣 08/20 22:19
→ BaRanKa: 巧芯比我會上色105F 36.231.42.248 台灣 08/20 22:20
推 Mandingo: 推,塔綠班帶風向失敗XD106F 1.170.77.234 台灣 08/20 22:20
推 solidworker: 巧芯巧芯得第一107F 111.248.134.48 台灣 08/20 22:20
噓 XseraphimX: 監察院睡死了？108F 49.216.44.211 台灣 08/20 22:20
推 fffffxxxxx: 推推109F 114.45.22.145 台灣 08/20 22:21
→ BaRanKa: 我猜的是他們買的少都靠人家多的給的這樣110F 36.231.42.248 台灣 08/20 22:21
→ BaRanKa: 而且連最該講的戰鬥機都要給人看了

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1樓 時間: 2022-08-20 22:19:51 (台灣) 
→
iiillliiilll
　 08-20 22:19 TW 
貪污的政客
2樓 時間: 2022-08-20 22:23:20 (台灣) 
→
dohee
　 08-20 22:23 TW 
這必須推
3樓 時間: 2022-08-20 22:27:15 (台灣) 
→
K251251
　 08-20 22:27 TW 
綠畜生會裝死看不懂或是無所謂黨叫他們吃狗屎，可能吃不完還會打包回家
4樓 時間: 2022-08-20 22:50:02 (台灣) 
讚
sheng337
+2 08-20 22:50 TW 
有沒有爭議，公開透明給大家審視就知道，東躲西藏說我沒問題然後要大家相信，直接解密給大家看阿，真的沒問題這輩子都投民進黨，雖然我是不信一個在選廠商的時候完全不走採購法，只憑一句"我相信他"就讓小吃店可以來投標的人敢解密給大家看。
5樓 時間: 2022-08-20 23:00:49 (台灣) 
→
Testo
+2 08-20 23:00 TW 
原來是為了逃過30年法律追訴權
6樓 時間: 2022-08-21 01:58:18 (台灣) 
→
pttbest5566
　 08-21 01:58 TW
···
對綠畜來說牠們只要有飼料吃就好，什麼預算決算牠們看不懂啦
7樓 時間: 2022-08-21 08:16:57 (台灣) 
→
caro11103
　 08-21 08:16 TW 
髒事一堆    源於邪惡又壞的腦袋
綠共   就是這程度  難怪讓人看不起.
8樓 時間: 2022-08-21 09:02:58 (台灣) 
→
jojoni
　 08-21 09:02 TW 
綠共不只壞，被抓包還會甩鍋到人民身上，開始譴責人民
例如萬華蟲洞、中共飛彈、支持台灣農產、高端、BNT中國分裝、小吃店、審查人民言論自由
那些綠畜每次都是先跟台灣人嗆聲
9樓 時間: 2022-08-21 19:11:29 (台灣) 
→
Shencar
　    (編輯過) TW 
黨一堆官員都法律系背景，看來都想好如果有人貪污、圖利的卸責方案了，賺錢方法寫在寫在刑法裡。
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