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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-18 21:21:10
看板 Gossiping
作者 lololosett (Jie)
標題 Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
時間 Sat Nov 18 20:15:30 2023


真心建議國民黨內還想要為黨好的人,換掉朱立倫跟那些老人。
從過去的換柱事件,韓國瑜選總統以及這次的6%黨事件。
經過了前兩次的總統選舉,都還是學不到教訓,派一個啥都不懂的草包來選。

過去打輸共產黨,來台灣打輸民進黨,就連對一個四年的民眾黨都要用騙的拐的。
都已經騙到簽不平等條約了還只能打平手,而且不讓分情況下5敗1平,
讓3%這種靠常識想就知道,如果還要爭論這種東西,我只能說你的常識不同於正常人。
一個被當成笑話的政黨,以後怎麼可能還有年輕選票。

原本我還想忍痛投侯柯,但看到6%這種解釋,即使最後柯吞下來,我也投不下去了。
代表國民黨只會騙阿,選前即使答應給民眾黨那些承諾,之後都可以用他們的邏輯解釋,
或是找理由就不給了、或是故意刁難,根本連誠信都沒有。

經過這次事件,即使侯柯配也選不贏賴清德,一個總統候選人是個草包又是會胡扯的人,
民眾黨的票絕對轉移不過去。

國民黨老人不倒,國民黨不會好。


※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言:
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
: https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」
: 是各自的差值,具有比較基礎,
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
: 因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲,60分比51分,贏了9分
: 附中考數乙,94分比90分,贏了4分
: 然後你要說附中贏了,因為  94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思,就是乘以二嗎??
: 校正後像第二張圖這樣:
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 以侯柯(46.1)為基準去校正2.17%的概率,侯柯的民調是43.93~48.27
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣:
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 以柯侯(48.3)為基準去校正2.17%的概率,柯侯的民調是46.13~50.47
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差,
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?
: 因為柯文哲說要讓嘛!
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次?
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?
: 反正都校正兩次了,要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身
: 這樣豈不是好?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.216.122 (臺灣)
※ 作者: lololosett 2023-11-18 20:15:30
※ 文章代碼(AID): #1bMAhbv4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700309733.A.E44.html
ILoveKMT 
ILoveKMT: 讓分就是不比政黨支持度換來的 阿北都沒1F 101.137.231.193 台灣 11/18 20:16
ILoveKMT: 跟你們講嗎?
so? 都答應讓你3%了還想到6%,是不是要叫賴清德讓你5%?

adon0313: 又不是穩贏 還硬要搞3F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:16
shaoju: 說的好4F 1.175.5.184 台灣 11/18 20:17
※ 編輯: lololosett (36.234.216.122 臺灣), 11/18/2023 20:18:17
ginhwa: +1,本侯柯我還想吞,現在絕對不可能5F 36.238.40.148 台灣 11/18 20:17
※ 編輯: lololosett (36.234.216.122 臺灣), 11/18/2023 20:19:24
biggest1983: 統計學怎麼過的到底0.0?6F 220.141.5.34 台灣 11/18 20:19
monitor: 民調專家根本是在砸自己的招牌7F 42.79.53.170 台灣 11/18 20:19
peterwww 
peterwww: 政治是講王道 講大義名分的8F 123.194.169.233 台灣 11/18 20:19
houjay: 誰投的下去要人讓6%的黨9F 42.79.140.141 台灣 11/18 20:19
peterwww 
peterwww: 原本柯提讓 是當時情勢 現在已經改變10F 123.194.169.233 台灣 11/18 20:20
oopsy: +1,國民黨這樣玩,侯正真的投不下去11F 42.76.7.4 台灣 11/18 20:20
peterwww 
peterwww: 希望國民黨從善如流尊重民調 禮讓柯12F 123.194.169.233 台灣 11/18 20:20
paul10404: 不讓分侯根本不敢比,結果笑死人13F 116.241.163.164 台灣 11/18 20:20
ILoveKMT 
ILoveKMT: 很好 白粉要有骨氣 不論正副都不能跟國14F 101.137.231.193 台灣 11/18 20:20
ILoveKMT: 民黨合喔
lulusuccess: 然後還有人會被騙 有夠智障16F 106.64.168.160 台灣 11/18 20:20
jovi8401: 讓成這樣kmt還贏不了,真的就算了,本17F 111.83.87.124 台灣 11/18 20:21
jovi8401: 質還是沒變
adon0313: 智商不夠才在那邊不合啦19F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:21
jovi8401: 拼一次20F 111.83.87.124 台灣 11/18 20:22
adon0313: 不然一開始方案怎會是輸的退選21F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:22
adon0313: 侯有自知之明是最好的
a77942002: 不管怎樣你要合就一定要吞 因為現在KMT23F 42.74.129.84 台灣 11/18 20:24
a77942002: 就是可以左右結果的第三勢力~看誰條件
我到覺得經過這次事件,淺藍的人會認為柯文哲更有能力推翻民進黨,反而會轉移票
經過這次事件,柯文哲獨立選的勝率更大,畢竟之前老侯一直自己說是老二。
結果自家內參民調還輸給柯文哲。根本是個笑話

