※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-24 00:17:28
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 木炭民調準嗎
時間 Sat Dec 23 16:59:30 2023
※ 引述《CircusWorld (小丑世界)》之銘言：
: 以我個人來說 準確度 傳統民調 > 街頭民調
: 但傳統民調也不是100%準確 就是看個趨勢
: 每一家傳統民調都有機構效應、是否誘導性問答 會有些許誤差
: 來探討木炭民調
: 我是對他們這樣實際去街訪 主動要求去除頻道觀看者來受訪 想去除機構效應
: 以行動力來說 已經很不錯了
: 但現實中街頭民調還是存在誤區
: https://www.aweb.tpin.idv.tw/president2024/index.php
: 網路上有人整理街頭民調的資料庫
: 請選12/01~12/23 地點全選 街頭有派對
: 首先 我們來探討年齡層問題
: https://i.imgur.com/wP88s0E.png
: 這是木炭民調做出來的年齡層
: 首先 20-29歲 多了3.5% 其他年齡層都是負的%數
: 我們再來看 2016年、2020年總統大選 年輕人投票率
: https://i.imgur.com/tICW3gT.png
: https://i.imgur.com/KJcp48c.png
: 我們可以看到
: 2016年 20-39歲投票率很低 整體大概是56%~58%左右
: 2020年 20-39歲投票率很高 整體大概是70%~72%左右
我之前有貼過依照政府資料作的試算表，一開始是自己設定各年齡層支持度
後來在網上找到: "美麗島"、"新頭殼" 做的各年齡層支持度調查
根據這兩個機構的年齡層支持度重新試算了一次
8月 10月 12月
美麗島 新頭殼 木炭
柯盈 351.85w 413.92w 551.17w 投票率高標
24.13% 28.38% 37.80% 75.20%
賴蕭 725.21w 649.05w 503.47w
侯趙 381.21w 395.31w 403.65w
26.14% 27.11% 27.68%--------------------------------------------
柯盈 304.96w 353.21w 468.41w 投票率低標
23.44% 27.15% 36.00% 67.10%
賴蕭 650.90w 587.18w 459.08w
侯趙 345.23w 360.70w 373.60w
26.53% 27.72% 28.71%1/13海水退了，會是誰沒穿褲子呢?
----
有興趣的網友可以點檔案看表格:
https://mega.nz/folder/ax52ET4Y#xOkInAHcQ6W_s_xRk_Z57A
試算表說明: #1bRuqZAP
Re: [新聞] 美麗島民調／賴蕭配支持度回穩 領先侯康 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
coii 我做了一個投票測算表，以下是使用資料說明，有興趣的網友可上網找: 1)人口分布: 內政部戶政司提供的人口統計報表 (表02-01 人口年齡分配按單齡組 Population by Single Ye
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/web.cec.gov.tw/images_2FBANNER_300X300.jpg)
1)該試算表已經將各年齡層投票率、性別投票率都帶入
2)只需要知道年齡層支持度，即可推算出得票數
3)人口是今年3月的內政部資料、投票率設定是中選會報告
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.95.99 (臺灣)
※ 作者: coii 2023-12-23 16:59:30
※ 文章代碼(AID): #1bXg5qIV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1703321972.A.49F.html
※ 同主題文章:
12-20 12:36 ■ [問卦] 木炭民調準嗎
12-23 14:26 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-23 15:25 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-23 15:52 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
● 12-23 16:59 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-29 00:13 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-29 00:41 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-29 15:01 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-29 15:58 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-29 16:21 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-29 18:05 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-29 18:18 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
