※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-15 22:27:38
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥
時間 Wed Nov 15 21:31:02 2023
其實我看不太懂 為什麼一直說 最後談出來的條件叫做對民眾黨不利
今天的協商結論
1.最後還是全民調
2.誤差範圍算侯贏 這也是柯文哲很早自己就說過了(沒看有幕僚阻止他)
https://udn.com/news/story/123307/7549086
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/11/03/realtime/26806359.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=799&sh=531&exp=3600)
3.國民黨放棄堅持用政黨支持度加入民調
我看新聞也是柯的幕僚告訴柯 絕對不能同意 政黨支持度加入民調
最後的結論裡面就真的 沒有加入政黨支持度阿
全民調 然後大家都找民調專家來算民調 決定民調要怎麼用
唯一啦 唯一最不公平的點 其實只有 馬英九可以加入推薦民調專家 這條
其他看不出哪裡不是柯文哲原本跟國民黨要的全民調決定的
其他都是柯當初講的 他也很難說不公平吧 話都是他自己講的 難道要吞回去XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.68.69 (臺灣)
※ 作者: freeclouds 2023-11-15 21:31:02
※ 文章代碼(AID): #1bLCWO5u (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700055064.A.178.html
※ 同主題文章:
11-15 14:21 ■ [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥協？柯文哲沈默淺笑
11-15 16:21 ■ Re: [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥
11-15 16:58 ■ Re: [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥
11-15 18:40 ■ Re: [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥
● 11-15 21:31 ■ Re: [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥
推 : 2028是不是又要再對幹一次誰當總統1F 1.200.143.79 台灣 11/15 21:31
推 : 看藍白搞成這樣 恭禧賴清德當選2F 49.217.76.225 台灣 11/15 21:31
→ : 對啊，看起來國民黨就是聽著CF的意見走3F 106.104.173.149 台灣 11/15 21:31
推 : 板上一堆假柯粉悲憤4F 111.250.15.209 台灣 11/15 21:32
推 : 差在柯侯有沒有綁在一起比民調5F 101.12.32.111 台灣 11/15 21:32
推 : 對比式民調已含有政黨的傾向就不該讓6F 1.34.71.134 台灣 11/15 21:32
→ : 很可惜如果郭台銘當初也有這種機會的話7F 223.137.106.54 台灣 11/15 21:33
→ : 兩輪實境秀下來 聲勢會奪浩大
→ : 兩輪實境秀下來 聲勢會奪浩大
推 : 本來開會決議是不讓民調的，但我猜是讓民調9F 61.228.245.247 台灣 11/15 21:33
不讓民調 開會後 柯文哲幕僚有想過 柯要怎麼跟大眾解釋 自己出爾反爾除非是有啦 不然人家就真的拿這個賭你的嘴 誠信被打就真的只剩下死忠支持了
→ : 換沒有政黨民調10F 61.228.245.247 台灣 11/15 21:33
→ : 全民調是這樣解釋的？暈倒11F 111.249.193.46 台灣 11/15 21:33
