※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-31 10:58:45
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 這路人在梨泰院CPR是不是很專業?
時間 Mon Oct 31 05:16:27 2022
記者要抄請來信
https://i.imgur.com/olUkQS3.jpg
消防署官方教材是30:2
在插管後有第三人約五到六秒給一口「純氧」
民眾版
因為手邊幾乎拿不到氧氣罐
所以就不用記比例了
有多少人願意輪流一起壓就一直壓下去
另外肋骨問題一直被拿出來講
壓斷會怎麼樣
會不會插到肺
我很少講這件事
但是我生命中的確是有一次意外
被CPR的
老實說你OHCA已經沒意識了
肋骨中線那排是軟骨
你現場不壓斷
EMT到場也是會上機器
那機器也是會壓斷的力道
CPR一定會斷肋骨
而那排肋骨事後會癒合
不用擔心又要開刀打骨釘什麼的
至於現在的叫叫壓電
叫 叫患者看患者有沒有意識
叫 叫人報警跟拿AED
壓 只要沒有意識看起來沒有呼吸你就直接壓就
好 因為沒OHCA只是失去意識的 你要不就是壓到把他痛醒 要不就是對方有呼吸心跳但不明原
因昏迷 或是對方就是真的OHCA了
(為什麼要這樣宣導 因為要民眾評估脈搏比呼吸還難 我們在執勤的時候有時候都會被指尖的輕微脈動摸半天了 再者活體 CPR不會造成什麼
不可逆的傷害 所以為了方便 就一律改成
昏迷 疑似沒有呼吸 你就能開始壓了)
電
這部分等AED拿來
板上學長已經說過很多次了
電擊這種東西不是絕對
我不用專業術語
心臟停止有兩種
一條線完全停了
跟心臟在顫抖沒辦法正常收縮
AED對後者才有用
怎麼有用呢?
電擊的原理是把心臟電停止
然後再透過CPR的心臟按壓
恢復心臟自助跳動
https://i.imgur.com/8l9bZmo.jpg
這也是老生常談了
我也是保持中立
你怕就報案就好
但我說真的
現在消防署都普及APP
讓會CPR的民眾能收到附近有人OHCA的訊息
先行前往實施急救
一直以來新聞風向也慢慢變成
線上指導成功
誰誰救回誰誰一命了
近幾年被告的只有之前新聞那位
剛好都在高雄所以我知道
那位後來原告連檢察官那關都沒過
當然啦
一定要酸民會說還是要跑地檢署啊
我覺得就去啊
你自己慫不要去澆滅別人的熱情
跟搶救的機會
3分鐘開始產生傷害
10鐘過後就會不可逆的腦傷害了
我們一個行政區也才一兩台救護車
民眾又愛當計程車
正常出勤好了
發信到報案到派遣到出車到到場
是不可能三分鐘完成的事情
所以能真正拯救的不是我們119
而是願意跟著電話線上指導CPR的你
都有線上指導了
你就是按公務員指示做事情
人家要吵要告
局也會有連帶責任
你不是孤身一人
https://i.imgur.com/aJQ9xSe.jpg
不用吹的原因也很簡單
大腦需要的是純氧
你吸一口氣在吐進去
氧氣含量的成分可能比二氧化碳還少
倒不如暢通呼吸道
https://i.imgur.com/1qHwbLE.jpg
你在壓胸的過程當中
呼吸道暢通
你是用力按壓胸腔
自然會有新鮮空氣進出
任何教材國內外都會跟你說
急救第一件事就是保護自身安全
陌生人一率視為有傳染病可能
不要有體液交換
真的 吹的壞處多於好處
除非你有口對口人工呼吸隔絕膜
能隔絕體液交換
但我還是建議不要用吹的
https://i.imgur.com/mlryZJf.jpg
不太可能
高品質CPR加上暢通呼吸道
還是會有氧氣進出
這樣一直保持到119到來再給予純氧
研究上沒有損傷的預後
我很幸運
七年來有遇過幾次OHCA患者健康出院來送東西
關鍵就在於我到場時家人 路人都在實施CPR了
我也有過不好的經驗
跨區救護
十分鐘到場
完全沒人做CPR
後來人我壓回來也電回來了
但是也腦死成為植物人
一個大學生 常常打籃球 身體很好
19歲
下半身都要靠父母這樣照顧
做不做是個人選擇
但我一定會做
法規已經日漸完善了
刑事民事都能適用緊急避難
請不要再咬文嚼字了
人都OHCA了
這不是緊急避難
那什麼是
https://i.imgur.com/MdP3M8i.jpg
請不要造謠了
你報案後勤務中心就是要你開擴音
你不會用歌記節奏
勤務中心的醫療指導員會直接放正確的節奏聲
給你
即便你完全不會或忘記
醫療指導員都會教你
就我目前的經驗以來
到場後都是做的很正確的
一些經驗跟工作上的心得
--
作者 ilovemami (水之魔法少女) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 當兵時最常因為什麼事被懲罰?