01-01 22:40 ■ Re: [問卦] 木炭民調準嗎
推 : 你有看過動物園的猴子穿過褲子嗎？1F 101.9.128.139 台灣 12/23 17:01
推 : 差3%都在誤差範圍內2F 1.165.8.178 台灣 12/23 17:01
→ : 忘了誰講 跟執政黨競選 必須大幅領先才會贏
→ : 忘了誰講 跟執政黨競選 必須大幅領先才會贏
→ : 管他民調做啥。做自己的主人好嗎4F 42.72.67.29 台灣 12/23 17:02
※ 編輯: coii (111.243.95.99 臺灣), 12/23/2023 17:02:44→ : 賴神怎麼輸xd5F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:02
→ : 贏誤差範圍這種的都會輸 執政資源威能6F 1.165.8.178 台灣 12/23 17:02
推 : 木炭調查不到平常不會出門但會為了投票出7F 111.83.85.132 台灣 12/23 17:02
→ : 門的那群老人
我認為木炭最大的誤差可能是:→ : 門的那群老人
會接受訪問投票的族群，本身就比較外向、偏支持新事物
木炭在柯的得票數減50~100萬，應該會比較接近真實情況
但是就算減100萬，拿450票也是很有機會一拚
→ : 能拉一把的就拉。要死的就讓他去死沒差9F 42.72.67.29 台灣 12/23 17:02
→ : 等到選前賴皮寮就忘了，賴神無敵10F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:03
推 : 傳統民調誘導才嚴重有遇到選項是1.11F 114.44.239.76 台灣 12/23 17:03
→ : 侯2.賴3.不投4.還沒決定5.柯文哲，
→ : 侯2.賴3.不投4.還沒決定5.柯文哲，
推 : 木炭也調查不到都不出門的阿宅13F 123.193.193.77 台灣 12/23 17:03
→ : 幹都好幾間假民調被抓了，人家木炭14F 114.44.239.76 台灣 12/23 17:03
→ : 至少直接直播給你看
※ 編輯: coii (111.243.95.99 臺灣), 12/23/2023 17:05:52→ : 至少直接直播給你看
推 : 對我做自己主人 但能把猴西瓜吃掉就必勝16F 61.62.202.213 台灣 12/23 17:03
→ : 柯現在的重點就是催投票率17F 1.165.8.178 台灣 12/23 17:04
推 : 管他民調怎樣，就是出門投柯，用力拉人18F 36.237.209.238 台灣 12/23 17:04
→ : 十樓好笑這樣傳統民調調查不到出門19F 114.44.239.76 台灣 12/23 17:04
→ : 的活人
→ : 的活人
→ : 現實面就是50歲以上的人口遠大於40歲以21F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:04
這就是最大的誤區!50+ : 935w
20~49: 1003w
不要再認為老人比年輕人多了!
拿到年輕、中壯年族群的支持度，對得票率影響最大
→ : 下人口22F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:04
推 : 版上一堆憤世忌俗廢老害23F 42.72.67.29 台灣 12/23 17:05
推 : 手機民調不就能調查到在外工作的人嗎24F 111.83.85.132 台灣 12/23 17:05
→ : 懷疑每天洗雞湯文的是幾歲25F 101.10.45.85 台灣 12/23 17:06
→ : 現在一堆年輕人陌生電話都不接了26F 49.216.131.207 台灣 12/23 17:06
噓 : 街頭民調就是白粉的自慰棒啦27F 111.241.66.205 台灣 12/23 17:06
推 : 所以照這個重算的結果,木炭和其他家差28F 36.226.177.240 台灣 12/23 17:06
→ : 整天勘拖老一輩怎樣怎樣自己卻毫無作為29F 42.72.67.29 台灣 12/23 17:06
→ : 異是柯盈會吃掉賴蕭的票?30F 36.226.177.240 台灣 12/23 17:06
推 : 人家不都加權給你看了，還在說人口31F 223.137.193.59 台灣 12/23 17:06
※ 編輯: coii (111.243.95.99 臺灣), 12/23/2023 17:08:55→ : 這家連準14次，到底誰才在藍綠屎民調32F 223.137.193.59 台灣 12/23 17:07
→ : 你看樓上就有個陽痿的來虛了33F 42.72.67.29 台灣 12/23 17:07
推 : 不覺得柯盈會贏，不過應該是第二沒問題34F 223.138.34.17 台灣 12/23 17:08
推 : 中選會2020選舉人分布50歲以下就九百了35F 123.193.193.77 台灣 12/23 17:08
台灣一年死亡40萬人每過四年，藍綠鐵票就少120萬+
繼續堅持下去，時間站在我們這裡
推 : 柯吃的是厭惡藍綠兩黨的票源36F 122.99.63.209 台灣 12/23 17:08
→ : 噁心6%陽痿仔跟吸毒哥布林37F 42.72.67.29 台灣 12/23 17:08
推 : 木炭跟新頭殼美麗島的侯趙支持率差不多38F 36.226.177.240 台灣 12/23 17:09
※ 編輯: coii (111.243.95.99 臺灣), 12/23/2023 17:12:04→ : 就代表柯盈吃的是賴蕭票?39F 36.226.177.240 台灣 12/23 17:09
→ : 雖然不月份,但代表賴蕭的鐵票跑去柯盈?
