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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-03 10:32:11
看板 Gossiping
作者 chauncey01 (一刀)
標題 Re: [新聞] 林智堅論文抄襲不公開審理 法官要求提供
時間 Wed Nov  2 22:14:20 2022


小弟菜鳥律師,年資三年多一點,經驗不足以下見解如有錯誤請見諒

自訴實務上比較少用,小弟只玩過一次但是那案子沒有發生不知道被告地址的情況。不過
民事訴訟上倒常常發生不知道被告資料的情況,有時候連姓名都不知道。(例如當事人匯
錢寫錯號碼,匯到不知名帳戶去,銀行也聯絡不到帳戶所有人,也不提供資料給我們)


一般處理方式,都是先跟法院請求調查,法院如果給一個「書面裁定」,要求原告一定時
間補正被告姓名跟戶籍地址,有這個書面裁定之後,就可以拿這個書面裁定去戶政或相關
單位調資料;當然法院也有可能直接去函相關單位調資料。


今天雖然是刑事自訴,依照刑事訴訟法320第2項規定,自訴人的確應提出被告的相關資料
,但是法律好像沒說法官不能命補正阿…今天法官用書面函文命補正一下,余的律師應該
就可以調到資料,程序上就完備了。


本案也新聞所述,法官只在庭上叫自訴人提出被告資料而且還明確表示不願以函文命補正
(等於叫自訴人自己想辦法查),而且又說沒補正要裁定駁回,在法律適用上好像哪裡怪
怪的......


自訴是法律賦予受害者權利救濟的一種選擇途徑,本來就應該最大程度保護人民該權利之
行使,試想今天在路上被車子撞受傷,被害人因為種種原因而選擇自訴途徑,但是只知道
車牌號碼不知道加害者,法官如果比照本案辦理,那不就逼著人民只能選擇向檢察官提起
告訴而不能選擇向法院自訴了。如此則立法者又何必設計自訴制度?



另外補充:律師當庭聲請調查證據經書記官記明筆錄,效力是跟書面聲請狀一樣的,說不
能當庭聲請的應該是沒開過庭。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.51.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZOdi-WY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1667398462.A.822.html
kamisanma: 就是這樣 我一般民眾最近也才在準備自1F 61.223.226.165 台灣 11/02 22:16
kamisanma: 訴
lucifiel1618: 法官直接兩手一擺沒有提出任何可能3F 111.254.112.236 台灣 11/02 22:17
lucifiel1618: 方案也是很妙= =
ispy03532003: 用體制漏洞去卡你呀5F 42.75.198.145 台灣 11/02 22:17
lolikung: 推這篇6F 1.168.75.106 台灣 11/02 22:18
XYZ669538: https://i.imgur.com/5JkNfNH.jpg7F 101.9.238.248 台灣 11/02 22:18
olaqe: 卡不了學校學倫會 總可以卡司法程序啊8F 36.228.131.73 台灣 11/02 22:19
manberg: 推專業9F 223.136.111.47 台灣 11/02 22:19
※ 編輯: chauncey01 (1.200.51.128 臺灣), 11/02/2022 22:20:23
bbs0840738: 法官就是用這方法逼你知難而退啊10F 111.253.20.158 台灣 11/02 22:19
babyMclaren: 我們外行人的解讀就是11F 122.116.167.141 台灣 11/02 22:19
babyMclaren: 法官主觀能判你生死
babyMclaren: 管你自訴公訴
UROLOGY: 意外嗎14F 118.170.38.119 台灣 11/02 22:20
babyMclaren: 第一不那麼相信國家機器15F 122.116.167.141 台灣 11/02 22:21
babyMclaren: 第二更不相信黨
CREA 
CREA: 明擺著就是要搞人啊 綠共就是這麼垃圾17F 61.61.82.206 台灣 11/02 22:21
babyMclaren: 像一堆醫生變側翼,高學歷變抄襲18F 122.116.167.141 台灣 11/02 22:22
babyMclaren: 各領域自稱專家,沒值多少信用了
Oswyn: 法官在党你啊20F 220.136.177.216 台灣 11/02 22:24
babyMclaren: 舉例挺高端的醫生,會給我沒數據的21F 122.116.167.141 台灣 11/02 22:24
babyMclaren: 藥吧
xulzj524: 庭審不公開 一來就直接質疑名字 要求提23F 58.115.122.10 台灣 11/02 22:27
xulzj524: 供對方的正確名字戶籍地址等資料  還嗆
xulzj524: 說自己想辦法 兩週查不到就退回???