推 : 爬上鄰兵床鋪09/06 23:12
推 : 沒簽大兵手冊我真的超不愛簽大兵手冊的一個月簽一次09/06 23:12
推 : 樓上真噁心09/06 23:13
他只是不簽大兵手冊啊 https://i.imgur.com/Se2TpK8.jpg--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.72.53 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZNkclo4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1667164591.A.C84.html
※ 編輯: ilovemami (114.140.72.53 臺灣), 10/31/2022 05:21:05
一般時期不用吹 除非你有給氧面罩跟氧氣
再進行30:2
※ 編輯: ilovemami (114.140.72.53 臺灣), 10/31/2022 05:30:03
--
推 : 不用吹嗎 之前被教召教CPR還是讓我們吹1F 1.161.86.187 台灣 10/31 05:24
戰時急救跟承平的急救教官會有所教學差異一般時期不用吹 除非你有給氧面罩跟氧氣
再進行30:2
※ 編輯: ilovemami (114.140.72.53 臺灣), 10/31/2022 05:30:03
→ : 那這樣吹的那個吹氣球有用嗎2F 223.139.232.18 台灣 10/31 05:27
→ : https://i.imgur.com/4GJgrxF.jpg 如果3F 114.140.72.53 台灣 10/31 05:32
→ : 你是問這個的話 那就可以用 30:2 記得
→ : 要扣緊 按照我上面的圖片壓額抬下巴給
→ : 氧
→ : 你是問這個的話 那就可以用 30:2 記得
→ : 要扣緊 按照我上面的圖片壓額抬下巴給
→ : 氧
推 : 很詳細 懂了7F 223.139.232.18 台灣 10/31 05:33
推 : 推8F 114.136.235.19 台灣 10/31 05:36
→ : 再問一下 暢通呼吸道那個 如果有頸椎受傷9F 223.139.232.18 台灣 10/31 05:36
→ : 疑慮 一樣是照抬嗎
→ : 疑慮 一樣是照抬嗎
推 : 認真文11F 42.72.238.7 台灣 10/31 06:04
推 : 推專業12F 60.125.222.151 日本 10/31 06:05
推 : 推13F 175.181.97.93 台灣 10/31 06:08
推 : 早安推14F 223.140.244.197 台灣 10/31 06:15
推 : 是我我也不吹 壓就好15F 111.71.134.32 台灣 10/31 06:51
推 : 太認真了,八卦肥宅只是想利用一個正當的16F 223.139.103.148 台灣 10/31 06:55
→ : 機會喇人家舌而已
→ : 機會喇人家舌而已
推 : 好18F 125.230.69.19 台灣 10/31 06:56
推 : 推19F 114.27.8.26 台灣 10/31 06:57
推 : 高調推 謝謝用心推廣20F 49.216.17.150 台灣 10/31 07:03
推 : 推21F 111.249.90.225 台灣 10/31 07:04
推 : 推分享22F 36.235.169.187 台灣 10/31 07:13
推 : 推這篇 很多人還停留在錯誤觀念23F 59.102.216.47 台灣 10/31 07:14
推 : 感謝科普24F 39.9.230.29 台灣 10/31 07:14
推 : 好科普,以後就119請中心教就好25F 36.237.181.118 台灣 10/31 07:20
推 : 專業推26F 219.91.106.87 台灣 10/31 07:23
推 : 推27F 118.169.70.20 台灣 10/31 07:26
推 : 呼出的氣體氧氣還是比二氧化碳多吧28F 101.136.82.247 台灣 10/31 07:27
→ : 只是因為常常呼吸道沒有確實暢通 所以後來
→ : 就沒有提倡一定要嘴吹
→ : 只是因為常常呼吸道沒有確實暢通 所以後來
→ : 就沒有提倡一定要嘴吹
推 : 看推文就知道台灣教育堪憂31F 125.228.103.52 台灣 10/31 07:28
推 :32F 49.216.24.191 台灣 10/31 07:29
→ : 最新的課程教材都已經是不用吹了以前還要33F 42.72.66.162 台灣 10/31 07:33
→ : 檢查暢通跟排除