→ : *不同
→ : 雖然不月份,但代表賴蕭的鐵票跑去柯盈?
→ : *不同
推 : 就中間選民左右結果啊42F 114.41.7.231 台灣 12/23 17:10
推 : 連14準，明年不準 一樣可以吹連14準43F 106.105.2.89 台灣 12/23 17:10
推 : 柯真能第2..那政治路還有戲..就怕最44F 111.253.181.138 台灣 12/23 17:11
→ : 後被棄掉排第3.那就沒法遐想2028了
→ : 後被棄掉排第3.那就沒法遐想2028了
推 : 推46F 101.188.182.162 澳大利亞 12/23 17:11
→ : 柯這次選輸也無關2028，他的支持率主體47F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:12
→ : 是年輕人，民眾黨要繼續耕耘
※ 編輯: coii (111.243.95.99 臺灣), 12/23/2023 17:14:28→ : 是年輕人，民眾黨要繼續耕耘
→ : 不過後柯時代有國昌.2028不一定是柯49F 111.253.181.138 台灣 12/23 17:13
推 : 只要不是柯拉很近柯粉都會說不準50F 36.235.141.96 台灣 12/23 17:13
→ : 民眾黨才幾歲，未免太寄予厚望51F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:15
噓 : 紅明顯 你說的比較外向 其實無法解釋為啥52F 114.32.9.211 台灣 12/23 17:17
→ : 對啊 結果藍綠生的小孩還是投藍綠 但是白53F 114.44.51.119 台灣 12/23 17:17
→ : 木炭可以準確預測之前的選舉結果54F 114.32.9.211 台灣 12/23 17:17
推 : 黃國昌不跑紅白包 就差點被罷免了55F 114.137.227.243 台灣 12/23 17:17
→ : 的已經沒有惹 [A56F 114.44.51.119 台灣 12/23 17:17
推 : 不是民眾黨幾歲，而是哭P幾歲了，457F 112.78.83.200 台灣 12/23 17:18
→ : 年後68歲還哭
→ : 的起來嗎？
民眾黨最大的問題是繼任者問題。→ : 年後68歲還哭
→ : 的起來嗎？
能不能找到像KP依樣有執行力的人?
→ : 他不太可能會選總統啦~~60F 114.137.227.243 台灣 12/23 17:18
→ : 假設內向的人不願意接受街頭民調 照理來講61F 114.32.9.211 台灣 12/23 17:18
→ : 會一直造成一些誤差 甚至某些預測就會出錯
→ : 會一直造成一些誤差 甚至某些預測就會出錯
→ : 那是以前的小孩才會繼承父母的政黨傾向63F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:19
→ : 國屎走偏鋒的就弱化版哭P64F 112.78.83.200 台灣 12/23 17:19
→ : ，現在的屁孩會鳥父母投誰xd65F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:19
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/E7GKior.png)
推 : 不覺得柯會贏 但應該能第268F 125.224.68.105 台灣 12/23 17:19
我的觀察重點也是放在侯友宜會不會低於25%?侯友宜能否守住朱立倫防線? 380萬票
我很期待看到國民黨拿不到350萬票，讓KMT慢性死亡。
推 : 全國性的 沒辦法街頭玩啦69F 112.78.83.200 台灣 12/23 17:20
推 : 支持賴清德 投一號70F 114.137.227.222 台灣 12/23 17:21
※ 編輯: coii (111.243.95.99 臺灣), 12/23/2023 17:25:07推 : 某隻急蟑很著急的一直推一直唱衰71F 220.141.184.204 台灣 12/23 17:21
推 : 國屎好像爆弊案很強，其實都是爆料72F 112.78.83.200 台灣 12/23 17:22
→ : 完就沒了
→ : 完就沒了
推 : 柯吃賴蕭票很正常啊74F 218.172.133.153 台灣 12/23 17:22
→ : 國屎都是爆料完就開始靠腰政府不追75F 112.78.83.200 台灣 12/23 17:23
→ : 下去...然後就
→ : 沒然後了
→ : 下去...然後就
→ : 沒然後了
→ : 那張成功預測，但失敗的呢...78F 219.85.236.160 台灣 12/23 17:23