a77942002: 給的好就往哪邊25F 42.74.129.84 台灣 11/18 20:24
adon0313: 沒啥輔選 跑攤又少 就算了26F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:24
gigi030507: 你現在才知道國民黨只會用騙的?27F 1.172.198.243 台灣 11/18 20:24
※ 編輯: lololosett (36.234.216.122 臺灣), 11/18/2023 20:26:31
adon0313: 完全沒有新聞版面是哪招28F 1.200.121.254 台灣 11/18 20:25
Noyi: 推29F 223.138.19.45 台灣 11/18 20:27
coffee112: 你要期待藍真的會棄保 還是算了吧 唉30F 111.255.217.194 台灣 11/18 20:28
SHITkmt: ========== 1F 該下班啦? ==============31F 118.168.130.56 台灣 11/18 20:28
optw: 阿北去開會的 問啊北32F 42.74.127.35 台灣 11/18 20:30
a77942002: 三黨不過半也就是這樣玩 總之如果想要33F 42.74.129.84 台灣 11/18 20:30
a77942002: 老三的票源就只能跟老三做出妥協當然老
a77942002: 三也會開出利於自己的條件 簡單說自己
a77942002: 慢慢喬~
這我知道,但從這次事件,藍營就是不講信用的人,即使民眾黨拿到口頭好處,
國民黨最後一定也是說翻臉就翻臉。這樣喬根本不具意義。
a9284850: 戰啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊37F 101.10.98.27 台灣 11/18 20:31

