※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-26 17:41:49
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 錫蘭對於台灣的分析很真心吧？
時間 Wed Apr 26 03:44:22 2023
我剛剛看完影片
針對他對燃油機車的看法
(他說機車吵又臭)
我只能說他畢竟是外國人
加上他是youtuber不用到一般公司行號上班
自然不會理解燃油機車的好處
--
其實這也跟高工時有一點點相關
捷運與公車系統也只有在台北市區發達
到了新北市甚至台北市外圍就比較沒那麼方便了
舉個例子:
假設你在新莊要去台北上班
要 步行 至 公車站 再從 公車站 到 捷運站
再從 捷運站 步行至 公司
至少就要更換三種不同方式
而不同方式之間又要預留時間
加上通勤時間(捷運可能滿 公車可能塞車)
八點要到公司 你覺得幾點要起床?
五點下班 你覺得幾點會到家?
你為了上班這件事情就可能花超過12小時
機車很明顯一口氣能縮短許多通勤時間
--
再來機車的代價也比汽車小很多( 5萬 對比 50萬 )
保養維修保險這類的通通都是問題
自有交通工具也是24小時說走就走的
捷運公車不是所有地方都能到 也不是24小時都有
對了 現在流行的外送也都是騎機車
--
因此機車文化在台灣 我認為短期之內很難有替代方案
光是捷運公車發達的台北市區都有很多機車了
更不用說台北市區以外的地方(甚至可能台北市外圍就..)
所以我認為他雖然不喜歡燃油機車
但因為他身份工作的緣故
是無法理解燃油機車的用途的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.120.96 (臺灣)
※ 作者: mikemagic88 2023-04-26 03:44:22
※ 文章代碼(AID): #1aI2sOen (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1682451864.A.A31.html
推 : 國外也是一樣用走的轉大眾運輸或共享交通1F 111.82.20.188 台灣 04/26 03:47
→ : 工具啊，沒有做不到只是懶惰而已
你根本沒看我內文吧→ : 工具啊，沒有做不到只是懶惰而已
我例子講得超級明確而且不只一個方面
→ : 你說那麼多，跟機車又吵又臭有什麼關3F 49.216.19.201 台灣 04/26 03:47
→ : 係？
我說了那麼多 就是說機車基本上不太會消失→ : 係？
就是得讓他又吵又臭啊
→ : 找藉口讓自己繼續騎車5F 111.82.20.188 台灣 04/26 03:48
你再重新看一次文章吧 都是非常貼近日常生活的例子推 : 就一個都市人觀點的評價6F 118.165.13.68 台灣 04/26 03:55
他的生活型態讓他沒辦法理解燃油機車是可以理解的就是了補充一下其實高工時低薪也連帶影響得過且過的心態
畢竟沒錢是要怎麼兼顧所有問題
還有機車也是一個cp值高的產物 CP值當然也是低薪的結果之一
→ : 重點還是價格騎機車成本比大眾運輸低誘7F 101.9.194.41 台灣 04/26 03:57
→ : 因就小 台北市趕快收入城費才能解決交通
→ : 稅高油價高入城費貴才有誘因不騎車開車
然而這些假設都成立的狀態下 也只有台北市區有機會能改善而已→ : 因就小 台北市趕快收入城費才能解決交通
→ : 稅高油價高入城費貴才有誘因不騎車開車
一來是機車對比汽車 二來是電動對比燃油
說到底還是錢為主 時間成本和方便性也都有參與其中
※ 編輯: mikemagic88 (125.231.120.96 臺灣), 04/26/2023 04:00:31
推 : 推，事實啊10F 42.79.136.118 台灣 04/26 04:15
噓 : 你拿南部來講就算了 新莊也提 笑死11F 1.169.92.46 台灣 04/26 04:18
推 : 人口密度差太多了12F 123.110.131.72 台灣 04/26 04:20
→ : 上班像印度一樣的人流，怎可能想搭車
→ : 上班像印度一樣的人流，怎可能想搭車