噓 : 孫先生沒準過，為什麼木炭會準79F 114.136.3.102 台灣 12/23 17:24
推 : 柯p先求穩，4年後更穩80F 61.61.75.34 台灣 12/23 17:25
→ : 爆料完然後你想期待啥= =81F 219.85.236.160 台灣 12/23 17:25
推 : 今天看來是成功了 最後最重要的兩個82F 218.172.133.153 台灣 12/23 17:26
→ : 要素就是郭出來挺 跟1.12塞滿
→ : 要素就是郭出來挺 跟1.12塞滿
推 : 結論：老人在家顧電話，年輕人在外面85F 107.203.253.9 美國 12/23 17:27
→ : 打拼？
→ : 打拼？
→ : 爆料完然後dpp繼續眼睛業障重xd87F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:27
推 : 無論最後結果如何 希望柯能夠有22%以88F 123.205.143.107 台灣 12/23 17:28
→ : 上得票率 民眾黨立委破9席 讓第三勢
→ : 力穩固 國會不過半 是我最在意的
→ : 上得票率 民眾黨立委破9席 讓第三勢
→ : 力穩固 國會不過半 是我最在意的
→ : 會去早上菜市場的應該不算年輕人吧91F 49.216.104.91 台灣 12/23 17:30
→ : 不分區立委只要選的好，就成功了，希望92F 180.176.110.72 台灣 12/23 17:31
→ : 能培養更多人才
→ : 能培養更多人才
噓 : 賴神不會輸 慢慢做夢吧94F 175.181.156.84 台灣 12/23 17:33
推 : 我認識的中校退伍警衛,他們line群上次還堅95F 36.225.68.64 台灣 12/23 17:35
→ : 信韓會贏的群,這次過半沒投同一組,真的好玩
→ : 不過還沒到最後關頭,我是不排除有含淚可能
→ : 信韓會贏的群,這次過半沒投同一組,真的好玩
→ : 不過還沒到最後關頭,我是不排除有含淚可能
推 : 綠營支持者可是很激進的98F 110.28.88.39 台灣 12/23 17:37
→ : 反而不想表態的多數是藍營的比較多
→ : 反而不想表態的多數是藍營的比較多
推 : 沒在擦洨民調的，總統1號政黨票12號100F 118.168.76.28 台灣 12/23 17:38
→ : 藍綠的都一丘之貉他們哪可能有後續101F 114.136.184.135 台灣 12/23 17:39
→ : 爆料完
→ : 爆料完
→ : 民調只看木炭內參，半夜吹哨自己壯膽103F 27.51.136.107 台灣 12/23 17:42
噓 : 炒地p 何時要捐出不法所得2千萬104F 223.136.118.82 台灣 12/23 17:56
→ : 民調有機構效應所以都是看趨勢 像這樣拿來105F 122.100.83.78 台灣 12/23 17:57
→ : 算票數..很怪…
→ : 算票數..很怪…
推 : 願意給木炭問的就比較多年輕人正常107F 223.139.85.158 台灣 12/23 17:59
→ : 問不太到那種藍綠超級死忠
→ : 問不太到那種藍綠超級死忠
推 : 笑死 備份109F 114.44.132.182 台灣 12/23 17:59
噓 : 要年輕人返鄉投票，投給不會當選的柯，110F 111.243.103.1 台灣 12/23 18:01
→ : 柯主力都年輕人，所以必定老三
→ : 柯主力都年輕人，所以必定老三
推 : 20-50歲1000萬選票 50+950萬 阿北50歲112F 36.236.156.5 台灣 12/23 18:02
→ : 以下拿5成 50+拿2成勝率就高啦
→ : 看完岡山不用遊覽車動員 可以知道行動
→ : 力啦
→ : 我也認為40-60還比較好爭取
→ : 以下拿5成 50+拿2成勝率就高啦
→ : 看完岡山不用遊覽車動員 可以知道行動
→ : 力啦
→ : 我也認為40-60還比較好爭取
噓 : 完全不懂那些整天說 投給誰幹嘛 不是117F 101.12.47.66 台灣 12/23 18:05
→ : 穩輸的 奇怪了 我想投誰幹你屁事 重點
→ : 是我支持我認同的候選人而已
→ : 穩輸的 奇怪了 我想投誰幹你屁事 重點
→ : 是我支持我認同的候選人而已
推 : 木炭另一個偏差是他都去鬧區，像是夜市、120F 101.139.145.21 台灣 12/23 18:05
→ : 賣場、商圈，所以偏鄉、郊區測不到，偏偏
→ : 這些區域都是組織票的大票倉，所以柯文哲
→ : 在木炭絕對是被高估，真正的問題高估了多
→ : 少
→ : 賣場、商圈，所以偏鄉、郊區測不到，偏偏
