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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-04 17:53:10
看板 Gossiping
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [問卦] 烏俄戰爭是不是不犧牲烏克蘭不能結束了 ?
時間 Sun Sep  4 15:57:31 2022

烏俄戰爭打到現在已經變成LNG能源戰爭了

你知道現在歐洲搶的LNG是去年同期的16倍價格嗎?

挺烏挺最大的英國Boris Johnson烙跑

下一位首相上任大概要面對英國十月即將再漲80%的電價

今年冬天，英國一個月的家庭電價將來到300~350英鎊起跳

而有一些英國政府單位已經準備開始做大停電的演練


另外就是，台灣也不要在那邊隔岸觀火嘲笑歐洲

今年澳洲已經發現冬天異常冷，明年已經確定東岸會有能源缺口

現在在台上的是偏左的工黨，大概會採取保護主義措施優先穩定國內

而原本預計要開採的東岸離岸天然氣礦場很有可能被喊停

同時西歐大概在2027年前都會把現貨全部拉光光

也就是說台灣除了長約外的量，可能會買不贏歐洲人


對烏克蘭情勢最糟的是，東歐其實是通膨最慘的地區

包括了波海三國、波蘭、捷克等等，也就是這些反俄先鋒全部都在面對國內壓力鍋

波海三國過去兩個月的通膨率都是20%起跳

西歐德國法國都還能壓在10%以內，尤其法國開核電以後通膨八月已經穩下來

隨著冬天到來

烏克蘭的考驗才是真正開始.....其他國家隨人顧性命

歐洲的冬天沒暖氣是會死人的，而且會死很多人

英國目前則是前所未有的脆弱，本身天然氣儲存能力不足、核電和煤電裝置比例極低

人民壓力鍋已經快炸了


接著西歐也要開始採取保護主義，東歐之前瘋狂幹譙德法不認真抗俄

現在面對20%以上通膨還有大量能源缺口

你覺得民族主義和抗俄仇恨有辦法撐過冬天嗎?

※ 引述《gs1 (2007/1/4)》之銘言：
: 有掛嗎
: 想想當初二戰不管歐豬 或是國民黨
: 避戰的都很奇怪
: 應該要奮勇抵抗
: 但看到現在
: 似乎也逆轉合理化了
: 烏俄戰爭大了大半年 打到都沒新聞在報了
: 還是打不完
: 也就是說 以俄羅斯的底子
: 封鎖也不會像蘇聯那樣瓦解 應該說蘇聯原本內耗就太兇
: 也只能讓俄羅斯沒法像以前那麼爽 但不會很慘
: 套用到台海
: 也就是中國打不下台灣 但中國也沒那麼容易倒台的意思
: 烏俄戰爭要結束 是不是就跟投降派 或綏靖派一樣
: 只能犧牲烏克蘭了 ??
: 還是有其他方法呢 ??