推 : 藉口 嘻嘻14F 111.82.20.188 台灣 04/26 04:23
→ : 要用大眾運輸而不是騎車，你只是要合理化15F 114.136.17.3 台灣 04/26 04:31
→ : 機車真的是市容破壞者16F 49.216.100.56 台灣 04/26 04:44
→ : 荷蘭土地跟台灣一樣大他們通勤還不17F 80.113.55.112 荷蘭 04/26 05:10
→ : 都大眾運輸配腳踏車0.0
推 : 去個家附近便利商店還要騎車就是台
→ : 灣人的問題了八
→ : 都大眾運輸配腳踏車0.0
推 : 去個家附近便利商店還要騎車就是台
→ : 灣人的問題了八
推 : 上班搭大眾運輸除非真的很近 不然要花騎21F 36.238.9.105 台灣 04/26 05:20
→ : 車兩三倍的時間除非周休三日低工時才有
→ : 可能
→ : 車兩三倍的時間除非周休三日低工時才有
→ : 可能
推 : 去看看阿姆斯特丹大眾運輸的地圖，24F 223.139.50.8 台灣 04/26 05:35
→ : 就知道為什麼新莊進城要機車
→ : 就知道為什麼新莊進城要機車
推 : 荷蘭氣溫會到30度以上嗎26F 42.76.88.146 台灣 04/26 05:38
推 : 先進國家沒人搞機車，都是建立大眾運輸27F 114.136.17.3 台灣 04/26 05:54
→ : 某些機車族就自以為是，好像只有你們最聰明
→ : 某些機車族就自以為是，好像只有你們最聰明
推 : 現在機車不只五萬了吧......29F 101.10.59.77 台灣 04/26 06:00
推 : 騎機車也比較省錢。30F 67.180.127.11 美國 04/26 06:05
→ : 不就自私把又吵又臭的成本轉移給別人31F 118.231.177.239 台灣 04/26 06:18
→ : 是很省錢沒錯
→ : 是很省錢沒錯
噓 : 燃油機車本來就是臭又吵，希望都騎電動車33F 123.193.160.216 台灣 04/26 06:20
推 : 路上機車多不就是大眾運輸爛造成的34F 39.10.27.120 台灣 04/26 06:22
→ : 跟工廠偷排廢水 沒抓到就是賺一樣35F 118.231.177.239 台灣 04/26 06:23
→ : 省錢就是全民運動
→ : 省錢就是全民運動
推 : 而且行人地獄誰想走37F 123.194.181.134 台灣 04/26 06:35
推 : 去韓國的釡山比看看 就知道台北多落後38F 101.136.133.146 台灣 04/26 06:39
推 : 沒看貼一堆國外物價文章。沒最低價還39F 67.180.127.11 美國 04/26 06:41
→ : 不行。能不省嗎？
→ : 不行。能不省嗎？
推 : 烏龍派出所 所長上班要多久? 騎機車多快41F 1.169.225.194 台灣 04/26 06:45
→ : 這是習慣問題 台灣人不能忍受長時間通勤
→ : 這是習慣問題 台灣人不能忍受長時間通勤
噓 : 低端思維43F 42.79.129.38 台灣 04/26 06:47
推 : 之前二分之一強那個美國人，說為甚麼44F 61.230.192.111 台灣 04/26 06:54
→ : 台灣人都不走路，結果他說後來自己在
→ : 台灣夏天走10分鐘路就崩潰了
→ : 台灣人都不走路，結果他說後來自己在
→ : 台灣夏天走10分鐘路就崩潰了
推 : 台灣人不是最嫌棄電動車了嗎47F 223.136.85.185 台灣 04/26 06:58
推 : 說了一大篇只是想解釋機車造成的噪音48F 223.137.56.20 台灣 04/26 07:02
→ : 、空氣污染、用路安全都是正當的，連
→ : 新莊都能舉例？好歹舉個鄉下好嗎，這
→ : 證明機車持有成本太低，連有腳踏車、
→ : 公車、捷運等路網都有之後還是要騎機
→ : 車，那大眾運輸哪裡推的下去？
你說的都是對的啊 持有成本低 加上時間成本→ : 、空氣污染、用路安全都是正當的，連
→ : 新莊都能舉例？好歹舉個鄉下好嗎，這
→ : 證明機車持有成本太低，連有腳踏車、
→ : 公車、捷運等路網都有之後還是要騎機
→ : 車，那大眾運輸哪裡推的下去？
大眾運輸是怎麼推得下去?
