※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-15 17:37:34
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 沒人發現台灣公設吃掉四成空間很可惡嗎！
時間 Thu Feb 15 15:37:22 2024
前面很多人回過了
公設是因為法規的關係，蘆洲大火後 超過10樓要雙逃生梯
逃生梯又要考量身障人員因素，所以寬度空間都有要求
另外，梯廳的大小也都有法規來規定
另外公設也包含機房、管理室、垃圾區等等間築物內的空間
中庭花園、頂樓花園不包含在裡面
真正該吵公設比的是大樓內住戶吧!!
以公設35%來計算:
買40坪的屋主，公設佔了14坪
買28坪的屋主，公設佔了約10坪
大坪數的屋主用的走道、機房又不會比較多 還要多負擔，管理費還多繳
這才是要吵的，吵甚麼實坪虛坪沒意義
都是建築消防法規以及建蔽率容積率下的產物
※ 引述《nobody0303 ()》之銘言：
: 過年到親戚家走春
: 他剛買的房說權狀有20坪
: 結果去他家看
: 實坪竟然只有12坪！
: 夫妻和小孩三人就擠在狹小的空間
: 每間房間都很壓迫
: 進去後整個幽閉恐懼症都上來了
: 明明出20坪的價錢去買房
: 剩下那8坪竟然都消失了
: 跟國外相比
: 根本就整個廢到笑啊！
: 沒人發現台灣公設吃掉四成空間很可惡嗎！
: 這樣一個普通家庭是要怎麼生存
: 都沒人想過嗎
: 真是豈有此理！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.72.151 (臺灣)
※ 作者: Sparxxx 2024-02-15 15:37:22
※ 文章代碼(AID): #1bpRyq-J (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1707982644.A.F93.html
推 : 正姐1F 111.249.167.78 台灣 02/15 15:38
推 : 買透天不就好了2F 1.200.183.153 台灣 02/15 15:38
推 : 突破盲腸3F 49.216.93.132 台灣 02/15 15:39
→ : 阿我忘了天籠國只有鳥籠可以買4F 1.200.183.153 台灣 02/15 15:39
噓 : 停車場呢？為什麼會二賣5F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:39
→ : 拜託現在公設35%根本佛心 多的是40%以上6F 220.128.121.214 台灣 02/15 15:39
→ : 連車道都算進公設了 嘻嘻
→ : 連車道都算進公設了 嘻嘻
→ : 我又沒買車位，停車場路線為什麼8F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:39
推 : 買露台阿9F 1.200.190.204 台灣 02/15 15:40
→ : 要付錢10F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:40
※ 編輯: Sparxxx (211.23.72.151 臺灣), 02/15/2024 15:40:44推 : 很好奇所有屋主的公設加起來是不是超過11F 157.254.221.59 美國 02/15 15:40
→ : 實際公設面積啊？
→ : 實際公設面積啊？
推 : 歐美為什麼就沒公設？13F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:41
→ : 因為歐美沒消防觀念嗎？
→ : 因為歐美沒消防觀念嗎？
推 : 之前+<><想推動實坪制，結果現在人呢，還15F 42.74.68.178 台灣 02/15 15:42
→ : 不是被同黨的做掉
→ : 不是被同黨的做掉
→ : 當財團的狗還是狗，不會因為幫17F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:42
推 : 不爽公設的話，以後進出走窗戶嗎18F 42.72.183.60 台灣 02/15 15:42
推 : 法規規定要的公設不能動，基地面積小的同時要19F 36.225.87.232 台灣 02/15 15:42
→ : 塞這麼多公設，公設比自然就高了
→ : 塞這麼多公設，公設比自然就高了
→ : 財團講話或想法一樣，就可以變財團21F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:42
推 : 因為國外人均蜘蛛人不爬樓梯不坐電梯22F 1.171.204.128 台灣 02/15 15:42