xulzj524: 還真奇怪啊
AUwalker: 法官張德寬的天平往黨傾斜ㄚ27F 14.202.120.45 澳大利亞 11/02 22:27
liuhan: 就像大法官釋憲一樣啊  裁定不受理 咬我啊28F 114.136.188.202 台灣 11/02 22:27
avans: 推說明29F 1.161.129.71 台灣 11/02 22:28
palapalanhu: 唉30F 118.166.94.93 台灣 11/02 22:28
xulzj524: 要嘛律師太廢 要嘛就是鐵了心要刁難 到31F 58.115.122.10 台灣 11/02 22:28
xulzj524: 底是哪個呢                              58.115.122.10 11/02 22:28
aprendes: 你得到它了制度設計的目的就是減少公訴32F 36.230.0.166 台灣 11/02 22:29
aprendes: 優先,才會設計很多關卡,譬如強制律師
aprendes: 代理、曉諭撤回、管轄錯誤要主動聲請才
aprendes: 幫你移轉等等,還有有名的許阿桂條款。
aprendes: 補字:目的減少自訴。
目的在「減少自訴」而非「禁止自訴」,所以在當事人其他法定要件都具備且法律亦無規
定「毋須命補正即裁定駁回」的情況下,我認為法院還是要以裁定命補正。
ImBBCALL: 阿就自訴都馬搞事的37F 125.228.136.11 台灣 11/02 22:30
ImBBCALL: 愛搞事你就自己去忙
tzouandy2818: 法官:關我屁事39F 223.137.3.45 台灣 11/02 22:31
suhaw: 翻譯:你要告民進黨的人 除非你知道他住哪40F 114.136.213.67 台灣 11/02 22:31
※ 編輯: chauncey01 (1.200.51.128 臺灣), 11/02/2022 22:35:36
kurtsgm: 余的律師到底在搞啥 ...41F 122.116.80.9 台灣 11/02 22:31
zen0307: https://i.imgur.com/nRX6fUE.jpg42F 223.136.176.233 台灣 11/02 22:34
[圖]
Caitsithdx: 訴狀寫下院函台大就解決了,問題是這43F 118.168.62.159 台灣 11/02 22:34
Caitsithdx: 應該是在開庭前就跑完程序了
gene51604: 司法一直講獨立自主不干涉 結果這樣弄45F 36.233.248.36 台灣 11/02 22:35
gene51604: 難怪人民對司法沒有信心
Caitsithdx: 我這種鍵盤手,都在網上找到訴狀被告47F 118.168.62.159 台灣 11/02 22:35
Caitsithdx: 未知的情況下要怎麼解決,別鬧了
allanbrook: 有夠誇張 擺明我就搞你還不會有事49F 59.115.154.27 台灣 11/02 22:36
jtyang888: 法官真的有問題50F 180.217.66.19 台灣 11/02 22:37
zephyr105: 這種法官有夠扯51F 223.137.49.247 台灣 11/02 22:37
jtyang888: 難道詐騙集團都不能提告52F 180.217.66.19 台灣 11/02 22:37
clairehao: 法官有夠扯 函文請告訴人去機關調才對53F 119.77.141.199 台灣 11/02 22:38
ioozar: 這法官是誰54F 42.72.221.123 台灣 11/02 22:41
appleball200: 推55F 114.136.145.100 台灣 11/02 22:44
suhaw: 翻譯:你告民進黨的人沒有他住址 法院不接受56F 114.136.213.67 台灣 11/02 22:44
fenix910:57F 114.47.79.149 台灣 11/02 22:48
arishina: 當初應該先提民事訴訟,絕對調的到地址58F 36.228.153.149 台灣 11/02 22:50
shi21: 推59F 36.227.41.93 台灣 11/02 22:51
andy279279: 推 請法官不要看到民進黨就軟腳好嗎60F 61.227.229.238 台灣 11/02 22:55
heci1941 
heci1941: 法官是張德寬。61F 111.71.100.131 台灣 11/02 22:56
PhilHughes65: 推62F 27.242.101.240 台灣 11/02 22:58