電動車代價要能低於油車才能取代燃油機車
再者燃油車也有四輪汽車
跟燃油機車遭遇到的都是一樣的問題
只是機車比汽車持有成本更低
所以不會傾向開汽車或是電動汽車
機車文化本來就跟高工時低薪有相關
我通篇就是在說這些事情沒有錯
至於噪音跟空汙那就是電車 vs 油車 (機車 汽車)
戰場就又要擴大了
→ : 一樣推啊，用的到的自然就會用。54F 114.44.135.231 台灣 04/26 07:05
→ : 欸 汽車排氣量更大 就不臭嗎？...55F 114.27.19.163 台灣 04/26 07:06
沒錯 論吵跟臭 其實四輪也會遭遇一樣的問題所以論電車VS油車就要考慮到錢
追根究柢還是錢
推 : 簡單來說，行人地獄，有些沒人行道的56F 27.247.128.3 台灣 04/26 07:08
→ : 地方一下公車一出捷運站就是在玩命，
→ : 還不如騎機車加入他們
→ : 地方一下公車一出捷運站就是在玩命，
→ : 還不如騎機車加入他們
→ : 電動機車完全可以取代啊59F 103.116.244.108 香港 04/26 07:10
噓 : 上海很早就只有電動機車能入城60F 223.137.207.115 台灣 04/26 07:13
推 : 自以為是61F 101.10.7.10 台灣 04/26 07:16
噓 : 新莊最自豪有3條捷運線 那新莊來比是？62F 114.136.38.17 台灣 04/26 07:21
就是即便有捷運的前提下大眾運輸通勤代價還是很高
更不用說沒有捷運的地方
→ : 回一樓 你覺得歐洲工時你下班還有時63F 123.0.243.45 台灣 04/26 07:23
→ : 間慢慢摸回家，以台灣上班的尿性加
→ : 班到七八點在坐大眾運輸工具回家幾
→ : 點了
→ : 間慢慢摸回家，以台灣上班的尿性加
→ : 班到七八點在坐大眾運輸工具回家幾
→ : 點了
噓 : 哇 好像很有道理的講了一堆大家都知道67F 35.11.35.206 美國 04/26 07:25
→ : 的廢話呢
如果是大家都知道的廢話 那上面一堆奇怪的反駁言論都是假的嗎?→ : 的廢話呢
就是有人很天真覺得想要變好 就會突然變好
什麼成本代價都不用考慮了
推 : 現在有電動機車啊69F 111.250.206.147 台灣 04/26 07:32
→ : 結果酸民還是唧唧歪歪
→ : 酸民一面嫌8+9機車吵 一面嫌電動機車貴
→ : 結果酸民還是唧唧歪歪
→ : 酸民一面嫌8+9機車吵 一面嫌電動機車貴
噓 : 這騙文章完美展現台灣無法轉變的根72F 114.136.78.158 台灣 04/26 07:33
→ : 本原因
我本來就是在說明無法轉變的根本原因→ : 本原因
高工時低薪在台灣就是一個血淋淋的事實
說要改變 但是使用者都沒錢沒時間
你要他們怎麼去改變?
說要為了環保
突然之間就有錢買電動車了嗎
還是突然之間工時就縮短了?
包含錫蘭說的台灣對於美感
還有得過且過在乎cp值的問題
通通跟錢脫離不了關係啊
再來 即便搭了大眾交通運輸上班
那也只是解決了一部分問題
在市區開車騎車的人不見得是為了上班
可能是跟家人朋友去玩的
當大眾交通方便性不高的前提下
怎麼就不開車騎車進市區呢?
電車持有成本有辦法低於油車成本嗎?
追根究柢就都還是錢的問題
→ : 台灣要改善交通就應該比照一些城市，強74F 111.250.206.147 台灣 04/26 07:34
→ : 制規定電動機車和汽車單雙號入城
推 : 想要改變又不想付出代價 台灣人尿性
→ : 制規定電動機車和汽車單雙號入城
推 : 想要改變又不想付出代價 台灣人尿性
噓 : 連台北人都懶成這樣就真的沒救了77F 49.217.8.208 台灣 04/26 07:45
→ : 果然提高車輛購買跟持有成本唯一解
你在新聞上面看到的機車海就是雙北通勤上班的機車啊→ : 果然提高車輛購買跟持有成本唯一解
不然你覺得那是哪裡來的...
推 : 事實上除非像日本一樣補助交通費，看79F 101.10.105.251 台灣 04/26 07:47
噓 : 無法理解80F 39.9.70.255 台灣 04/26 07:47
要知道台灣交通最方便的也就是台北市而已要是我的文章你不能理解 你很可能根本不是台灣人
因為台北市以外的大眾交通運輸就是個大問題
根本沒有誘因使人去搭乘大眾交通工具
而且電車現階段的誘因也沒有比油車高...