推 : https://i.imgur.com/cbWrrYe.jpg23F 42.70.137.56 台灣 02/15 15:42
→ : 佔比就是公設面積去算出來的啊24F 42.78.69.107 台灣 02/15 15:43
推 : 歐美沒公設的原因是因為你好騙XDDD25F 125.227.140.245 台灣 02/15 15:43
推 : 有差嗎？ 反正是拿來出租或賺差價的26F 49.216.165.22 台灣 02/15 15:43
→ : https://i.imgur.com/MKvroFI.jpg27F 42.70.137.56 台灣 02/15 15:43
→ : 還有以後都更也是用權狀難道你要用室坪28F 114.34.204.179 台灣 02/15 15:43
推 : 全世界只有祖國有公設29F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:44
→ : 中國台灣中國香港，笑死人
→ : 中國台灣中國香港，笑死人
→ : https://i.imgur.com/F8P6gLp.jpg31F 42.70.137.56 台灣 02/15 15:45
推 : 歐美也有公設，但是他們的房地產登記制度跟台32F 36.225.87.232 台灣 02/15 15:45
→ : 灣不一樣，屋主委員會權利義務制度跟台灣也不
→ : 灣不一樣，屋主委員會權利義務制度跟台灣也不
推 : 快快快 快幫財團資方說話 就是1份子34F 1.171.212.252 台灣 02/15 15:45
→ : 盡相同35F 36.225.87.232 台灣 02/15 15:45
→ : 想加入高等人行列 就幫高等人說話吧36F 1.171.212.252 台灣 02/15 15:46
推 : 車位應該是看車位以外的地下室面積37F 36.226.143.97 台灣 02/15 15:47
→ : 持分
→ : 持分
推 : 確實39F 61.220.127.70 台灣 02/15 15:47
噓 : 外國人就沒消防和機房需求？40F 27.247.97.65 台灣 02/15 15:47
→ : 日本也沒有公設啊，價格也沒轉嫁至41F 111.71.96.89 台灣 02/15 15:48
→ : 實坪上。東京新房子單價比台北還低
→ : ，台灣法規根本就圖利建商用
→ : 實坪上。東京新房子單價比台北還低
→ : ，台灣法規根本就圖利建商用
推 : 60%真的社會亂源正常的事都能黑44F 42.79.155.3 台灣 02/15 15:49
→ : https://i.imgur.com/oXKen0b.png45F 42.70.137.56 台灣 02/15 15:49
→ : 我寧願住老公寓46F 36.226.23.2 台灣 02/15 15:49
推 : 日本的公設跟歐美比較相似 像他們的陽47F 42.79.135.18 台灣 02/15 15:49
→ : 台 權狀沒記錯是屬於管委會的
→ : 台 權狀沒記錯是屬於管委會的
→ : 權狀上不是就清楚標明實坪嗎是要吵多久49F 42.79.155.3 台灣 02/15 15:50
推 : 吵實坪制沒用啦，成本就在那邊50F 101.12.18.83 台灣 02/15 15:51
噓 : 就是惡法 還在幫腔 笑死51F 1.200.189.60 台灣 02/15 15:51
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/N0o0TaA.jpg)
噓 : 原來外國人都是蜘蛛人，難怪超英片54F 101.10.46.159 台灣 02/15 15:53
→ : 可以一直拍
→ : 可以一直拍
推 : 很多虛坪魔人會叫你帶計算機自己算實坪價56F 220.130.51.238 台灣 02/15 15:53
推 : 難道一千萬房子改實坪制就會變600萬？吵57F 42.79.155.3 台灣 02/15 15:53
→ : 這個到底有沒有腦啊
→ : 這個到底有沒有腦啊
噓 : 虛坪制智障 算實坪把成本加上去啊59F 42.72.231.143 台灣 02/15 15:54
推 : 沒腦的才會說不實評制60F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:55
→ : 把價錢灌上去啊、我買東西要實坪
→ : 把價錢灌上去啊、我買東西要實坪
推 : 消防法真的智障，建材都防火了，要燒62F 180.217.19.62 台灣 02/15 15:55
→ : 哪有這麼容易，而且身障才幾個，直接
→ : 禁止身障住高樓不就好了，搞到全部人
→ : 為少數人承擔成本，有夠87