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.23.53 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z55fj0q (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1662278253.A.034.html
※ 同主題文章:
　 09-04 14:35 gs1. ■ [問卦] 烏俄戰爭是不是不犧牲烏克蘭不能結束了 ?
● 09-04 15:57 zzahoward. ■ Re: [問卦] 烏俄戰爭是不是不犧牲烏克蘭不能結束了 ?
→ heyd: 用一個烏克蘭看破老俄手腳划算啊1F 223.141.68.233 台灣 09/04 15:59
沒看破..
歐洲這個LNG戰爭大概至少持續到2026年以後，而這也將嚴重影響台灣能源
這場戰爭真正被看破的其實是
廢核、減碳、綠能
推 nbalook: 放心 台灣有綠電 有2兆風電 安啦2F 27.242.203.23 台灣 09/04 15:59
推 gain: 冬天就俄羅斯主場，拿破崙都打不贏3F 66.91.221.231 美國 09/04 15:59
推 coffee112: 當初大家嘲笑俄羅斯怎麼不火速打完...4F 111.255.216.150 台灣 09/04 16:01
推 yoshilin: 冬天也可能不會冷5F 101.137.129.5 台灣 09/04 16:01
→ coffee112: 怎麼看都不覺得俄羅斯有什麼急迫性6F 111.255.216.150 台灣 09/04 16:01
其實俄羅斯沒火速打完就真的是爛XD 他們自己也不知道自己那麼爛
不過拖台錢反而攪出了廢核=智障這件事情
→ schonbrunn: https://bit.ly/3wXP5gB7F 125.229.110.210 台灣 09/04 16:02
→ schonbrunn: 看看昨天捷克已經因為能源不知道遊行
→ schonbrunn: 第幾次了
其實歐盟早就同意捷克豁免俄羅斯天然氣制裁之外了XDDDDD
→ schonbrunn: （雖然遊行的訴求不只能源價格太高）10F 125.229.110.210 台灣 09/04 16:03
→ schonbrunn: https://i.imgur.com/JOqnnjk.jpg
[圖]
推 q34355997: 美國割歐洲韭菜爽的很 看歐洲什麼時候12F 101.137.239.18 台灣 09/04 16:05
→ q34355997: 倒戈還是死撐繼續給美國壓榨
→ schonbrunn: 那是因為今年剛好輪到捷克當值歐盟的14F 125.229.110.210 台灣 09/04 16:06
→ schonbrunn: 某經濟會議主席
→ yamhome: 你傻呀,能源掌握在他國,歐盟開始警惕了16F 111.240.75.88 台灣 09/04 16:07
→ coffee112: 是真的爛 我懂 最近還有新聞在徵年紀大17F 111.255.216.150 台灣 09/04 16:07
→ coffee112: 的?!然後發現 嗯 好像不太能用啥的
→ schonbrunn: 總理Fiala直接說要取消制裁俄羅斯能19F 125.229.110.210 台灣 09/04 16:08
推 LoveMakeLove: 中國會不會在20大後決定接受俄羅斯20F 36.226.185.217 台灣 09/04 16:08
→ schonbrunn: 源能源進口。也曾經提過捷克至少要五21F 125.229.110.210 台灣 09/04 16:08
推 coffee112: 但窩只是單純想看討論一直打不完 最後22F 111.255.216.150 台灣 09/04 16:08
→ LoveMakeLove: 協助解放台灣也是重點23F 36.226.185.217 台灣 09/04 16:08
想太多惹，中國台海投入資源一多，俄羅斯就準備從後面來了
→ schonbrunn: 年時間才能徹底擺脫依賴俄羅斯24F 125.229.110.210 台灣 09/04 16:08
→ coffee112: 到底會帶來哪些影響而已qq 唉25F 111.255.216.150 台灣 09/04 16:08
※ 編輯: zzahoward (36.224.23.53 臺灣), 09/04/2022 16:09:15
推 tetani: 原po路燈自己挑一個26F 61.227.247.103 台灣 09/04 16:09
推 abadjoke: 美國搧風點火爽看EU被拖爛27F 106.154.144.39 日本 09/04 16:10