怎麼看都是非常值觀好理解的問題
→ : 這樣誘因夠不夠，不然基本沒解81F 101.10.105.251 台灣 04/26 07:47
確實就是看誘因 成本的問題很多言論都是不顧一切只想往理想前進
噓 : 誰管你什麼屁毛用途 事實就是又吵又臭82F 39.14.27.122 台灣 04/26 07:52
要這樣講誰不會事實就是他又臭又吵 你還是改變不了
噓 : 其他先進國沒這問題 就你大台灣 還新莊83F 126.167.78.53 日本 04/26 07:52
就你大台灣最低薪 我也沒辦法啊噓 : 他影片就有說可以騎電動機車84F 118.166.195.15 台灣 04/26 07:52
問題很簡單啊電動車又因有沒有比傳統油車來得高
最簡單就是看花費
要是電動車很吸引人
那麼大家都會往電動車邁進
也許大方向是這樣
但是台灣的機車族這麼多
短期內除非政府強制更換
否則也不太有辦法看到全面換成電動車
※ 編輯: mikemagic88 (125.231.120.96 臺灣), 04/26/2023 07:54:32
噓 : 不就是為了自己省一兩個錢 讓大家聞你垃圾85F 39.14.27.122 台灣 04/26 07:57
→ : 燃油機車的廢氣 媽的自私得要死還能當理所
→ : 當然 難怪鬼島永遠是鬼島
→ : 燃油機車的廢氣 媽的自私得要死還能當理所
→ : 當然 難怪鬼島永遠是鬼島
推 : 很多人就站著說話不腰疼啊88F 223.137.16.251 台灣 04/26 07:57
推 : 推這篇 騎山豬方便89F 223.139.222.240 台灣 04/26 07:58
推 : 台灣交通爛很大程度是被高房價高地價搞90F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:08
推 : 理性消費者本來就會選對自己最有利的91F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:08
→ : 的 又加上都更誘因不夠 擁房族群大多都92F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:08
→ : 選擇 我不知道大家在悲憤什麼 國外能93F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:08
→ : 保守老人 又愛試探底線愛加蓋愛佔用道94F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:08
→ : 路違停種花種草擺攤 政府也懶的做自己
→ : 路違停種花種草擺攤 政府也懶的做自己
→ : 做到通勤都搭大眾運輸 也是國情不同96F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:09
→ : 任內沒辦法完工收割的交通建設 不然就是97F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:09
→ : 個人利益最大化的結果 跟高尚情操沒98F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:09
→ : 亂做 例如台中BRT 台灣要交通系統和社會99F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:09
→ : 正常化先老人死過一輪才有救 話難聽但真
→ : 實
→ : 正常化先老人死過一輪才有救 話難聽但真
→ : 實
推 : 推這篇 其實表達的很清楚102F 1.164.123.205 台灣 04/26 08:09
推 : 看推文很多人都不住在台灣吧103F 49.216.18.146 台灣 04/26 08:09
→ : 不就是連北部都很難做到，更遑論其他地104F 1.164.123.205 台灣 04/26 08:09
→ : 區嗎
→ : 區嗎
→ : 半點毛關係106F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:09
推 : 電動車才炒 啟動關閉一堆特效107F 218.35.173.111 台灣 04/26 08:14
推 : 用電車能解決吵跟臭但續航力是很大問題108F 101.12.46.120 台灣 04/26 08:14
推 : 推109F 49.216.89.118 台灣 04/26 08:16
推 : 燃油機車就是在大眾運輸交通不發達第110F 223.141.170.130 台灣 04/26 08:22
→ : 落後國家受歡迎啊
→ : 落後國家受歡迎啊
推 : 明明中肯理性的分析，卻要被一堆人無112F 42.73.105.205 台灣 04/26 08:23
→ : 腦硬酸，辛苦了。
→ : 腦硬酸，辛苦了。
→ : 台灣低薪高工時，通勤時間當然越短越好114F 27.247.198.61 台灣 04/26 08:26
噓 : 機車又臭又吵無法改變的，省多少時間都不騎115F 42.79.153.255 台灣 04/26 08:27
推 : 上面的留言，剛好印證錫蘭說的，很多人沒有116F 223.137.39.149 台灣 04/26 08:30
→ : 思辨能力，看了推文也是笑笑
→ : 思辨能力，看了推文也是笑笑
噓 : 簡單來說就是自私心態，自己CP高就好，其他118F 42.72.84.96 台灣 04/26 08:30
推 : 推文一堆不知民間疾苦的都市仔可悲119F 49.216.17.120 台灣 04/26 08:32
噓 : 不懂外國人來落後國家，又批評？到底120F 1.200.16.198 台灣 04/26 08:33
→ : 要幹嘛？要嘛去選立委改變社會，要嘛
→ : 就去日韓新先進國家
→ : 要幹嘛？要嘛去選立委改變社會，要嘛
→ : 就去日韓新先進國家
噓 : 好嗆123F 39.14.41.254 台灣 04/26 08:34