→ : 哪有這麼容易，而且身障才幾個，直接
→ : 禁止身障住高樓不就好了，搞到全部人
→ : 為少數人承擔成本，有夠87
→ : 買虛的幹嘛？列清楚有問題嗎66F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:55
→ : 所以你回家不用走樓梯搭電梯？67F 42.79.155.3 台灣 02/15 15:55
→ : 總價不會變，但我就是想看單坪價飛68F 101.10.46.159 台灣 02/15 15:55
→ : 天啊，嘻嘻
→ : 天啊，嘻嘻
推 : 不會變就改阿 不是最愛跟國際接軌70F 1.171.204.128 台灣 02/15 15:56
→ : 你買車，我灌你一堆東西加價71F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:56
→ : 權狀上不清楚嗎眼睛有何障礙？72F 42.79.155.3 台灣 02/15 15:56
→ : 全世界其他國家都笨蛋嗎73F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:56
→ : 中國台灣最聰明，跟人不一樣
→ : 中國台灣最聰明，跟人不一樣
→ : 要講消防法規OK 但公設怎麼一年比一年高75F 1.171.204.128 台灣 02/15 15:57
→ : 蓋高樓才有這些法規 建商要容積率又把76F 42.72.231.143 台灣 02/15 15:57
→ : 多出來的成本轉嫁給消費者 真的垃圾
→ : 多出來的成本轉嫁給消費者 真的垃圾
→ : 我們又沒加入聯合國為何要一樣呵呵78F 42.79.155.3 台灣 02/15 15:57
→ : 難道每年都在改消防法嗎79F 1.171.204.128 台灣 02/15 15:57
→ : 不然出個身障友善建案或是啥安全防火80F 180.217.19.62 台灣 02/15 15:57
→ : 你公設怎麼算的？全部吃多少有列嗎81F 101.10.97.159 台灣 02/15 15:58
→ : 住宅就好了，現在法規就像搞到每台車82F 180.217.19.62 台灣 02/15 15:58
→ : 反正我們就抵制不買，看誰接盤83F 101.12.19.179 台灣 02/15 15:58
→ : 標配14氣囊，然後車價200起跳一樣84F 180.217.19.62 台灣 02/15 15:58
→ : 執政不改 嘸法度85F 42.70.218.248 台灣 02/15 15:58
→ : 我們也沒加入中共 阿為何要跟他們一樣呵86F 1.171.204.128 台灣 02/15 15:58
推 : 應該把公設坪數列出均分給所有用戶，現87F 223.136.121.137 台灣 02/15 15:59
→ : 在的算法根本商人爽賺
→ : 在的算法根本商人爽賺
→ : 該查一下當初誰立的消防法，肯定有開89F 180.217.19.62 台灣 02/15 15:59
→ : 消防類的公司圖利
→ : 消防類的公司圖利
→ : 我拿血汗錢跟你買，還要陪你無能政91F 101.10.46.159 台灣 02/15 16:00
→ : 府跟無良建商演戲，拿著虛坪這塊遮
→ : 羞布幫你打手槍喔，幹咧
→ : 府跟無良建商演戲，拿著虛坪這塊遮
→ : 羞布幫你打手槍喔，幹咧
→ : 某樓什麼歧視言論 你哪天出車禍突然變94F 27.247.71.117 台灣 02/15 16:00
→ : 身障 要不要派人強制把你趕出你家
→ : 身障 要不要派人強制把你趕出你家
推 : 真的 外國人都是飛上去96F 42.79.11.164 台灣 02/15 16:00
推 : 簡單的說，就是台灣的法規真的很落後，97F 27.247.4.80 台灣 02/15 16:01
→ : 公設歸於管委會到底有啥困難？
→ : 公設歸於管委會到底有啥困難？
→ : 簡單說就是政府想兩邊討好放任不管99F 211.22.28.149 台灣 02/15 16:01
推 : 40%覺得公設比越高 越幸福100F 123.192.177.170 台灣 02/15 16:01
推 : 每位住戶都要為公設付一次錢,建商爽賺101F 202.39.11.150 台灣 02/15 16:02
推 : 推 直接算%數超扯102F 101.10.52.105 台灣 02/15 16:03
→ : 公設一坪多賣建商賺到流油,嘻嘻103F 211.22.28.149 台灣 02/15 16:03
推 : 歧視身障人士的唉 丟臉啊104F 118.160.36.213 台灣 02/15 16:03