※ 編輯: lololosett (36.234.216.122 臺灣), 11/18/2023 20:32:36
anyweather: 確實38F 123.193.179.70 台灣 11/18 20:31
staffordan: 侯柯就不是極大化票數,就不是穩贏39F 1.161.184.5 台灣 11/18 20:33
staffordan: 在那裡裝什麼
yangzy: 柯黨造謠的6%你拿來帶風向41F 115.165.192.217 台灣 11/18 20:34
Raushers: 現在柯獨立參選比較不會被洗成在野黨罪42F 220.143.45.127 台灣 11/18 20:34
Raushers: 人
Raushers: 畢竟藍吃相太難看 根本不是來贏的 而是
Raushers: 只能是我贏
ruikk888: 國民黨是真的爛46F 114.136.13.144 台灣 11/18 20:35
tenderwind: 老屁股滾回家包尿布47F 67.180.40.96 美國 11/18 20:35
strawhatandy: 老K就只想當正的 叫你讓10%也很合理48F 123.193.178.58 台灣 11/18 20:35
js850604: 八卦是凹的人不是候選人,他直接消失49F 42.76.225.131 台灣 11/18 20:36
PR58: 藍的小雞應該也很希望猴滾50F 219.70.236.35 台灣 11/18 20:37
zasdee: 推51F 118.165.36.98 台灣 11/18 20:38
kis28519: 老三:我的20億QQ52F 111.248.221.122 台灣 11/18 20:39
konichiwaman: 國民黨真的無法53F 104.28.245.203 中國 11/18 20:39
boykid: 國民黨有志氣點,不要別人讓好嗎54F 1.200.70.156 台灣 11/18 20:39
jevin: 朱立倫就自以為諸葛亮在扶持阿斗55F 49.216.163.148 台灣 11/18 20:40
kai0809: 既然要兩份民調相減,那應該誤差要6*2=1256F 101.10.6.60 台灣 11/18 20:40
kai0809: %,再無條件進位,各位觀眾!20%好不好
worshipyou: 那種說寧可投賴的,腦袋也是有問題58F 42.73.43.30 台灣 11/18 20:40
worshipyou: ,繼續放任民進黨掏空台灣
jevin: 其實是把黨愈搞愈爛60F 49.216.163.148 台灣 11/18 20:41
DustinFu: 國民黨這樣真的當選會把權力職位分給柯?61F 106.1.219.59 台灣 11/18 20:42
asd00726: 就老人邏輯啊 現在應該還覺得他們很合理62F 219.91.103.96 台灣 11/18 20:42
DustinFu: 選後權力一把抓叫你柯乖乖去旁邊玩沙63F 106.1.219.59 台灣 11/18 20:42
franzos: 垃圾到哪都是垃圾 別想會為了台灣好64F 42.72.255.178 台灣 11/18 20:42
DustinFu: 國民黨繼續萬年在野八一堆垃圾老人65F 106.1.219.59 台灣 11/18 20:43
chiiivvy: 本來政黨票要投國民黨,搞成這樣有點不66F 101.10.9.140 台灣 11/18 20:43
supergogila: 藍這樣幹也只是贏了數字,卻輸了民心67F 49.216.41.145 台灣 11/18 20:43
DustinFu: 百年泱泱大黨整天偷搶拐騙 丟臉死了68F 106.1.219.59 台灣 11/18 20:43
WSY000000000: KMT真的有可能變6趴黨嗎?69F 111.249.49.122 台灣 11/18 20:44
meetdave: 兩邊只是講有利的論調而已 沒有讓6%70F 114.137.74.196 台灣 11/18 20:45
Spurious: 沒錯,kmt全部前提就是他當正的,其他只71F 1.171.159.244 台灣 11/18 20:45
Spurious: 是過場
shan0221: 但凡有一點良知跟智商的國民黨支持者都73F 180.217.18.33 台灣 11/18 20:46
maltum: +174F 61.228.247.144 台灣 11/18 20:46
waeting: 講那麼多怎不叫柯文哲加入國民黨75F 223.137.226.178 台灣 11/18 20:46
biggest1983: 大仔就有信用?問問幕僚本票怎簽的?76F 220.141.5.34 台灣 11/18 20:46
shan0221: 知道藍在胡扯,但能不能痛下決心投柯又77F 180.217.18.33 台灣 11/18 20:46
shan0221: 是另一回事了
waeting: 加入國民黨要幾趴就幾趴不用在那雞歪79F 223.137.226.178 台灣 11/18 20:47