推 : 推文只會靠北機車有車吵又臭 沒人想過124F 101.12.40.15 台灣 04/26 08:35
→ : 國產汽車貴又垃圾嗎 人家韓國工作一年
→ : 能買車 台灣那什麼洨 有汽車誰不想開
→ : 車阿
→ : 國產汽車貴又垃圾嗎 人家韓國工作一年
→ : 能買車 台灣那什麼洨 有汽車誰不想開
→ : 車阿
推 : 的確就汽機車的使用成本太低啊128F 114.136.248.230 台灣 04/26 08:36
推 : 但是政府就不敢用棒子
推 : 但是政府就不敢用棒子
噓 : 應該是沒出過國吧？看看日本 眼界太小是130F 218.173.133.218 台灣 04/26 08:39
→ : 無法理解台灣機車太多的
→ : 無法理解台灣機車太多的
推 : 我覺得停車費應該每年收132F 118.167.25.95 台灣 04/26 08:39
→ : 像汽燃費那樣
→ : 然後把停車費拿去補助大眾交通
→ : 像汽燃費那樣
→ : 然後把停車費拿去補助大眾交通
推 : 看到推文一堆自助餐XD135F 114.136.184.117 台灣 04/26 08:40
→ : 還有蓋停車場136F 118.167.25.95 台灣 04/26 08:41
→ : 在台灣停車沒什麼成本
→ : 在台灣停車沒什麼成本
推 : 某個扯荷蘭的推文是怎樣 台灣平地比例138F 111.82.65.34 台灣 04/26 08:42
→ : 可以跟荷蘭比喔
→ : 可以跟荷蘭比喔
推 : 不要講那種白癡講的話啦140F 101.12.19.98 台灣 04/26 08:44
→ : 什麼外國人比較勤勞台灣人比較懶的
→ : 哪外國人騎腳踏車上班啊 你媽怎麼不騎腳
→ : 踏車上班？
→ : 什麼外國人比較勤勞台灣人比較懶的
→ : 哪外國人騎腳踏車上班啊 你媽怎麼不騎腳
→ : 踏車上班？
→ : 一人一車都沒管了，怎麼樣都輪不到機車落144F 114.137.12.168 台灣 04/26 08:47
推 : 事實如此 現實也是如此145F 218.210.98.62 台灣 04/26 08:49
推 : 但不可否認機場真的是破壞城市發展的工146F 223.137.187.128 台灣 04/26 08:51
→ : 機車*
→ : 機車*
推 : 噓的怎麼沒有用全綠電，貪便宜的電讓148F 116.59.78.239 台灣 04/26 08:51
→ : 其他人吸廢氣？
→ : 其他人吸廢氣？
噓 : 低端思維，可憐。150F 111.83.133.100 台灣 04/26 08:53
噓 : 以為日本上班族都住公司隔壁喔151F 27.51.50.3 台灣 04/26 08:55
→ : 落後國家還沾沾自喜 可以 這很台灣152F 42.72.167.203 台灣 04/26 08:56
推 : 如果搭捷運換腳踏車，能讓你的都市153F 180.217.1.139 台灣 04/26 08:58
→ : 空氣更好，人民更健康？你願不願意？
→ : 台灣做不到只是因為人民的知識水準
→ : 還不到，再等等吧
→ : 空氣更好，人民更健康？你願不願意？
→ : 台灣做不到只是因為人民的知識水準
→ : 還不到，再等等吧
推 : 推文裡面好多人家裡有礦呢157F 223.141.113.91 台灣 04/26 09:02
推 : 成本考量 嫌機車都是不騎的158F 49.216.166.221 台灣 04/26 09:06
噓 : 機車方便可以，但燃油不是必須吧？現在一159F 42.73.141.5 台灣 04/26 09:08
→ : 堆電動的選項
→ : 好手好腳，走路真的沒什麼
→ : 堆電動的選項
→ : 好手好腳，走路真的沒什麼
→ : 機車真的很吵 在靜巷最明顯 遠比汽車吵162F 114.136.199.73 台灣 04/26 09:09
→ : 的多
→ : 的多
推 : 蠻中肯的啊怎麼一堆人氣成那樣 是都164F 111.83.2.128 台灣 04/26 09:12
→ : 不用上班嗎哈哈
→ : 不用上班嗎哈哈
噓 : 噓1樓只會跳針==166F 118.231.221.110 台灣 04/26 09:14
噓 : ptt腦殘鄉民好棒棒 通勤時間多2.3倍還167F 180.217.246.1 台灣 04/26 09:16
→ : 要無腦支持大眾運輸 那請那些腦殘鄉民
→ : 不要反台中BRT 高雄輕軌喔 一邊嫌他們
→ : 擋路 一邊又酸台灣人愛騎機車 笑死 派
→ : 公安把這些腦殘鄉民抓去新疆再教育好了
→ : nenini所以那個人行道呢？整天叫大家
→ : 走路 所以給行人走的路呢？
→ : 要無腦支持大眾運輸 那請那些腦殘鄉民
→ : 不要反台中BRT 高雄輕軌喔 一邊嫌他們
→ : 擋路 一邊又酸台灣人愛騎機車 笑死 派
→ : 公安把這些腦殘鄉民抓去新疆再教育好了
→ : nenini所以那個人行道呢？整天叫大家
→ : 走路 所以給行人走的路呢？
→ : 這麼多車明明很塞174F 219.59.44.102 日本 04/26 09:19
→ : 搞不懂哪裡節省時間了
→ : 搞不懂哪裡節省時間了
推 : 很多推文的就不住台灣在那麼裝懂176F 61.220.124.88 台灣 04/26 09:29
推 : 認同但也真的吵177F 60.244.150.29 台灣 04/26 09:30
噓 : 我在國外，提早一個小時出門上班178F 49.196.214.85 澳大利亞 04/26 09:38
→ : 我搭車到公司加走路要兩小時，騎車開車2179F 42.73.130.254 台灣 04/26 09:39
→ : 0分鐘，除非大眾運輸能到我公司門前
→ : 而且我那班公車還常常遲到，想不到每天
→ : 搭車的理由
→ : 0分鐘，除非大眾運輸能到我公司門前
→ : 而且我那班公車還常常遲到，想不到每天
→ : 搭車的理由
→ : 日本電車誤點還能拿證明請公假，台灣勞權183F 101.138.64.161 台灣 04/26 09:41
→ : 爛哪追得上?