davidaustin: 推這篇,法官在幹嘛?63F 123.193.198.161 台灣 11/02 22:58
freeclouds: 小智自己人當然會掩護小智64F 180.217.5.91 台灣 11/02 22:59
cbstgb: 就是要搞人阿65F 42.72.87.69 台灣 11/02 22:59
capitalofz: 無言 都是拿法院裁定去戶政調閱的阿66F 114.45.1.198 台灣 11/02 23:11
steven24205: 推67F 116.241.131.38 台灣 11/02 23:11
mytoychiu: 很樸實  只要有一口飯吃就很滿足了 充68F 114.43.211.137 台灣 11/02 23:15
ghghfftjack: 不是耶老大 聲請調查證據當然可以且69F 1.162.5.159 台灣 11/02 23:16
ghghfftjack: 有效 但新聞內文無法確定有聲請調查
ghghfftjack: 啊= =說到底當庭說兩週駁回就很奇怪
ghghfftjack: 了 因為如你所說的 會下裁定命補正
ghghfftjack: 不是嗎?
ghghfftjack: 沒有函文也可以拿那裁定去調 法官何
ghghfftjack: 必弄的像拒絕調查 自討苦吃的樣子?
新聞裡面余的律師有說,有跟法官陳明需要法院提供函文,自訴人才能到戶政查詢。如屬
實,那律師當庭就已經聲請調查了,而需要法院提供的「函文」就是我說的「法院書面裁
定命補正」的函文。所以照新聞所述,法官已經明確拒絕「以書面裁定命補正」而是要直
接「以裁定駁回自訴人之自訴」。
tigotigo: 當庭聲請跟書狀聲請的效力一樣應該是常76F 36.225.216.79 台灣 11/02 23:21
※ 編輯: chauncey01 (1.200.51.128 臺灣), 11/02/2022 23:25:34
tigotigo: 識 看到有人說一定要書狀 還一直賣弄 都77F 36.225.216.79 台灣 11/02 23:21
tigotigo: 不知道要從哪裡吐槽起XDDDD
ghghfftjack: 那部分是我說錯我道歉 應該說律師真79F 1.162.5.159 台灣 11/02 23:26
ghghfftjack: 的有當庭正式聲請調查證據嗎?我持懷
ghghfftjack: 疑態度 這部分說法始終只有律師說法
ghghfftjack: 無從看到法院說法
ghghfftjack: 台北地院的法官會拿這個刁人感覺不可
ghghfftjack: 能啊=
非常有可能的,因為這部分法律沒有明文規定,只有「一般法官都這麼做」而沒有規定「
法官一定要這麼做」,所以法官拿這種細部程序卡律師的類似案件其實蠻常見的QQ
※ 編輯: chauncey01 (1.200.51.128 臺灣), 11/02/2022 23:31:42
tigotigo: 感覺只是法官不想背鍋 這種案件怎麼判都85F 36.225.216.79 台灣 11/02 23:32
tigotigo: 錯
takechance: 燙手山芋,程序拖延?87F 114.43.112.194 台灣 11/02 23:34
orgeat: 當庭聲請調查證據很常見啊。很多法官不看88F 114.46.198.243 台灣 11/02 23:35
orgeat: 律師當庭遞的準備程序狀或證據調查聲請狀,
orgeat: 因此壓根不知道律師有提出書狀聲請,還不
sam197665: 推你91F 150.117.255.42 台灣 11/02 23:37
bluelanti: 原來如此 推專業92F 180.217.77.154 台灣 11/02 23:37
orgeat: 是照樣問,照樣讓律師口頭聲請並記明筆錄.93F 114.46.198.243 台灣 11/02 23:38
fanntasy: 堂塔綠班法官不少啊94F 223.136.162.153 台灣 11/02 23:41
kobe143: QQ95F 1.163.84.240 台灣 11/02 23:41
takechance: 著作權侵害案 => 訴訟權侵害案?96F 114.43.112.194 台灣 11/02 23:42
s900527: 比前一篇跳針正常多了97F 61.227.235.153 台灣 11/02 23:42
KKB: 結論不就是法官技術性拒審98F 36.229.164.68 台灣 11/02 23:44
kshtainan:99F 123.195.21.37 台灣 11/02 23:44
OforU:  https://i.imgur.com/UGRgAHU.jpg100F 114.44.64.236 台灣 11/02 23:44