WindSucker: 480F 223.137.88.69 台灣 11/18 20:48
swgun: 國民黨裡面就剩老人跟老人養的小狗81F 1.200.243.209 台灣 11/18 20:49
yinwi: 一樓 政黨支持度不是有政黨票可以展現嗎82F 111.255.193.148 台灣 11/18 20:49
JAY711230: 垃圾藍之所以為垃圾藍就是一堆垃圾老頭83F 114.136.69.12 台灣 11/18 20:49
kinve1014: 就是先騙到手 後續全部不認 垃圾黨84F 111.241.78.247 台灣 11/18 20:49
JAY711230: 還在掌權85F 114.136.69.12 台灣 11/18 20:50
Aliensoul: 侯柯的票會比韓國瑜還少86F 49.217.239.218 台灣 11/18 20:50
Dannisty: 推87F 1.164.55.130 台灣 11/18 20:50
Touber: 雀食,原本我也打算含淚投侯柯的,現在非88F 101.9.241.193 台灣 11/18 20:50
swgun: 你叫人家離開才是沒有常識89F 1.200.243.209 台灣 11/18 20:50
Touber: 柯正不投了。90F 101.9.241.193 台灣 11/18 20:50
Noyi: 柯即使委屈當副好運贏了 kmt真的可以兌現選91F 223.138.19.45 台灣 11/18 20:50
Noyi: 前的承諾?不以為然
b1izzard2000: 6%黨好了啦93F 114.36.169.105 台灣 11/18 20:50
charles269: 國民黨合作玩小手段以後沒人要跟國民94F 42.77.181.85 台灣 11/18 20:50
charles269: 黨合作了 沒信用
Anvec: 本來就是 這種感觀超級差 最好你用爛計騙96F 114.25.53.82 台灣 11/18 20:51
Anvec: 到侯柯配 會有人要投 要玩陰謀根本沒有本
Anvec: 事 愚蠢
Noyi: 現況就是kmt把白騙來合 贏了全拿給你個副總99F 223.138.19.45 台灣 11/18 20:52
Noyi: 統虛位其他免談 輸了kmt大不了等4年喝湯 可
Noyi: 白就毀了 連支持者都沒了
kinghtt: 有腦的都知道朱沒屁用,前幾年DPP大砍黨102F 1.161.11.162 台灣 11/18 20:52
kinghtt: 產把老K差點逼死時他就閃遠遠
isisisdog: 推104F 114.27.76.37 台灣 11/18 20:52
wen9008: 同意,本來已經要含淚投侯柯,結果今天這105F 1.163.160.41 台灣 11/18 20:53
wen9008: 一波噁心操作,死也不投國民黨
s90002442: 朱不夠陰險 不然操作民調一番柯哪有機107F 223.137.12.96 台灣 11/18 20:53
s90002442: 會
kinghtt: 江啟臣扛下大旗撐住場面才跑回來爭黨主109F 1.161.11.162 台灣 11/18 20:54
kinghtt: 席,去年桃園是小智障自爆才贏跟他無關
Noyi: 本來侯正就不投 現在更堅定了 藍綠都垃圾111F 223.138.19.45 台灣 11/18 20:54
k23210000: 裡面沒有更好的咖了112F 111.249.130.113 台灣 11/18 20:55
angel1980: 中肯..這次藍狗又自爆了!113F 123.192.80.39 台灣 11/18 20:57
original10: 你覺得有可能嗎114F 1.174.121.105 台灣 11/18 20:58
nutrino: 是的 乖乖投民進黨才是王道115F 114.40.148.194 台灣 11/18 21:00
chivale: 今天國民黨這樣搞,就知道當選後也不可116F 114.36.4.56 台灣 11/18 21:00
chivale: 能分給白的權力
catandman: 我本來也帶著輸了就認痛投,現在寧願118F 123.241.62.143 台灣 11/18 21:03
catandman: 不投也不侯柯
t9340322: 這才是大家認識的國民黨XD120F 114.137.115.194 台灣 11/18 21:03
angel1980: 藍立委這次被害死了..哈哈121F 123.192.80.39 台灣 11/18 21:04
Ailin: 國民黨快跟共產黨差不多了122F 118.167.21.155 台灣 11/18 21:04
clarge: 同意 朱立倫只想硬凹很難看 國民黨不換掉123F 118.150.47.124 台灣 11/18 21:05
clarge: 那些當權者真的沒救了 侯有自知之明的話
longing2046: 國民黨想擺爛 騙我去投賴? 傻子才被125F 114.44.154.52 台灣 11/18 21:05
i90206: +1原本想硬吞投侯柯。現在休想 垃圾kmt126F 42.71.66.7 台灣 11/18 21:05