推 : 少了換幾席區域立委12F 114.46.182.12 台灣 11/15 21:34
→ : 只能說KMT還是很無恥13F 61.228.245.247 台灣 11/15 21:34
推 : 嘿嘿 其實就是2：1啦 剛剛國民黨的人上節14F 114.26.199.221 台灣 11/15 21:34
→ : 目說了 民調專家是決定哪些民調可以算數
→ : 然後朱立倫又提出要採用之前的民調 你覺得
→ : 目說了 民調專家是決定哪些民調可以算數
→ : 然後朱立倫又提出要採用之前的民調 你覺得
推 : 就一堆深綠侯粉轉職柯粉17F 101.10.104.102 台灣 11/15 21:34
→ : 勒18F 114.26.199.221 台灣 11/15 21:34
推 : 郭就算了，那些發言跟失智老人沒兩樣19F 36.231.162.26 台灣 11/15 21:34
推 : 最不公平的點是回朔時間吧20F 36.226.103.102 台灣 11/15 21:35
推 : 深綠柯粉氣噗噗21F 36.238.145.138 台灣 11/15 21:35
推 : KMT是無恥、但也是智商157自己選擇跳坑，22F 49.216.45.137 台灣 11/15 21:35
→ : 柯黨就犧牲民眾黨去讓KMT完全執政吧
為什麼你會覺得國民黨的席次有辦法完全執政?→ : 柯黨就犧牲民眾黨去讓KMT完全執政吧
→ : 不利就是三個民調專家，有兩個是國24F 223.137.147.231 台灣 11/15 21:36
→ : 民黨指定的
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/15/2023 21:46:57→ : 民黨指定的
→ : 反正我是懶的投票了，又是藍綠對決爛戲26F 49.216.45.137 台灣 11/15 21:36
→ : 而且只用7號到17號的民調，也是茱27F 223.137.147.231 台灣 11/15 21:36
→ : 莉倫指定的
→ : 中文沒那麼難，看不懂政治就不要討
→ : 莉倫指定的
→ : 中文沒那麼難，看不懂政治就不要討
推 : 2:1立於不敗之地呀，就算搞個9:0羞30F 36.235.139.77 台灣 11/15 21:37
推 : 問題在民調的選擇，藍2白1根本不利31F 49.218.93.222 台灣 11/15 21:37
→ : 論政治了32F 223.137.147.231 台灣 11/15 21:37
→ : 辱你也沒違規33F 36.235.139.77 台灣 11/15 21:37
推 : 深綠柯粉就是寧願讓LIE贏 也不要投KMT34F 36.238.145.138 台灣 11/15 21:37
推 : 這篇就正解啊，崩潰都假新聞35F 114.36.120.157 台灣 11/15 21:39
→ : 不怎麼辦阿 三咖選阿36F 111.254.196.86 台灣 11/15 21:40
推 : 是 我覺得跟原本的差不多37F 180.217.139.32 台灣 11/15 21:40
→ : 不管講什麼都洗成對民眾黨不利38F 122.100.115.183 台灣 11/15 21:40
→ : kp吞話又不是第一次39F 1.200.68.71 台灣 11/15 21:41
→ : 深綠柯候粉覺得不利 在那叫什麼40F 1.169.123.54 台灣 11/15 21:41
噓 : 結果柯獨立選還比侯柯多票就好笑了41F 27.247.98.129 台灣 11/15 21:41
→ : 2比1就是先天大劣勢啊，而且採用的民42F 60.154.118.126 日本 11/15 21:42
→ : 調範圍都是對方決定的
→ : 調範圍都是對方決定的
噓 : 裁判2/3是kmt派的44F 101.10.112.6 台灣 11/15 21:42
噓 : 2：145F 123.194.155.252 台灣 11/15 21:43
→ : 何況玩民調是玩的過馬英九嗎？46F 101.10.112.6 台灣 11/15 21:43
推 : 看專訪柯P都沒那麼悲憤,深綠柯粉超激動...47F 36.226.145.90 台灣 11/15 21:43