→ : 這些區域都是組織票的大票倉，所以柯文哲
→ : 在木炭絕對是被高估，真正的問題高估了多
→ : 少
→ : 說實在的k黨還沒選上就敢設局跟團合作125F 36.236.156.5 台灣 12/23 18:07
→ : 的 有沒政黨輪替有差嗎？唯一支持阿北
→ : 的 有沒政黨輪替有差嗎？唯一支持阿北
推 : 推 只投柯127F 180.177.3.39 台灣 12/23 18:10
→ : 我就喜歡投輸家 怎了 藍綠一樣爛zz128F 101.12.47.66 台灣 12/23 18:10
推 : 幹嘛討論沒有科學依據的民調？讓人有根129F 42.73.137.193 台灣 12/23 18:24
→ : 75以上投票率就降了，一堆行動不便130F 111.82.155.71 台灣 12/23 18:24
→ : 浮木吧131F 42.73.137.193 台灣 12/23 18:24
推 : 不管當不能當選都投柯132F 101.139.10.140 台灣 12/23 18:24
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/Fj6deTz.jpg)
推 : 只投柯 藍綠都不投。大家幫忙拉票~~~134F 1.168.253.63 台灣 12/23 18:41
推 : 年輕人補眠都來不及 怎投票？135F 118.169.144.71 台灣 12/23 18:52
→ : 年輕人也不一定都願意去投柯136F 36.231.191.236 台灣 12/23 18:59
→ : 他們不喜歡政府也不覺得投票關我屁事
→ : 他們不喜歡政府也不覺得投票關我屁事
推 : 但年輕人討厭民進黨討厭到想投138F 39.10.33.18 台灣 12/23 19:01
→ : 去問問大學生就知道了
→ : 你看賴皮狗都不敢去校園了
→ : 去一次被洗一次直接不敢去
→ : 去問問大學生就知道了
→ : 你看賴皮狗都不敢去校園了
→ : 去一次被洗一次直接不敢去
推 : 推142F 1.169.3.125 台灣 12/23 19:03
→ : 看造勢場合的年齡層更明顯143F 39.10.33.18 台灣 12/23 19:03
推 : 人家都直接到早市裡面找老人投了 你把144F 180.217.115.147 台灣 12/23 19:13
→ : 投票率考慮進去不就能涵蓋那些你所謂
→ : 不出門的老人嗎
→ : 投票率考慮進去不就能涵蓋那些你所謂
→ : 不出門的老人嗎
推 : 推147F 114.24.6.157 台灣 12/23 19:33
→ : 早市傳統市場-長輩族群 夜市-年輕中年148F 36.236.156.5 台灣 12/23 19:37
→ : 世代 早涵蓋了主要族群 比市話強太多
→ : 世代 早涵蓋了主要族群 比市話強太多
推 : 不出門是真的不出門，沒看過一堆已經行150F 101.136.118.32 台灣 12/23 19:43
→ : 動不便的老人家，在選舉日出門投票的畫
→ : 面嗎？這些都是藍綠鐵票比較多，因為資
→ : 訊比較封閉。
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噓 : 看民調治國 不配當執政154F 42.71.240.31 台灣 12/23 19:44
推 : 木炭郊區 也是低估賴 侯侯就是第三155F 101.9.53.154 台灣 12/23 19:45
推 : 只看得票順序,美麗島台南也很準156F 1.200.66.99 台灣 12/23 19:54
推 : 比一下民眾黨內參吧 民眾黨內參都不信自己157F 42.79.131.54 台灣 12/23 20:48
→ : 贏 就柯粉在看街頭民調打手槍
→ : 贏 就柯粉在看街頭民調打手槍
推 : 賴50%也太扯159F 223.139.173.25 台灣 12/23 22:44
噓 : 現在的柯粉已經韓粉化了，只能看街頭民調160F 163.20.136.61 台灣 12/23 23:09
→ : 打手槍
→ : 打手槍
噓 : 綠粉看著美麗島民調高潮也是很有趣162F 118.232.16.52 台灣 12/23 23:51
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我之前有貼過依照政府資料作的試算表，一開始是自己設定各年齡層支持度 後來在網上找到: "美麗島"、"新頭殼" 做的各年齡層支持度調查 根據這兩個機構的年齡層支持 …162F 55推 10噓- 17F 3推 1噓
- 7F 4推
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