clarge: 看民調全輸自行宣佈當副手還保留點尊嚴吧127F 118.150.47.124 台灣 11/18 21:05
clarge: 看民調全輸還硬凹當正的 真不知哪來的勇氣
longing2046: 騙129F 114.44.154.52 台灣 11/18 21:05
yihao: 國民黨真的爛到無語 吃人夠夠130F 114.35.132.198 台灣 11/18 21:06
jason731212: KMT吃相難看啊 難怪一事無成 連自己131F 61.65.118.210 台灣 11/18 21:06
yoyo4nima: KMT大老才不在乎勝負 你要選一個會贏132F 49.216.82.150 台灣 11/18 21:06
jason731212: 內參都贏不了133F 61.65.118.210 台灣 11/18 21:06
yoyo4nima: 但是不能撈的 還是選一個聽話可以撈的134F 49.216.82.150 台灣 11/18 21:06
yoyo4nima: 選沒選上只是一部分 沒選上也有可以撈
yoyo4nima: 的地方 跟協會一個道理 選手可以輸 但
yoyo4nima: 不能不聽話 不然怎麼撈 侯就是傀儡
holan40: 國民黨真的很誇張,都下野這麼久了到底138F 114.41.73.137 台灣 11/18 21:06
holan40: 得到什麼教訓?每次好牌都打到爛,討厭
holan40: 現在民進黨但國民黨一直救它,真心換帖
JackTheRippe: 好了啦還在洗別人是草包 柯前幾天上141F 42.75.9.135 台灣 11/18 21:07
JackTheRippe: 電視被電到失智算什麼包?
kkkkk9: 侯就算輸了也還有市長可做,不必擔心143F 42.72.198.95 台灣 11/18 21:08
libramog: 就是換不掉才一直輸一直輸144F 118.170.157.117 台灣 11/18 21:08
ww0w0w0ww: 推 真的垃圾145F 36.231.7.56 台灣 11/18 21:09
kkkkk9: 這仗國民黨可以全拿,千萬不能讓146F 42.72.198.95 台灣 11/18 21:09
kkkkk9: 侯要的就是爭一口氣,千萬不能讓
tonykingtwo: 同意 都準備含淚投票結果6% 下去投148F 220.129.158.113 台灣 11/18 21:10
jevin: 這次讓白軍看透藍營的算計陰謀 合作了若不149F 49.216.163.148 台灣 11/18 21:10
tonykingtwo: 不下去了 支持翻桌150F 220.129.158.113 台灣 11/18 21:10
jevin: 當正 絕對被拋棄  柯神出哀兵空城計以退為151F 49.216.163.148 台灣 11/18 21:10
jevin: 進 太厲害了
ayu91035: +1,本來侯柯還想投。讓6%?國民黨你就153F 1.161.21.62 台灣 11/18 21:11
ayu91035: 繼續沈淪吧
bart102617: 你深綠柯粉嗎155F 114.136.2.48 台灣 11/18 21:11
chenchuhao: 還在電到失智喔,塔綠班現在連失智都156F 171.76.81.205 印度 11/18 21:11
Doica2445: 說真的給國民黨上一定比民進黨慘太多157F 101.10.58.249 台灣 11/18 21:11
Doica2445:  戰鬥藍根本笑話
chenchuhao: 要重新定義了,哈哈159F 171.76.81.205 印度 11/18 21:11
hgvxd: 國民黨選前吃相就那麽難看了…真的選上了160F 61.231.78.72 台灣 11/18 21:12
zere: 現在侯柯已經不會贏了 為了民眾黨的未來柯161F 61.227.32.76 台灣 11/18 21:15
zere: 只能自己出來

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( ̄︶ ̄)b dohee, kbtx1012, sp4520, darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2023-11-19 02:05:28 (台灣)
+1 11-19 02:05 TW
國民黨又再次的幫大家回想起當年為何會投民進黨.
2樓 時間: 2023-11-19 07:02:23 (台灣)
  11-19 07:02 TW
理念不同合在一起也是很奇怪!
3樓 時間: 2023-11-19 13:04:47 (台灣)
  11-19 13:04 TW
其實這就是台灣人自己發明的民主,自己的問題。每次投錯票,這個國家就會少幾年壽命,這次投完就直接送你上戰場了。更好笑的是,黨不上去打,也只有年輕人能笨到被洗腦成這樣。
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