推 lst77: 不只LNG 半導體等工業需要的氣體也漲價或28F 223.139.156.152 台灣 09/04 16:10
→ lst77: 缺貨 台灣其實被影響不小
→ EvoLancer: 北約東擴下 俄國注意力短期不可能離開30F 61.231.130.195 台灣 09/04 16:15
→ EvoLancer: 歐洲 某程度爽到中共
→ wulaw5566: 英國被押寶離岸風電害死32F 118.231.178.115 台灣 09/04 16:18
推 frank00427: 烏俄戰爭就是證明歐洲過去十年的能源33F 223.138.28.109 台灣 09/04 16:20
→ frank00427: 政策完全錯誤啊，玩什麼廢核w
推 tetani: 台灣急著跟上歐洲錯誤的能源政策35F 61.227.247.103 台灣 09/04 16:21
推 s9234032: 天然氣>W<+ 真香36F 59.115.226.111 台灣 09/04 16:23
推 lion3210: 廢核害死人37F 49.216.233.75 台灣 09/04 16:25
推 boloz: 白痴能源政策38F 182.234.80.104 台灣 09/04 16:27
→ schonbrunn: 所以德國最近又把核能拿回來重啟啦39F 125.229.110.210 台灣 09/04 16:30
推 chunfu: 廢核就是智障政策40F 111.251.9.206 台灣 09/04 16:31
推 sonyabear: 與其繼續砸錢支援乞丐小丑，倒不如恢41F 114.46.128.65 台灣 09/04 16:32
→ sonyabear: 復理智，讓毛子早點入烏分配資源
噓 semind: 我覺得你有點小看歐洲人。他們靠木材已經43F 104.10.253.125 美國 09/04 16:35
→ semind: 在歐洲生活了幾千年了，所以不會是生死攸
→ semind: 關的問題，是大家要犧牲多少生活品質的問
→ semind: 題
→ iamstrapless: 可是一大堆燒柴供暖設備都改裝掉了47F 49.216.166.105 台灣 09/04 16:39
→ iamstrapless:  新成屋根本沒有 是要怎麼燒柴
→ zzz71084482: 應該是其他國家被俄國看破手腳吧。49F 106.107.170.203 台灣 09/04 16:40
→ zzz71084482: 你有種就不要買我家的硬通貨
→ zzz71084482: @LoveMakeLove 俄羅斯最愛背刺中共
→ zzz71084482: 了，佔了一堆土地中共屁都不敢放
→ semind: 也不是抗俄仇恨與民族主義，而是抗惡意志53F 104.10.253.125 美國 09/04 16:45
→ semind: 與恐懼戰爭蔓延到自身，所產生的力量去支
→ semind: 持烏克蘭。
推 memoryautumn: 廢核、綠能被看破手腳，還發現能源56F 223.139.40.86 台灣 09/04 16:46
→ memoryautumn: 命脈徹底被人握在手上，很期待歐洲
→ memoryautumn: 政客怎麼面對這種局，會跪下去還是
→ memoryautumn: 陣痛後硬起來
推 v19791119: 演員當總統，現在變英雄60F 36.226.52.127 台灣 09/04 16:50
→ semind: 哪裡來的民族主義？亂講一通，擴張與禦敵61F 104.10.253.125 美國 09/04 16:51
→ semind: 才需要民族主義，幫忙抵抗侵略只需要正義
→ semind: 感、同情心、對自身安全感的警戒。跟幫鄰
→ semind: 居抵禦強盜一樣，今天沒把強盜鏟滅，改天
→ semind: 就輪到自己家被搶。說民族主義不如說對民
→ semind: 主自由堅持的意識形態還比較差不多。
推 chunfo: 北約認真一點對俄羅斯總攻也是一個辦法67F 36.228.60.106 台灣 09/04 16:51
噓 hazel0093: 演員就是個傀儡 大號蔣公68F 223.137.159.46 台灣 09/04 16:52
推 coffee112: 推推69F 111.255.216.150 台灣 09/04 16:53
→ arcanite: 一窮二白的土匪不可怕 怕的是土匪比你富70F 114.34.107.28 台灣 09/04 16:54
→ arcanite: 你不跟他做生意還活不下去
推 k44754: 在那叫什麼，用愛發電72F 180.217.140.158 台灣 09/04 17:28
推 tony20095: 人類以前沒用天然氣冬天還不是這樣撐過73F 49.217.173.141 台灣 09/04 17:37
→ tony20095: 來了，燒碳燒柴不會喔？

