※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-02 10:30:10
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈
時間 Fri Sep 2 09:57:45 2022
※ 引述《jacid (Jimmy)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 科技新報
: 2.記者署名:
: 黃嬿
: 3.完整新聞標題:
: mRNA 疫苗爭議浮現，MIT：自然免疫系統失靈
: 4.完整新聞內文:
: 疫苗跟不上病毒變種速度，打疫苗除了防止感染的能力遠低於最初預期，最近愈來愈多研
: 究揭開 mRNA 疫苗對人類自然免疫力帶來的傷害。麻省理工學院研究發現，疫苗接種會嚴
: 重損害 I 型干擾素信號，改變先天免疫系統運作，對人類健康產生多種不利影響，荷蘭
: 研究也發現，疫苗可能會改變適應性免疫系統，減弱人類失去對抗疾病的最強武器。
: 人體內有先天免疫細胞，靶向所有外來分子，其中一些先天免疫細胞最終會活化適應性免
: 疫細胞，稱為 T 細胞和 B 細胞。這些細胞需要先天免疫細胞才能正常工作，並在感染後
: 幾天啟動，T 細胞和 B 細胞透過特定和不同途徑靶向感染和癌症，隨後會產生免疫記憶
: ，以便免疫系統下次能夠更快行動。
: 看來是不是大都被當白老鼠？ 那打AZ 高端 Novavax會不會比較好？
不討論太多醫學問題，單純幾個常識性的探討
1.傳統疫苗研發都以十年為單位在投入。這次因為疫情緊張 加快了很多速度
2.mRNA 從一開始就知道 是一個非常新的技術 好像之前投入一線的藥物非常之少
3.滅活技術 如果從種豆開始算 都三四百年歷史了 近代幾乎有疫苗都有滅活的版本
所以，為何在緊張的時候不使用熟悉的技術 而去使用一個全新沒把握的技術？
所以，為何在緊張的時候不使用熟悉的技術 而去使用一個全新沒把握的技術？
這點到底是啥因素呢？
好奇～到底為何歐美都不使用滅活技術呢？
阿悶
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命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
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※ 同主題文章:
09-02 09:01 ■ [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈
● 09-02 09:57 ■ Re: [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈
09-02 10:33 ■ Re: [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈
→ : 你自己都寫幾十年為開發單位了 不用就是因1F 1.200.240.143 台灣 09/02 09:58
→ : 為慢啊
→ : 為慢啊
所以現在市場上 有沒有滅活疫苗呢？
→ : 你看對岸還在封城 你說呢3F 60.248.126.193 台灣 09/02 09:59
→ : 陰謀論就是頂層的人想消滅部分人類4F 118.161.222.54 台灣 09/02 09:59
推 : 因為是RNA病毒變異很快 滅活只能針對單種5F 220.133.244.143 台灣 09/02 10:00
→ : 好了拉 科興你打多少劑6F 39.8.164.75 台灣 09/02 10:00
→ : 所以中國疫苗是原始誅滅活 對變種後無效7F 220.133.244.143 台灣 09/02 10:00
推 : 笑死，你是打多少國產疫苗8F 221.132.185.164 日本 09/02 10:00
推 : 你是不是想推科興XD9F 24.6.25.253 美國 09/02 10:00
推 : 因為滅活疫苗只要稍微變種就笑死10F 180.217.66.115 台灣 09/02 10:01
推 : 乾 窩怎麼覺得你在推科興 = =11F 1.174.194.68 台灣 09/02 10:01
台灣好像維持一天幾萬 每天死兩位數的人
mRNA????
不推誰！ 只是單純覺得為何不用很成熟的技術而已..
現在基本全球都打了 再來討論長期影響 人都打疫苗了 還來得及嗎？
如果免役力真得跟文章寫的一樣 受到長期影響？？
※ 編輯: klm (152.69.217.184 新加坡), 09/02/2022 10:04:00
→ : 新冠的突變太多，市面上的滅活疫苗有效力12F 180.217.66.115 台灣 09/02 10:02
→ : 都偏低（印度也有做，下場一樣）
→ : 都偏低（印度也有做，下場一樣）
推 : 那選擇有點新又不會太新的蛋白質次單位?14F 220.138.21.146 台灣 09/02 10:03
推 : 國藥不是滅活疫苗嗎？15F 101.137.173.25 台灣 09/02 10:03
推 : 有滅活疫苗但是效率不高，對人體負擔也大16F 124.218.132.4 台灣 09/02 10:03
→ : 開發速度。我們跟病毒的武器競賽的時程17F 220.136.0.250 台灣 09/02 10:04
推 : 蛋白質好一點可以弄多價針對多種 但要做18F 220.133.244.143 台灣 09/02 10:04
→ : 突然縮得非常短。不然當然大家都會用便19F 220.136.0.250 台灣 09/02 10:04
→ : 宜可靠的舊技術
→ : 宜可靠的舊技術
推 : 老高仔16人只能活1人已經啟動21F 114.47.50.101 台灣 09/02 10:05
→ : 至於你說先普遍使用了再來討論長期影響22F 220.136.0.250 台灣 09/02 10:05
→ : 人類做得太多了，去翻近代人類科學歷史
→ : 人類做得太多了，去翻近代人類科學歷史
推 : AZ不是也算舊技術?24F 125.227.152.74 台灣 09/02 10:06
→ : 滅活疫苗還有滅活不完全的風險，美國就曾25F 124.218.132.4 台灣 09/02 10:06
推 : 反正我是不打了 任何廠牌都一樣26F 59.115.155.208 台灣 09/02 10:06