→ : 檢查暢通跟排除
推 : 推35F 223.140.120.3 台灣 10/31 07:34
→ : 一般常見的錯誤是不敢壓 或是壓不夠 不然36F 42.72.66.162 台灣 10/31 07:34
→ : 就是頻率不夠
→ : 就是頻率不夠
推 : 好38F 101.137.74.116 台灣 10/31 07:39
推 : 學到了 這篇推上去讓更多人知道39F 101.12.54.46 台灣 10/31 07:42
推 : 醫護人員推專業40F 42.75.104.146 台灣 10/31 07:44
→ : 吹不吹不是重點,即時壓胸最重要
→ : 吹不吹不是重點,即時壓胸最重要
推 : 推42F 42.72.67.238 台灣 10/31 07:49
推 : 這篇要推啊,這種才是該推爆的文43F 101.9.38.223 台灣 10/31 07:50
推 : 專業推!44F 1.168.237.111 台灣 10/31 07:51
推 : 推45F 111.82.188.159 台灣 10/31 07:51
推 : Push46F 108.236.197.251 美國 10/31 07:51
推 : 專業推47F 42.74.212.93 台灣 10/31 07:52
推 : 77748F 114.136.157.227 台灣 10/31 07:52
推 : 推49F 114.137.198.36 台灣 10/31 07:52
推 : 推推50F 27.240.160.193 台灣 10/31 07:54
推 : 專業推51F 118.166.27.251 台灣 10/31 07:54
推 : 推52F 110.80.20.122 中國 10/31 07:56
推 : 貼圖那位 是舊的了吧53F 1.174.91.229 台灣 10/31 07:56
推 : 專業推一個54F 1.160.113.173 台灣 10/31 07:57
推 : 專業推55F 59.120.87.231 台灣 10/31 07:59
推 : 推 救就是救自己56F 111.246.33.250 台灣 10/31 08:00
推 : 現在遇到沒呼吸就是先壓就對,多等越救57F 1.200.169.63 台灣 10/31 08:00
→ : 救別人就是救自己58F 111.246.33.250 台灣 10/31 08:00
推 : 推59F 39.9.107.126 台灣 10/31 08:03
推 : 推60F 111.82.155.128 台灣 10/31 08:05
推 : 專業推61F 42.77.44.141 台灣 10/31 08:08
推 : 推專業 推傳達正確知識62F 122.118.43.82 台灣 10/31 08:08
推 : 了解,感謝分享,觀念真的還維持在以前63F 111.82.234.141 台灣 10/31 08:08
→ : 的新聞上
→ : 的新聞上
推 : 推推65F 223.140.149.226 台灣 10/31 08:09
推 : @dan5120 徒手打開呼吸道有壓額抬下巴法66F 27.51.113.245 台灣 10/31 08:09
→ : (文章所說的那種)及下顎推舉法兩種,
→ : 頸椎受傷就使用下顎推舉法
→ : (文章所說的那種)及下顎推舉法兩種,
→ : 頸椎受傷就使用下顎推舉法
推 : 推推69F 101.12.40.137 台灣 10/31 08:10
推 : 吹氣的部分我想做個更正。一般你給氣70F 114.27.175.67 台灣 10/31 08:12
→ : 的時候如果有器材像BVM+O2當然最好,
→ : 但如果沒有氧氣供應,你用吹氣的方式
→ : 也足夠供應CPR時的氧氣需求。人吐出
→ : 的時候如果有器材像BVM+O2當然最好,
→ : 但如果沒有氧氣供應,你用吹氣的方式
→ : 也足夠供應CPR時的氧氣需求。人吐出
推 : 高調推74F 223.136.2.15 台灣 10/31 08:13
推 : 推75F 106.64.176.1 台灣 10/31 08:14
推 : 軟肋?76F 101.9.110.114 台灣 10/31 08:14
→ : 的氣體裡氧氣約17%(空氣為21%),二氧77F 114.27.175.67 台灣 10/31 08:14
→ : 化碳也不可能比氧氣還多,加上CPR時
→ : 的心輸出量比平常來的少(約25-33%),
→ : 即使你給的是純氧也不太可能全部有效
→ : 化碳也不可能比氧氣還多,加上CPR時
→ : 的心輸出量比平常來的少(約25-33%),
→ : 即使你給的是純氧也不太可能全部有效
推 : 高調81F 180.217.78.43 台灣 10/31 08:15