→ : 爛哪追得上?
推 : 車子才臭吧 美國大公路主義 上班才是又185F 223.138.201.190 台灣 04/26 09:42
→ : 臭又吵
→ : 臭又吵
推 : 市區通勤機車本來就是最佳解，又吵又187F 61.216.156.121 台灣 04/26 09:43
→ : 國外朝9晚5，台灣朝8晚8188F 223.138.174.114 台灣 04/26 09:43
→ : 臭請全面換電動機車189F 61.216.156.121 台灣 04/26 09:43
→ : 其實機車就是利益最大化的解啦190F 39.10.0.169 台灣 04/26 09:45
→ : 只拿台北來看~笑屎~他就只是炒作話題~191F 175.182.6.88 台灣 04/26 09:45
→ : 重點是大家都擠在台北市上班192F 223.136.219.228 台灣 04/26 09:45
→ : 能坐不站能躺不坐 能20分鐘到哪還會193F 1.171.187.114 台灣 04/26 09:50
→ : 要做1小時車 嘻嘻
→ : 要做1小時車 嘻嘻
推 : 這篇很有道理195F 123.192.211.251 台灣 04/26 09:55
推 : 美感我不同意，台灣有錢人還是沒品味196F 112.105.45.110 台灣 04/26 09:56
推 : 腳踏車才是最無用的 又慢還佔機車道 連後197F 101.137.135.50 台灣 04/26 09:59
→ : 照鏡都沒有
→ : 照鏡都沒有
噓 : 問a答b199F 101.12.114.23 台灣 04/26 10:07
推 : 國外是哪一國？地這麼大開車合理阿200F 39.9.224.226 台灣 04/26 10:14
推 : 機車有些真的很吵201F 223.137.95.183 台灣 04/26 10:15
→ : 台灣人好可憐 辛苦努力上班 一撞沒了202F 210.61.247.61 台灣 04/26 10:19
推 : 以前從三重到淡水上課，走路到公車站203F 101.10.3.213 台灣 04/26 10:20
→ : ；再從公車到捷運站；捷運站到了再坐
→ : 公車，再走到學校。早八的課我就得5
→ : ：00起床搭公車，搭第一班捷運。不這
→ : 麼做的話，肯定遲到。再不提自己在當
→ : 系辦工讀生會待在系館待多晚了。
→ : ；再從公車到捷運站；捷運站到了再坐
→ : 公車，再走到學校。早八的課我就得5
→ : ：00起床搭公車，搭第一班捷運。不這
→ : 麼做的話，肯定遲到。再不提自己在當
→ : 系辦工讀生會待在系館待多晚了。
噓 : 啊真的吵又多很阿雜209F 219.71.198.90 台灣 04/26 10:21
→ : 後來會騎車後才發現，我花了好多時間210F 101.10.3.213 台灣 04/26 10:22
→ : 在坐車，不過有的時候我會在坐車的時
→ : 候看書就是了。
→ : 在坐車，不過有的時候我會在坐車的時
→ : 候看書就是了。
推 : 他說的其實很真實很中肯…媒體跟交通213F 114.46.82.60 台灣 04/26 10:24
→ : 真的是大亂象
→ : 真的是大亂象
噓 : 你上次走五分鐘去買東西是什麼時候 懶就懶215F 27.247.71.164 台灣 04/26 10:24
→ : 藉口一堆
→ : 為什麼要別人因為你貪圖方便整天被吵被臭
→ : 藉口一堆
→ : 為什麼要別人因為你貪圖方便整天被吵被臭
推 : 這篇很貼近生活啊 一堆白痴218F 27.247.134.2 台灣 04/26 10:30
推 : 所以可以發展電動機車，大眾運輸不該無限上219F 101.9.194.23 台灣 04/26 10:30
→ : 綱。畢竟無法我家前面就要有，就算做的到
→ : 等於沒做
→ : 綱。畢竟無法我家前面就要有，就算做的到
→ : 等於沒做
推 : 如果每天上班都要花1-2小時通勤，真的222F 42.73.115.160 台灣 04/26 10:31
→ : 無法接受
→ : 無法接受
→ : 要推電車 政府他媽就多補助一點啊 狗224F 27.247.134.2 台灣 04/26 10:32
→ : 肉跟特斯拉要是跟豐田一樣價格 大家早
→ : 就買爆
→ : 肉跟特斯拉要是跟豐田一樣價格 大家早
→ : 就買爆
推 : 電動車月費高維修也貴，而且是近幾年才出現227F 42.72.184.78 台灣 04/26 10:34
→ : 的，一台油車少說騎15年，沒壞的情況下不會
→ : 隨便換車
→ : 的，一台油車少說騎15年，沒壞的情況下不會
→ : 隨便換車