→ : 經發生小兒麻痺疫苗滅活不完全，結果...27F 124.218.132.4 台灣 09/02 10:06
→ : 不過以近20年科技 你看看光電子就進步不28F 125.227.152.74 台灣 09/02 10:07
→ : 但是疫苗仔不會聽 只會嘲笑 中+台品牌29F 59.115.155.208 台灣 09/02 10:07
推 : 實務來說 沒有普遍使用 就沒有長期探討30F 1.162.67.218 台灣 09/02 10:07
→ : 少 醫學領域更是31F 125.227.152.74 台灣 09/02 10:07
→ : 以前我覺得科興跟高端都很好笑32F 59.115.155.208 台灣 09/02 10:07
→ : 現在我覺得所有疫苗都....呵呵
→ : 現在我覺得所有疫苗都....呵呵
→ : 變異速度阿34F 39.9.200.8 台灣 09/02 10:09
推 : 不就AZ嗎????35F 122.254.37.102 台灣 09/02 10:09
推 : 慢，又效果差，跟不上變異36F 223.137.248.178 台灣 09/02 10:09
推 : 一直用很成熟的技術 大概現在還是騎馬吧37F 118.165.134.230 台灣 09/02 10:09
推 : 老實說台灣國藥：高端真的最安全38F 180.217.47.48 台灣 09/02 10:10
推 : 一開始同時用滅活技術先趕時效的不就因39F 111.82.37.80 台灣 09/02 10:11
→ : 為是對岸所以被批成沒用的廢物？完全沒
→ : 在考慮切入點是減少打了反而死更多的風
→ : 險考量。
→ : 為是對岸所以被批成沒用的廢物？完全沒
→ : 在考慮切入點是減少打了反而死更多的風
→ : 險考量。
→ : 昨天聽孔醫師說次世代針對BA.5的疫苗只在43F 61.230.164.132 台灣 09/02 10:12
→ : 動物身上做實驗，還沒進入人體實驗，就被
→ : 美國給EUA了，Labor Day後就可以施打了
→ : 動物身上做實驗，還沒進入人體實驗，就被
→ : 美國給EUA了，Labor Day後就可以施打了
推 : Az也是新技術46F 223.136.123.63 台灣 09/02 10:13
→ : AZ不是滅活，也不是舊技術47F 118.163.87.133 台灣 09/02 10:13
→ : 這不是廢話 因為成熟沒用呀48F 39.9.200.8 台灣 09/02 10:13
推 : 到底為什麼大家把"疫苗"當成唯一解?49F 203.74.132.130 台灣 09/02 10:14
推 : 藥廠覺得利益很大吧?50F 59.115.155.208 台灣 09/02 10:14
感覺是項目需要回本....要不都打水飄了...
推 : 當初各家疫苗出來時，在保護力上確實死51F 111.82.171.215 台灣 09/02 10:14
→ : 毒疫苗保護力最弱，所以一般人選擇上會
→ : 偏好較強的吧
→ : 毒疫苗保護力最弱，所以一般人選擇上會
→ : 偏好較強的吧
→ : 什麼唯一 是最佳解好嗎54F 39.9.200.8 台灣 09/02 10:14
※ 編輯: klm (152.69.217.184 新加坡), 09/02/2022 10:15:35→ : 都快2023了55F 59.115.155.208 台灣 09/02 10:15
→ : 再搞下去21世紀都花在疫苗+口罩
→ : 再搞下去21世紀都花在疫苗+口罩
→ : 自然放生下去 是要看漫威滅世嗎57F 39.9.200.8 台灣 09/02 10:15
推 : 真恐佈,所以這世代的人難怪這麼愛打針58F 203.74.132.130 台灣 09/02 10:16
→ : 現在有第四期報告的covid_19疫苗有多少59F 111.82.145.130 台灣 09/02 10:16
→ : ？各位打疫苗都是實驗品。
→ : ？各位打疫苗都是實驗品。
→ : 最佳解就是不要在意Covid...61F 59.115.155.208 台灣 09/02 10:16
→ : 如果Covid跟Ebola,Smallpox一樣可怕
→ : 出門太空裝都不為過
→ : 如果Covid跟Ebola,Smallpox一樣可怕
→ : 出門太空裝都不為過
其實爆發期間不說 穩定後 現在COVID死亡率應該跟流感差不多
感覺也是處於一種可以共存的狀況吧...
→ : 滅活就便宜快速大量但效果差 各有優缺點64F 220.138.21.57 台灣 09/02 10:17
※ 編輯: klm (152.69.217.184 新加坡), 09/02/2022 10:19:08→ : 死一堆還不在意 活在北韓48465F 39.9.200.8 台灣 09/02 10:18
噓 : Novox也是行之有年的技術，不只滅活66F 175.98.141.254 台灣 09/02 10:18
→ : 很多事情要考量社會成本= =67F 59.115.155.208 台灣 09/02 10:19
→ : 滅活這麼牛對岸幹嘛還封城68F 122.116.107.218 台灣 09/02 10:20
→ : 封存30年都花哪了 我就問69F 39.9.200.8 台灣 09/02 10:21
→ : 你當滅活跟滅火器一樣,打開即用嗎?70F 101.12.55.165 台灣 09/02 10:21
→ : 病毒變異速度要不要看一下
→ : 病毒變異速度要不要看一下
→ : 所以你想表達什麼72F 42.73.229.12 台灣 09/02 10:23
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1樓 時間: 2022-09-02 10:53:55 (台灣)
→
09-02 10:53 TW
要不然大家為何後來打NOVEVAX為多，高端問題是在沒有第二期期末也沒有第三期其中政府就要強推。
4樓 時間: 2022-09-02 11:24:12 (台灣)
→
(編輯過) TW
小心政府主流媒體專家們在說謊...QQ這句話現在說或許來不及，但自己身體疑似出現異狀時，至少知道要找誰討公道！不要被"自己原來就有病"給甩鍋了。
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