→ : 輸送出去。一般沒器材路過的民眾可以82F 114.27.175.67 台灣 10/31 08:16
→ : 鼓勵做純壓胸CPR是沒問題的。
→ : 鼓勵做純壓胸CPR是沒問題的。
推 : 推84F 49.216.40.4 台灣 10/31 08:17
推 : 推85F 1.200.2.173 台灣 10/31 08:18
推 : 推86F 42.76.183.183 台灣 10/31 08:18
推 : 推87F 1.160.33.106 台灣 10/31 08:19
推 : 推這篇!88F 223.140.55.170 台灣 10/31 08:19
推 : 這篇推一個,不過老人還是會在那邊哭被告89F 42.73.36.136 台灣 10/31 08:20
→ : 被告彷彿沒懶趴一樣嘻嘻
→ : 被告彷彿沒懶趴一樣嘻嘻
推 : 消防推91F 42.77.175.193 台灣 10/31 08:22
推 : 推,辛苦了92F 223.138.197.247 台灣 10/31 08:22
推 : 推93F 49.216.51.207 台灣 10/31 08:22
→ : 謝分享 但人吐出的氧氣量還是比CO2多很多94F 49.216.17.33 台灣 10/31 08:23
推 : 幫高調95F 223.137.122.214 台灣 10/31 08:23
推 : 推96F 60.67.167.6 日本 10/31 08:27
推 : 推97F 111.242.1.74 台灣 10/31 08:28
推 : AED急救包現在都會附一個可以隔開嘴巴的吹98F 223.139.27.186 台灣 10/31 08:29
→ : 氣,可以防感染
→ : 氣,可以防感染
推 : 推100F 42.72.6.9 台灣 10/31 08:30
→ : 我上次聽講習是說一般人你沒練不常用沒肌101F 114.136.242.5 台灣 10/31 08:31
→ : 耐力之類的壓15下之後反而疲勞姿勢可能會
→ : 歪掉沒達到效果所以建議15:2
→ : 耐力之類的壓15下之後反而疲勞姿勢可能會
→ : 歪掉沒達到效果所以建議15:2
推 : 胸骨本身就脆弱,只要有壓一定會斷,沒104F 42.75.183.156 台灣 10/31 08:32
→ : 有斷的應該是壓錯了…
→ : 有斷的應該是壓錯了…
→ : 不吹氣跟排除異物直接按 可能著眼對於對106F 42.72.66.162 台灣 10/31 08:32
→ : 一般人負擔較小 減低門檻 對於cpr推廣跟
→ : 生命的緊急救助的有效性提升
→ : 一般人負擔較小 減低門檻 對於cpr推廣跟
→ : 生命的緊急救助的有效性提升
推 : 推認真,推專業!!!109F 49.215.47.145 台灣 10/31 08:36
推 : 推110F 49.216.23.15 台灣 10/31 08:39
推 : 推111F 101.12.40.143 台灣 10/31 08:40
→ : 之前上課也說不用吹112F 39.9.67.204 台灣 10/31 08:40
推 : EMT鄉民113F 220.138.46.16 台灣 10/31 08:41
→ : 手掌張太開還被老師說你是在壓還是摸奶==114F 39.9.67.204 台灣 10/31 08:41
推 : 推115F 220.129.178.45 台灣 10/31 08:43
推 : 推 社會需要更多你這種人116F 101.9.110.114 台灣 10/31 08:44
推 : 推這篇 謝謝提供正確知識117F 163.30.78.64 台灣 10/31 08:46
推 : 推118F 42.79.239.137 台灣 10/31 08:46
推 : 推119F 61.64.1.103 台灣 10/31 08:47
推 : 推120F 223.138.193.147 台灣 10/31 08:47
推 : 推121F 220.136.85.44 台灣 10/31 08:50
推 : 遇到狀況先壓再說了啦 人命重要其他都122F 223.138.22.140 台灣 10/31 08:50
→ : 是假的
→ : 是假的
推 : 推124F 101.12.30.234 台灣 10/31 08:51
推 : 國外有證實了,就算壓斷肋骨也不會影125F 42.72.90.182 台灣 10/31 08:52
→ : 響預後,傷到內臟的機率微乎其微
→ : 響預後,傷到內臟的機率微乎其微
推 : 推推 好奇不懂問肋骨斷 有機會刺到肺127F 111.255.196.224 台灣 10/31 08:53
→ : 部或者臟器出問題嗎?