推 : 先不用管電車、油車，電車也不是只有狗肉。230F 101.9.194.23 台灣 04/26 10:36
→ : 重點是一窩蜂大眾運輸的迷思
推 : 不然全面電動機車才是王道，當然要扣除三寶
→ : 能考到照，讓他們去做都都車好了
→ : 重點是一窩蜂大眾運輸的迷思
推 : 不然全面電動機車才是王道，當然要扣除三寶
→ : 能考到照，讓他們去做都都車好了
→ : 高公仔，搬來都市住。234F 101.12.115.230 台灣 04/26 10:46
推 : 就經濟與環保方面 都是兩輪樂勝四輪 但235F 114.137.142.216 台灣 04/26 10:56
→ : 安全度真的差
→ : 安全度真的差
噓 : 你這種人就是台灣又亂又臭的原因237F 42.72.156.55 台灣 04/26 10:57
推 : 大家意見不一致就知道為什麼不改變了238F 223.137.245.5 台灣 04/26 11:04
推 : 看推文就知道PTT負能量的臭酸魯宅有多少239F 101.10.109.46 台灣 04/26 11:07
→ : 人...
→ : 人...
推 : 沒錯啊 要推大眾運輸 結果人行道跟腳踏車241F 223.136.109.54 台灣 04/26 11:28
→ : 道根本等於沒有
→ : 道根本等於沒有
推 : 他就爽歪歪好命仔 哪懂民眾上班無奈243F 101.9.199.4 台灣 04/26 11:40
推 : 高工時+住商混合 無解244F 59.126.46.206 台灣 04/26 11:41
推 : 正確245F 223.137.194.251 台灣 04/26 11:47
推 : 補血 實話是很傷人的246F 114.33.45.215 台灣 04/26 11:48
推 : 大家都想住在公司附近走路過去就好，問247F 101.139.82.239 台灣 04/26 11:48
推 : 問題跟解決方案本來就可以分開討論，鍚248F 36.230.15.118 台灣 04/26 11:48
→ : 蘭是提出事實，不代表問題可以用理由解
→ : 蘭是提出事實，不代表問題可以用理由解
→ : 題就是沒有錢買附近的房子，機車是交通250F 101.139.82.239 台灣 04/26 11:49
→ : 決251F 36.230.15.118 台灣 04/26 11:49
→ : 加時間成本最有效率的選擇之一，跟汽車252F 101.139.82.239 台灣 04/26 11:49
→ : 相比又不太佔馬路空間
→ : 相比又不太佔馬路空間
→ : 叫錫蘭來台灣住兩三年，看他會不會買254F 101.136.181.250 台灣 04/26 11:51
→ : 機車
→ : 機車
推 : 一堆人真的都選擇性盲目256F 223.140.246.141 台灣 04/26 11:52
→ : 歐洲很多國家冬天冷又會下雪，當然沒人257F 101.136.181.250 台灣 04/26 11:52
→ : 要騎機車
→ : 要騎機車
→ : 拿國外比的就問工時一不一樣259F 223.140.246.141 台灣 04/26 11:53
→ : 上班加通勤超過12小時，沒有外國人
→ : 會願意啦
推 : 隨便叫一個老外加班就給你翻臉了
→ : 也不用提中國啦，笑死
推 : 今天禁止你電動車，直接回鄉下
→ : 上班加通勤超過12小時，沒有外國人
→ : 會願意啦
推 : 隨便叫一個老外加班就給你翻臉了
→ : 也不用提中國啦，笑死
推 : 今天禁止你電動車，直接回鄉下
推 : 一切都是人民性格的問題 台灣人就是懶阿265F 39.14.26.212 台灣 04/26 11:59
→ : 出門什麼都要靠機車 汽車
→ : 出門什麼都要靠機車 汽車
推 : 他的意思是電機車比較好比較安靜啦267F 1.165.4.77 台灣 04/26 12:00
→ : 可是台灣沒有電 QAQ
→ : 可是台灣沒有電 QAQ
推 : 社底才騎機車 白人都叫車269F 27.52.198.21 台灣 04/26 12:00
推 : 上面一堆看不懂論點。別跟大學生計較270F 223.137.141.171 台灣 04/26 12:01
推 : 50萬比5萬 比例是對 但現在是100:10271F 27.242.9.57 台灣 04/26 12:03
→ : 他就蹭你台灣政府不會搞他才敢一張嘴噴272F 114.32.62.84 台灣 04/26 12:04
推 : 他是天龍國人，基本上可以說沒有工作經273F 106.64.137.135 台灣 04/26 12:05
→ : 驗
→ : 驗