[圖]
oneyear: 連司法都軟了,司法改革成這樣,就是笑話101F 123.194.169.240 台灣 11/02 23:45
OforU: 就用程序卡你啊,卡到就算有罪也用程序瑕102F 114.44.64.236 台灣 11/02 23:46
OforU: 疵變無罪。
takechance: 台灣司法制度好恐怖 難怪不得人民信任104F 114.43.112.194 台灣 11/02 23:48
colaer: 最後一段打臉打的真響105F 27.52.30.32 台灣 11/02 23:50
moonshade: 我拿起訴書去戶政事務所就能確定了106F 24.4.155.116 美國 11/03 00:03
moonshade: 而且我還是告民事,這只是要確認被告
moonshade: 確實有收到法院傳票而已
psykl:109F 1.200.91.181 台灣 11/03 00:06
way7344: 自己人的政府110F 180.217.242.183 台灣 11/03 00:12
m3365789: 司法改革嘻嘻111F 111.243.111.16 台灣 11/03 00:12
angel0328: 塔綠班不敢回這篇112F 182.235.141.163 台灣 11/03 00:17
kilhi: 法官自由心證啊!第一天學法律?113F 118.167.184.28 台灣 11/03 00:20
EddieWuRJJ: 專業推 以裁定命補正 再用裁定調資料114F 111.71.1.162 台灣 11/03 00:30
EddieWuRJJ:  而不是直接告知如無資料將裁定駁回才
EddieWuRJJ: 符合自訴程序立法者精神
shyan: https://www.cy.gov.tw/CyBsBoxContent.aspx?n=133&s=17433117F 122.121.203.113 台灣 11/03 00:31
shyan:
citywanderer: 法官不想 也不敢得罪民進黨 或本身119F 27.51.144.50 台灣 11/03 00:39
citywanderer: 就是塔綠班 只有這二個理由
NVCat: 法官就是知法玩法121F 123.193.16.132 台灣 11/03 00:39
citywanderer: 不管什麼理由 他還有臉當法官喔 這122F 27.51.144.50 台灣 11/03 00:42
citywanderer: 只是讓人看不起法官
KIWI92012: 這就是EE的司法改革  笑死124F 36.228.205.202 台灣 11/03 00:47
sakamichi: 看來不只新竹水很深,柯建銘背後的派系125F 61.227.55.117 台灣 11/03 00:48
sakamichi: 結構水也很深
sakamichi: 護航智堅到一整個不演的程度怎麼看都很
sakamichi: 可疑
aizawafff: 護航智堅的結構跟巨人之牆一樣呢129F 1.200.89.99 台灣 11/03 00:51
colenken: 很明顯法官今天就是要用制度刁人來護航130F 1.160.102.29 台灣 11/03 00:52
colenken: 特定人士
mynewid: 因該是想叫他去新竹自訴不要煩132F 101.10.5.213 台灣 11/03 01:06
aizawafff: 巨人之牆瓦解後就是踐踏人民133F 1.200.89.99 台灣 11/03 01:07
Ponsali: 推解惑134F 111.242.28.52 台灣 11/03 01:11
ms0286415: saul就會讓法官補正了135F 180.176.139.245 台灣 11/03 01:14
Burney000000: 能發新聞稿散播假訊息目的就達到了136F 218.173.170.12 台灣 11/03 01:15
wirecut: 推137F 110.26.227.210 台灣 11/03 01:22
cc121491: 推138F 114.37.157.136 台灣 11/03 01:22
covenant: 推139F 49.216.175.15 台灣 11/03 01:36
g29186280: 推!140F 114.43.82.50 台灣 11/03 01:37
H23324216: 台灣法官根本共產黨官員,早晚爆出巨大141F 49.216.176.42 台灣 11/03 01:57
H23324216: 民怨一口氣抄掉
g3sg1: 現在的政府上任後我發現我的法學常識都是錯143F 42.73.62.185 台灣 11/03 01:59
g3sg1: 誤的......