→ : 部或者臟器出問題嗎?
推 : 現在一般民眾看到昏倒,只要自己判斷129F 42.72.90.182 台灣 10/31 08:53
→ : 無脈搏就是求救然後壓胸,壓錯或沒
→ : 壓好也好過什麼都不做
→ : 無脈搏就是求救然後壓胸,壓錯或沒
→ : 壓好也好過什麼都不做
推 : 專業推132F 59.124.246.216 台灣 10/31 08:55
推 : 目前國外研究的數據肋骨刺穿臟器機率133F 42.72.90.182 台灣 10/31 08:55
→ : 微乎其微,而且就算肋骨斷,壓胸的好
→ : 處也遠大於風險
推 : 吹氣在一般民眾已經不是必須了,成人
→ : 微乎其微,而且就算肋骨斷,壓胸的好
→ : 處也遠大於風險
推 : 吹氣在一般民眾已經不是必須了,成人
推 : 推專業分享137F 182.234.217.16 台灣 10/31 08:59
→ : 心臟驟停,趕快求救叫人拿AED然後就138F 42.72.90.182 台灣 10/31 08:59
→ : 是壓胸壓到EMT來
→ : 是壓胸壓到EMT來
推 : 檢察官法官看心情判,很難說會不會有事140F 114.36.201.99 台灣 10/31 09:02
推 : 推141F 42.79.186.45 台灣 10/31 09:03
推 : 推142F 182.234.32.40 台灣 10/31 09:03
推 : 推143F 116.59.152.207 台灣 10/31 09:03
推 : 推144F 210.68.203.24 台灣 10/31 09:03
推 : 推145F 101.12.102.176 台灣 10/31 09:04
推 : 推專業146F 118.165.112.70 台灣 10/31 09:05
推 : 推147F 101.9.114.65 台灣 10/31 09:06
推 : 推148F 223.137.163.253 台灣 10/31 09:07
推 : 推149F 49.216.26.224 台灣 10/31 09:07
推 : 現在CPR只要沒意識就是壓就對了150F 49.216.20.125 台灣 10/31 09:13
推 : 推151F 223.137.219.149 台灣 10/31 09:13
推 : 推152F 60.248.237.142 台灣 10/31 09:13
推 : 推153F 220.141.165.165 台灣 10/31 09:14
推 : 認真推。不過我還是只會叫救護車就是了154F 42.76.118.154 台灣 10/31 09:14
推 : 推這篇155F 220.137.173.24 台灣 10/31 09:15
推 : 推156F 42.77.102.73 台灣 10/31 09:16
推 : 實用推~~~157F 114.32.1.135 台灣 10/31 09:19
推 : 專業推158F 223.138.98.20 台灣 10/31 09:19
推 : 那個造謠仔昨天看到真的很氣 隨便丟一159F 111.249.175.214 台灣 10/31 09:19
→ : 句話就沒事了一樣
→ : 句話就沒事了一樣
推 : 推161F 101.137.251.219 台灣 10/31 09:20
推 : 推162F 49.217.67.82 台灣 10/31 09:23
推 : 推,台灣有您很棒,謝謝分享!163F 59.115.162.50 台灣 10/31 09:23
推 : 推164F 111.250.128.22 台灣 10/31 09:23
推 : 這種優文發了4個小時還沒爆165F 223.136.150.166 台灣 10/31 09:25
推 : 推一直分享166F 42.74.53.172 台灣 10/31 09:29
推 : 15:2只用在雙人做小孩CPR 會一直壓還有167F 114.44.3.79 台灣 10/31 09:31
→ : 一點是心藏幫浦的效率較好 專業CPR在插
→ : 管後也是持續壓兩分鐘而不是看比例
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推 : 推170F 123.205.186.9 台灣 10/31 09:32
推 : 推171F 60.250.87.26 台灣 10/31 09:33
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推 : 推173F 1.174.36.131 台灣 10/31 09:34
推 : 推174F 58.79.104.61 南韓 10/31 09:36
推 : 太消極的話 就像支那人一樣175F 101.137.4.247 台灣 10/31 09:36
推 : 救命文一定要推,也感謝原PO願意做176F 218.161.8.144 台灣 10/31 09:37