推 : 你跟深綠柯粉認真了 藍白合最氣的就塔48F 111.254.64.88 台灣 11/15 21:43
→ : 綠班而已
→ : 綠班而已
噓 : 朱絕對算過範圍，真的被陰了，還讓分50F 27.247.98.129 台灣 11/15 21:43
推 : 馬辦跟侯辦一早都互罵了 怎麼會是2比151F 175.181.152.200 台灣 11/15 21:44
→ : 塔綠班先安排土城所長自己人吧 到時52F 111.254.64.88 台灣 11/15 21:44
→ : 會比較舒服
→ : 會比較舒服
推 : 不過如果柯在這判斷錯的話沒抗壓性，54F 118.231.185.3 台灣 11/15 21:45
→ : 互罵演戲不行嗎？都藍色的自己人55F 27.247.98.129 台灣 11/15 21:45
→ : 而且民調怎麼玩才是重點56F 101.10.112.6 台灣 11/15 21:45
→ : 要有第三方民調專家是必要之惡,不然157F 220.135.127.37 台灣 11/15 21:45
→ : 選他也不一定好就是，到時侯是100個58F 118.231.185.3 台灣 11/15 21:45
→ : :1分不出勝負59F 220.135.127.37 台灣 11/15 21:45
→ : 立委對你10個，閣揆也給人，其實也玩60F 118.231.185.3 台灣 11/15 21:45
→ : 不了
→ : 不了
→ : 忘了馬金體制嗎？假裝吵架有什麼困難？62F 27.247.98.129 台灣 11/15 21:46
→ : 柯應該提第三方專家，由四組專家代表
→ : 另外不可讓分，這才是公平公正
→ : 柯應該提第三方專家，由四組專家代表
→ : 另外不可讓分，這才是公平公正
推 : 希望郭選到底當備案，國民黨亂搞我還65F 118.231.185.3 台灣 11/15 21:48
→ : 有人可以投
→ : 有人可以投
推 : 阿就在帶風向阿 中間選民能被帶多少67F 173.68.131.189 美國 11/15 21:48
→ : 走就多少的概念
→ : 走就多少的概念
推 : 就是之前的民調才不會被綠營灌水，之前的70F 175.182.31.249 台灣 11/15 21:48
→ : 民調柯沒贏的話，國民黨怎麼會一直抗拒比
→ : 民調柯沒贏的話，國民黨怎麼會一直抗拒比
→ : 一堆人都看不懂細節被騙了 當然不知道哪72F 61.231.89.134 台灣 11/15 21:49
→ : 民調 嘖嘖73F 175.182.31.249 台灣 11/15 21:49
→ : 讓3%是個人比個人 組合比組合是不該讓的74F 61.231.89.134 台灣 11/15 21:49
推 : 首次政黨合作真的是新的一頁 希望能75F 173.68.131.189 美國 11/15 21:50
→ : 完善制度作為未來的範本 比起鬥爭我
→ : 更想看到合作帶來的好處 當然可以想
→ : 見民進黨或者是說新潮流會想盡辦法破
→ : 完善制度作為未來的範本 比起鬥爭我
→ : 更想看到合作帶來的好處 當然可以想
→ : 見民進黨或者是說新潮流會想盡辦法破
噓 : 誤差範圍禮讓是指三角督模式，不是侯柯79F 123.192.246.26 台灣 11/15 21:50
→ : 壞帶風向80F 173.68.131.189 美國 11/15 21:50
→ : 、柯侯模式81F 123.192.246.26 台灣 11/15 21:50
推 : 因為常公布民調的組織大多背後都有金主82F 114.41.73.137 台灣 11/15 21:56
→ : 立場偏好，而這點國民黨優勢太多何況還
→ : 讓誤差，其實時間這麼短同意藍白合就被
→ : 逼上梁山了，柯沒政黨組織能力又不敢背
→ : 上藍白分手的鍋，其實一開始就堅定自己
→ : 選反而好些，只是柯一直擔心得罪只想下
→ : 立場偏好，而這點國民黨優勢太多何況還
→ : 讓誤差，其實時間這麼短同意藍白合就被
→ : 逼上梁山了，柯沒政黨組織能力又不敢背
→ : 上藍白分手的鍋，其實一開始就堅定自己
→ : 選反而好些，只是柯一直擔心得罪只想下