tsairay: 技術性卡你啊,官僚就這樣145F 125.229.103.220 台灣 11/03 02:18
xj4m3: 專業解說推,但你要變中共同路人了146F 111.252.97.122 台灣 11/03 02:20
sunluna: 法官自由心證 說沒抄襲就是沒抄襲147F 111.241.64.101 台灣 11/03 03:06
zelkova: 中共同路人+1148F 142.161.248.91 加拿大 11/03 03:43
freehouse: 顯而易見 慢慢看下去 在搞什麼鬼149F 118.232.21.202 台灣 11/03 04:02
kamen766: 推150F 223.136.96.50 台灣 11/03 06:34
RLH: 那就不要自訴可以嗎151F 42.70.13.42 台灣 11/03 06:58
要看告訴人目的。本案告訴人目的是把「過程」公開,而非「結果」有無罪,所以選擇自訴。因為如果選擇向檢察官提起告訴,受偵查不公開的限制,過程中告訴人是完全無法閱卷也無法得知檢察官掌握什麼證據,很有可能最後只拿到一個「證據不足不起訴」的處分。
a2006003: 法院誰開的不清楚嗎152F 125.227.220.125 台灣 11/03 07:10
KTR5566: 這就是轉型正義!153F 114.42.81.213 台灣 11/03 07:21
chang564: 學到了154F 61.230.161.222 台灣 11/03 07:29
tinuo: 噁心綠共的 騙術,往後十數年決不投綠共155F 59.115.193.180 台灣 11/03 07:37
DON3000: 原來還有這種細節156F 180.217.159.185 台灣 11/03 07:42
yvette34528: 只能說民進黨會搞死自己的支持者157F 61.61.82.44 台灣 11/03 08:23
TarikBlack: 法官爛就爛在一堆主觀意識超強158F 49.216.22.137 台灣 11/03 08:40
hydralee: 2024還有選舉,站對邊很重要159F 223.137.125.190 台灣 11/03 09:02
studentkeich: 謝謝說明160F 27.242.1.130 台灣 11/03 09:08
NTUHandsome: 說一個笑話 司法改革161F 39.9.197.53 台灣 11/03 09:14
※ 編輯: chauncey01 (114.43.169.171 臺灣), 11/03/2022 09:30:53
bnn: 法官明確告知不願以函命補正 加告法官啊162F 125.227.13.36 台灣 11/03 09:38
bnn: 不要以為法官不能被告
ApAzusa126: 當事人進行主義終極信徒,只能尊重164F 114.24.91.172 台灣 11/03 09:39
anendfox: 司法改革跟綠電缺電一樣變笑話165F 45.144.227.47 台灣 11/03 09:42
after1: 推經驗166F 42.72.83.158 台灣 11/03 09:44
larsnor: 綠色機器運作得很厲害167F 101.137.72.149 台灣 11/03 09:52
cactus44: 推168F 101.12.27.13 台灣 11/03 10:17
fs11420: 去監察院糾正,不過陳菊是DDP王牌打手169F 49.216.186.26 台灣 11/03 10:22

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( ̄︶ ̄)b windices, dohee 說讚!
1樓 時間: 2022-11-03 00:31:02 (台灣)
  11-03 00:31 TW
總不能自訴還要叫法管去準備資料吧
2樓 時間: 2022-11-03 06:50:07 (台灣)
  11-03 06:50 TW
法官有心處理,就會幫你開文件讓你可以去地政申請文件 (絕對不是法官 [幫] 你,而是法官給你權限)
搞清楚
3樓 時間: 2022-11-03 08:46:49 (台灣)
  11-03 08:46 TW
推這篇,法官在幹嘛?
4樓 時間: 2022-11-03 09:39:13 (台灣)
  11-03 09:39 TW
···
誰抄誰這種事是一翻兩瞪眼的
到時候法庭上豬羊變色
余正蝗就難看了,肯定人生要變黑白片了
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