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(￣︿￣)ｐ sapiens, yhnmju 說瞎！
1樓 時間: 2022-09-04 17:58:41 (台灣) 
→
Tgi0257
　 09-04 17:58 TW
···
支那豬少來造謠了
 
現在烏克蘭在美國與北約全力援助下
 
收復赫爾松，克里米亞在即
 
俄羅斯即將逐步潰敗了
2樓 時間: 2022-09-04 18:08:59 (台灣) 
→
jjohnny
+1 09-04 18:08 TW 
情緒勒索... 我們是局外人 能管的著嗎？
3樓 時間: 2022-09-04 18:26:53 (台灣) 
→
kjw1970
+1 09-04 18:26 TW 
這次犧牲烏克蘭，下次要犧牲誰？下下次再犧牲誰？以普丁的野心根本沒完沒了
4樓 時間: 2022-09-04 18:31:18 (台灣) 
→
sp4520
　 09-04 18:31 TW 
不會阿.在難過也就這兩年.等核電建好.三小都不怕了.到時歐盟就真的擺脫俄羅斯了.
危機就是轉機.誰叫當初環保喊的震天響.自己選的政府怪誰呢!!
6樓 時間: 2022-09-04 19:06:44 (台灣) 
→
kenwang
　 09-04 19:06 TW 
清醒的歐盟，當下立刻的動作就是重啟核能。烏克蘭它們當然會救，但其實學學狗頭黨支持香港一樣，嘴巴喊喊就好。俄國如果能打，當然不會打台灣，會不會太無聊打一個不認識的地方。能打當然是打日本，所以某安就這樣犧牲了，軍武不重啟，要怎麼抗俄
7樓 時間: 2022-09-04 19:15:20 (台灣) 
讚
whitekuki
+3 09-04 19:15 TW 
是再說啥小拉.俄國原本是友台的好不好,低能喔?烏克蘭原來才是親中國家.物理上來看這場戰爭單純看國際外交的部分,台灣是得利方.
8樓 時間: 2022-09-04 19:16:20 (台灣) 
→
whitekuki
　 09-04 19:16 TW 
再問一句,被烏克蘭賣過去的軍武技術軍演爽不爽?很爽齁
9樓 時間: 2022-09-04 19:49:19 (台灣) 
→
exitpro
　 09-04 19:49 TW 
該做核電的還是得要做,乾淨能源不可能一次到位,不用核電只是讓石化能源更被依賴,台灣根本沒有石化能源,還要一年減1%以上的燃煤發電?
10樓 時間: 2022-09-04 19:50:34 (台灣) 
→
sapiens
　 09-04 19:50 TW 
猜得再多，都不及幾個民調
美國歐洲支持軍援的還有過半，且反對的還是比支持的少
11樓 時間: 2022-09-04 20:03:22 (台灣) 
→
kkhaned35
　 09-04 20:03 TW 
對核能是助力；對減碳、綠能也是助力
核能跟其他綠能根本不衝突，在缺少LNG狀態，其他各國反而必須要想辦法開源(核能、綠能)、節流(減碳)
12樓 時間: 2022-09-04 20:08:42 (台灣) 
→
storming
　 09-04 20:08 TW 
歐洲各國都沒有愛...有愛就能發電了....
13樓 時間: 2022-09-04 21:00:58 (台灣) 
→
chsotwk168
　 09-04 21:00 TW 
歐洲各國若只圖小利，不團結抗俄，可能整區域各國被俄國併吞，成俄版歐洲。接者伊斯蘭國崛起，入侵新歐洲。亞洲的中國入侵沿海各國後，美國可能會也可能不會協助，也許印度會出兵協助，而亞洲某些區域變成印度領土，但未來會有很多變化情況。
14樓 時間: 2022-09-05 10:07:24 (台灣) 
→
Jacques
　 09-05 10:07 TW 
英國自己有北海石油，其實對俄羅斯能源的依賴反而是最小的。再加上歐洲已經大量發展核電，長期來說還是會與俄國能源脫鉤。歐盟中最慘的應該還是廢核發展綠電的德國，而好笑的台灣也是走著德國的路。
15樓 時間: 2022-09-05 10:38:50 (澳大利亞) 
→
kyekuan
　 09-05 10:38 AU 
這麼會嘴
那你天然氣期貨梭哈買漲了沒有？
16樓 時間: 2022-09-05 10:40:13 (台灣) 
→
jerry2635
　 09-05 10:40 TW 
感覺要為了能源參戰了
17樓 時間: 2022-09-05 11:30:54 (台灣) 
→
thumbb13973
　 09-05 11:30 TW 
好啦好啦你最棒  美國給不到10台海瑪斯結果俄羅斯打掉快3.40台拉
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