推 : 看馬是不是真的完全無私吧，不然就288F 42.79.158.218 台灣 11/15 21:56
→ : 架民進黨的選民，就例如中天前陣子很挺89F 114.41.73.137 台灣 11/15 21:56
→ : 對190F 42.79.158.218 台灣 11/15 21:56
→ : 柯，因為它就只想回52台91F 114.41.73.137 台灣 11/15 21:57
推 : 深綠柯粉好多XD92F 114.137.231.227 台灣 11/15 21:57
推 : 今天超多深綠柯粉幫崩潰93F 111.252.91.169 台灣 11/15 21:58
柯文哲說，他仍然相信科學，主張用全民調的方式呈現真實民意、達到在野組合最高的勝率，贏的代表參選總統、輸的做副手。他也願意退讓，若民調結果，雙方對比是在誤差範
圍內，無論勝負，他都會禮讓，接受擔任副手，全力為政黨輪替努力。
我看專訪柯也是在講 就是尋求科學方式 誰勝率最大就誰選 就是這樣而已
噓 : 計入過去十多天的民調你怎麼不說94F 223.140.38.120 台灣 11/15 21:58
計入過去的民調這個部分 有優點也有缺點 像現在就開始有綠粉灌票你可以說民進黨從一開始就幫侯灌票 那也沒辦法 所以就是民調專家來處理囉
推 : 簡單講這局就是馬做莊 其實現在勝負難95F 49.216.23.181 台灣 11/15 21:59
→ : 真要看民調應該找幾家較中間的單位，以96F 114.41.73.137 台灣 11/15 21:59
→ : 講 馬做球給柯也不無可能 畢竟侯這邊97F 49.216.23.181 台灣 11/15 21:59
→ : 被監督做民調，哪有像現在這樣讓各家自98F 114.41.73.137 台灣 11/15 21:59
→ : 有老王……99F 49.216.23.181 台灣 11/15 21:59
→ : 己做，而監督只負責計算…100F 114.41.73.137 台灣 11/15 21:59
※ 編輯: freeclouds (1.200.68.69 臺灣), 11/15/2023 22:02:24噓 : 就算馬無私，你覺得他下面的人會蠢到拿101F 180.217.194.76 台灣 11/15 22:00
→ : 一份柯贏得民調給他嗎？政治不是這樣玩
→ : 的，這份聲明一出，柯要贏基本上不可能
→ : 一份柯贏得民調給他嗎？政治不是這樣玩
→ : 的，這份聲明一出，柯要贏基本上不可能
推 : 他在節目上都說要回去檢討了104F 223.137.255.11 台灣 11/15 22:00
推 : 很明顯就是有人急了，各種放話105F 42.72.138.160 台灣 11/15 22:00
→ : 馬應該早搞定民調了 畢竟這個比法是藍選106F 61.231.89.134 台灣 11/15 22:00
→ : 他們大可以上個禮拜就先做好民調
→ : 侯贏的民調就丟出來 侯輸多的民調就不發
→ : 所以才會有7號開始算的 不然這日期很怪
→ : 他們大可以上個禮拜就先做好民調
→ : 侯贏的民調就丟出來 侯輸多的民調就不發
→ : 所以才會有7號開始算的 不然這日期很怪
→ : 一堆傻憨，天真到覺得馬那份柯有贏的機110F 180.217.194.76 台灣 11/15 22:02
→ : 率，也不想想他下面一堆金小刀體系的人
→ : ，當初搞那個離譜的民主初選把大家當白
→ : 癡，你覺得下面的人拿出來的民調柯會贏
→ : 率，也不想想他下面一堆金小刀體系的人
→ : ，當初搞那個離譜的民主初選把大家當白
→ : 癡，你覺得下面的人拿出來的民調柯會贏
→ : 早就說過了 難道你要投國民黨？114F 122.100.87.166 台灣 11/15 22:03
→ : 喔？115F 180.217.194.76 台灣 11/15 22:03
推 : 賴粉在作亂116F 140.113.69.73 台灣 11/15 22:03
噓 : 可是智菡氣到想離職了捏117F 223.139.61.137 台灣 11/15 22:03
推 : 柯就被逼急了咩！國民黨只要說時間不夠118F 114.41.73.137 台灣 11/15 22:04
→ : ，政黨票我都不算了！柯還能怎反駁？真