推 : 台灣人比較要求效率~所以轉乘比較不愛275F 211.23.138.50 台灣 04/26 12:09
推 : 推 現在台灣的環境 真的很難改 除非政府要276F 114.136.98.199 台灣 04/26 12:10
→ : 大刀闊斧改善
→ : 大刀闊斧改善
推 : 我超討厭機車的 但我從上學到工作 真的沒機278F 114.45.0.114 台灣 04/26 12:10
→ : 車不行啊
→ : 車不行啊
推 : 大眾運輸跟電動車沒有比機車更多好處呀280F 101.9.198.181 台灣 04/26 12:11
推 : 油價那麼便宜 電動機車當然沒好處阿281F 39.14.26.212 台灣 04/26 12:15
→ : 想方便自己就是讓人嫌吵又臭啊 別人282F 223.137.225.203 台灣 04/26 12:17
→ : 為何要因為你屈就
→ : 為何要因為你屈就
推 : 很多國家可以 台灣不行走喔。到巷口騎機284F 27.240.185.81 台灣 04/26 12:19
→ : 車真方便
→ : 車真方便
推 : 大部分問題都來自高工時 嘻嘻286F 114.42.120.236 台灣 04/26 12:21
推 : 汽車的油就不臭？287F 111.71.33.62 台灣 04/26 12:27
推 : 騎車就是爽288F 223.137.87.176 台灣 04/26 12:29
推 : 同意289F 49.217.237.243 台灣 04/26 12:39
推 : 機車就成本最低，提高用車成本就好了290F 111.82.237.42 台灣 04/26 12:40
推 : 他就只是個yt， 認真回應就輸了XD291F 42.79.169.22 台灣 04/26 12:42
推 : 你少一個高房價問題 很多是在工作附292F 27.242.194.179 台灣 04/26 12:43
→ : 近買房 後來卻換了工作 導致通勤距離
→ : 倍增 不然就是根本買不起交通蛋白區
→ : 近買房 後來卻換了工作 導致通勤距離
→ : 倍增 不然就是根本買不起交通蛋白區
噓 : 可以不要又吵又臭的騎車啊 改車仔死全家295F 114.137.36.95 台灣 04/26 12:47
→ : 跟強制汰舊就行
→ : 跟強制汰舊就行
噓 : 日本通勤族表示：297F 39.15.1.241 台灣 04/26 12:49
→ : 事實台灣人就是懶好嗎，只想方便其他隨便
→ : 事實台灣人就是懶好嗎，只想方便其他隨便
推 : 機車就低端騎的299F 49.216.52.33 台灣 04/26 12:59
推 : 懶+窮 結案300F 114.137.41.131 台灣 04/26 13:02
噓 : 錫蘭講的拜登說毀滅台灣計畫，上次有多301F 111.241.186.204 台灣 04/26 13:16
推 : 少八卦版猴子相信
推 : 少八卦版猴子相信
推 : 確實，台灣大眾運輸沒有發展的很好303F 111.83.74.75 台灣 04/26 13:49
推 : 他特意講燃油機車 就是有電動機車選項304F 111.71.69.22 台灣 04/26 14:31
噓 : 藉口305F 101.12.24.84 台灣 04/26 14:38
噓 : 國外就是你講的這樣 這是你自己的問題306F 109.43.50.171 德國 04/26 14:40
噓 : 所以你永遠不會進步，只能看到眼前的東西307F 14.167.180.216 越南 04/26 14:47
推 : 換電動車 廢棄跟噪音就減少了308F 220.143.82.4 台灣 04/26 15:22
→ : 其實應該限制汽車 台灣空間小 汽車佔太
推 : 多空間
→ : 其實應該限制汽車 台灣空間小 汽車佔太
推 : 多空間
推 : 其實蠻中肯的呀311F 42.73.224.244 台灣 04/26 15:35
噓 : 跟支八版眾講道理?312F 101.12.31.208 台灣 04/26 15:36
推 : 台灣不可能廢機車啦，泰國曼谷只有窮人在騎313F 49.216.129.98 台灣 04/26 15:44
→ : ，朋友聽到台灣女生也會騎車覺得根本不可思
→ : 議
→ : 台灣自以為已開發，殊不知比發展中國家不如
→ : ，而且根本菲律賓化
→ : ，朋友聽到台灣女生也會騎車覺得根本不可思
→ : 議
→ : 台灣自以為已開發，殊不知比發展中國家不如
→ : ，而且根本菲律賓化
推 : 台灣薪水低 但税也低喔318F 42.75.86.129 台灣 04/26 15:50
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