→ : 正確的事
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推 : 推 專業178F 114.32.115.187 台灣 10/31 09:37
推 : 推推179F 182.234.181.187 台灣 10/31 09:38
推 : 推推消防員180F 61.64.148.118 台灣 10/31 09:39
推 : 一堆沒腦的在瞎講就是可怕 推專業181F 220.136.3.184 台灣 10/31 09:42
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推 : 專業推!184F 59.127.128.135 台灣 10/31 09:45
推 : 推185F 218.166.66.135 台灣 10/31 09:48
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推 : 終於有專業出來分享了讚188F 114.47.90.168 台灣 10/31 09:50
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推 : AED有課程我有上也有證書,不管再專業190F 180.217.246.156 台灣 10/31 09:50
推 : 當下有壓就不錯了,我是不敢啦191F 114.137.108.104 台灣 10/31 09:51
推 : 一定會壓斷,但是不壓也是沒機會,老192F 180.217.246.156 台灣 10/31 09:51
推 : 實說我上完課程後,真的遇到要叫我壓
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推 : 推194F 124.219.109.113 台灣 10/31 09:51
推 : ,我還是會怕195F 180.217.246.156 台灣 10/31 09:52
→ : 有些人就是喜歡拿雞毛當令箭,拿特例當196F 124.219.109.113 台灣 10/31 09:52
推 : 現在都宣導不用人工呼吸了197F 180.217.246.156 台灣 10/31 09:52
→ : 當通例,會怕就滾旁邊去啦,不要在旁看198F 124.219.109.113 台灣 10/31 09:52
推 : 關於吹起含氧量的問題 正常吹出來應該還199F 49.216.163.181 台灣 10/31 09:53
→ : 都有人願意救了,然後說小心被告..無言200F 124.219.109.113 台灣 10/31 09:53
→ : 有14%以上的氧氣濃度201F 49.216.163.181 台灣 10/31 09:53
推 : 謝謝看完不那麼害怕了202F 111.83.175.184 台灣 10/31 09:54
推 : 辛苦了203F 223.136.87.84 台灣 10/31 09:54
推 : 推,好文,說不定哪天就多救一個人回204F 36.226.229.77 台灣 10/31 09:55
推 : 推推205F 49.216.42.146 台灣 10/31 09:56
→ : 推專業206F 1.200.151.221 台灣 10/31 09:56
推 : 推207F 126.42.57.32 日本 10/31 09:57
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推 : 19歲那個不會是...那個吧220F 140.114.217.86 台灣 10/31 10:14
→ : 截圖根本造謠,明明是有照的才怕被告221F 111.82.66.178 台灣 10/31 10:33
→ : ,噁心法官自由心證,醫師論壇匿名投
→ : 票超過七成都不敢碰病人只敢打公共電
→ : 話
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推 : 請問你說的會通知附近的人的app是什225F 111.83.158.56 台灣 10/31 10:36
→ : 麼
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推 : 專業推227F 111.82.223.142 台灣 10/31 10:37
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→ : 為什麼那個APP"急救先鋒"沒上AppStore?238F 220.142.82.13 台灣 10/31 10:55
推 : 如果鄉民有空 建議上EMT1239F 27.53.241.115 台灣 10/31 10:56
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