→ : 以為馬支持柯啊！馬是支持藍白合他管誰
→ : 正…甚至當初他給全民調階梯都是計算好
→ : 了！
→ : ，政黨票我都不算了！柯還能怎反駁？真
→ : 以為馬支持柯啊！馬是支持藍白合他管誰
→ : 正…甚至當初他給全民調階梯都是計算好
→ : 了！
推 : 重點是柯有沒有立委123F 150.129.73.10 台灣 11/15 22:04
→ : 最近侯的民調跟柯比較近 所以才故意選這124F 61.231.89.134 台灣 11/15 22:05
→ : 如果把時間拉到一個月 那柯才是穩的
→ : 如果把時間拉到一個月 那柯才是穩的
推 : 不用硬凹，不利就是不利，陳智菡今天126F 106.1.232.235 台灣 11/15 22:07
→ : 他們民調只要問題先說65%支持政黨輪替127F 61.231.89.134 台灣 11/15 22:07
→ : 的畫面說明了一切，阿北一人賣全黨128F 106.1.232.235 台灣 11/15 22:07
→ : 後面接兩題 柯侯vs賴蕭 侯柯vs賴蕭129F 61.231.89.134 台灣 11/15 22:08
→ : 很容易就會兩個藍白合的選項都會選藍白
→ : 很容易就會兩個藍白合的選項都會選藍白
推 : 我只投賴的對手，賴絕對不能當選131F 42.72.185.232 台灣 11/15 22:08
推 : 沒有要做全民調 是拿現有民調來解讀132F 1.161.74.128 台灣 11/15 22:09
推 : 選民期望柯文哲來改變 如果實質沒改變什麼133F 61.223.34.34 台灣 11/15 22:09
→ : 那在誤差範圍內就是很簡單的事情了=侯win134F 61.231.89.134 台灣 11/15 22:09
→ : 每家民調有各自的立場 要怎樣選?135F 1.161.74.128 台灣 11/15 22:09
→ : 那現在情況等於柯退選罷了136F 61.223.34.34 台灣 11/15 22:09
→ : 題目是國民黨選的早早就可以偷跑先做了137F 61.231.89.134 台灣 11/15 22:10
→ : 你以為國民黨那麼乖 不會偷跑先做喔
→ : 你以為國民黨那麼乖 不會偷跑先做喔
噓 : 白粉就是侯柯配不投，柯侯才會投。柯粉不139F 49.218.89.146 台灣 11/15 22:10
→ : 會因為seafood當副的含淚投啦笑死
→ : 會因為seafood當副的含淚投啦笑死
噓 : 支持柯等於支持國民黨，暈倒141F 27.247.98.129 台灣 11/15 22:11
→ : 所以我才說他同意藍白合就是落入陷阱了142F 114.41.73.137 台灣 11/15 22:12
→ : ，同政黨做民調都未必公平了何況不同黨
→ : ，今天你同意你就要接招，先獅子大開口
→ : 知道你不可能同意，然後稍微退步逼你也
→ : 退，然怪老宋對提民調一直不以為然
→ : ，同政黨做民調都未必公平了何況不同黨
→ : ，今天你同意你就要接招，先獅子大開口
→ : 知道你不可能同意，然後稍微退步逼你也
→ : 退，然怪老宋對提民調一直不以為然
→ : 國民黨要是最後侯柯配，總統立委等著輸吧147F 49.218.89.146 台灣 11/15 22:13
推 : 反正柯比輸，就等著看身邊的人開始跳船。148F 49.216.45.137 台灣 11/15 22:13
→ : 這哪是全民調 各取樣標準一致了？149F 36.236.104.138 台灣 11/15 22:13
→ : 。真以為柯粉會因為這種藍白合去投？150F 49.218.89.146 台灣 11/15 22:13
→ : 這種主將投降的黨待著也沒前途151F 49.216.45.137 台灣 11/15 22:13
→ : 國民黨兩個專家會公正才有鬼152F 27.247.98.129 台灣 11/15 22:13
→ : 下架藍綠成為白日夢了
→ : 下架藍綠成為白日夢了
→ : 如果不是柯侯 侯柯的民調 只做柯賴 侯154F 36.236.104.138 台灣 11/15 22:15
→ : 賴民調不算入 還讓3%玩什？？
→ : 賴民調不算入 還讓3%玩什？？
→ : 一堆深綠假柯粉帶風向，側翼老狗玩不出新把156F 42.73.158.118 台灣 11/15 22:16
→ : 戲。
→ : 戲。
→ : 國民黨大中計158F 175.176.70.6 菲律賓 11/15 22:17
推 : 兩邊都有讓步，就新聞狂洗柯已經輸了159F 101.10.117.25 台灣 11/15 22:17
噓 : 全民調是花三天做民調好嗎 這都不懂160F 180.217.57.28 台灣 11/15 22:18
→ : 而且手機佔比呢？誰在用市話啦
→ : 而且手機佔比呢？誰在用市話啦
推 : 有些人也搞笑，底下人只要有立委可當就162F 114.41.73.137 台灣 11/15 22:19
→ : 不可能跑，如果柯真當副，民眾黨比起選
→ : 總統更注重立委，民眾黨想必會更注重監
→ : 督藍綠這方面來說服支持者，藍白遲早會
→ : 翻臉，不翻臉下個四年繼續面對這窘境
→ : 不可能跑，如果柯真當副，民眾黨比起選
→ : 總統更注重立委，民眾黨想必會更注重監
→ : 督藍綠這方面來說服支持者，藍白遲早會
→ : 翻臉，不翻臉下個四年繼續面對這窘境
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(￣︶￣)ｂ u225234, darkrise1980 說讚！
2樓 時間: 2023-11-15 22:39:16 (台灣)
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11-15 22:39 TW
馬英九給柯文哲看他在中國吃甜點的影片啊，連這也不懂。就跟柯文哲剛選上臺北市長，一個上海共產黨的衛生官員來臺北拜訪柯文哲後，柯文哲就開始走反綠仇綠路線一樣。
7樓 時間: 2023-11-16 00:41:21 (台灣)
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(編輯過) TW
笑死，都綠粉在崩潰，還硬要說是白粉。今天看綠色政論節目，最大的不同點是，以前這些名嘴和主持人，都是開開心心的談著國民黨和民眾黨的八卦，把柯文哲當成茶魚飯後的笑話。今天整個都笑不出來，語無倫次，還說是中共授意。真他媽笑死。
8樓 時間: 2023-11-16 00:06:59 (台灣)
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11-16 00:06 TW
沒意外藍白裡面臥底或是被收買的，最後這兩個月一定會出來擋。就如同我其他篇的回文，叫兩黨結果出來後，藍白誰在講有的沒的，就請他走人。什麼內部高層，知情人士，基層黨員，不敢署名，驗明正身，一律當成網軍造謠。
9樓 時間: 2023-11-16 00:09:29 (台灣)
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11-16 00:09 TW
看看今天根本結果都還沒出來，網軍就開始在動了，兩天後結果出來，沒有連續兩個月轟炸，中共授意和鼓動拒投，我真的隨便各位。
10樓 時間: 2023-11-16 00:09:37 (台灣)
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11-16 00:09 TW
今天新聞面對面真的笑死，原來是小丑拉小丑一起藍白合，藍營支持者繼續保持，TMD這樣不會崩盤才真的笑死
15樓 時間: 2023-11-16 06:37:05 (台灣)
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11-16 06:37 TW
整集都看了,來賓主持人很禮貌但肯定他試著政治垃圾,阿北講到自己都騙不下去很虛
17樓 時間: 2023-11-16 10:43:36 (台灣)
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11-16 10:43 TW
感謝台南爐渣塔綠斑及其他網軍示範什麼叫做即使崩潰哭暈失禁還要自慰柯粉在崩潰呵呵.
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