推 : 嘻嘻 太少了 至少要80%105F 39.15.16.177 台灣 02/15 16:05
→ : 新大樓走道比較寬 真的很爽106F 27.51.82.87 台灣 02/15 16:05
推 : 歐洲有公設，但房價只算實質居住空間，連107F 180.217.159.185 台灣 02/15 16:05
→ : 舊大樓走道直接變摸乳巷= =108F 27.51.82.87 台灣 02/15 16:05
→ : 陽台都不算109F 180.217.159.185 台灣 02/15 16:05
→ : 不這樣建商的政治獻金怎麼來110F 211.22.28.149 台灣 02/15 16:05
→ : 因為鞋櫃垃圾會擺出來 變超窄111F 27.51.82.87 台灣 02/15 16:06
推 : 支持公設就是支持統一，跟祖國一直112F 101.10.97.159 台灣 02/15 16:07
→ : 祖國叫公攤，中國香港也是
→ : 祖國叫公攤，中國香港也是
推 : 公設為什麼可以跟室內實坪的價格一樣114F 114.137.114.146 台灣 02/15 16:08
→ : 我覺得要有一個比例或者公定價
→ : 我覺得要有一個比例或者公定價
噓 : 笑死 又來一個法匠在那廢話116F 1.162.99.213 台灣 02/15 16:09
羊毛出在羊身上就算公設不計價，價格也會反應在總價上
又不是實坪制價格就會比較低
美國就是這樣，公設的所有權反而歸在建商或賣給管理公司，到時再靠管理費賺錢
現在台灣公設也是靠管委會管理啊
※ 編輯: Sparxxx (42.73.33.212 臺灣), 02/15/2024 16:13:15
推 : 國外好棒建商都直接送公設讚117F 42.79.155.3 台灣 02/15 16:11
推 : 超過一個樓數，電梯太少真的痛苦，等118F 112.78.76.172 台灣 02/15 16:11
→ : 電梯時間很磨人
→ : 電梯時間很磨人
推 : 公設應該固定坪數而不是趴數120F 42.77.214.58 台灣 02/15 16:13
推 : 正解121F 223.137.74.28 台灣 02/15 16:13
→ : 目前公設比與價格算法，建商是非常122F 42.72.246.166 台灣 02/15 16:14
→ : 爽的
→ : 爽的
推 : 金主想要法規怎麼走就怎麼走124F 42.72.142.51 台灣 02/15 16:17
推 : 實坪都不想改 其他都是假的125F 42.73.120.231 台灣 02/15 16:22
→ : 民進黨改八年 房價有比較低嗎
→ : 民進黨改八年 房價有比較低嗎
→ : 好了啦 國外都沒這麼誇張127F 219.70.97.143 台灣 02/15 16:23
推 : 外國公社有這麼高嗎128F 111.250.0.79 台灣 02/15 16:24
→ : 賴皮黨屁股後面就是建商129F 219.70.97.143 台灣 02/15 16:24
推 : 應該走實坪制 公設採使用者付費比較合理130F 27.53.249.96 台灣 02/15 16:26
→ : 維護費高沒關係啊 至少不用一次性買下
→ : 來又沒用的感覺
→ : 維護費高沒關係啊 至少不用一次性買下
→ : 來又沒用的感覺
→ : 正解。公設佔建坪比例高不是問題，有沒133F 118.166.36.119 台灣 02/15 16:29
→ : 有灌水、如何分攤才是問題
→ : 有灌水、如何分攤才是問題
噓 : 扯這個也誇張 你地坪產權相對也佔得多 實135F 114.34.96.123 台灣 02/15 16:29
→ : 坪制建商把錢灌進去 你付的比例還是一樣
→ : 坪制建商把錢灌進去 你付的比例還是一樣
推 : 公設面積調整的彈性低啊，所以小面積的建築基137F 36.225.87.232 台灣 02/15 16:31
→ : 地蓋出來的公設比高
→ : 地蓋出來的公設比高
噓 : 講的好像現在管委會沒在收錢139F 218.172.47.135 台灣 02/15 16:33
→ : 低樓層走樓梯為啥要附電梯140F 114.46.136.39 台灣 02/15 16:35
推 : 不是，實坪制的論點是說，就算轉嫁141F 101.10.95.33 台灣 02/15 16:36
→ : 就是鼓勵買小坪數142F 180.217.142.72 台灣 02/15 16:36
→ : 到單位價格，總價一樣也沒關係啊，143F 101.10.95.33 台灣 02/15 16:36
推 : 講的好像國外都沒有這些法規設施一樣144F 60.248.32.24 台灣 02/15 16:36
→ : 我就想知道我買的使用空間在哪裡啊145F 101.10.95.33 台灣 02/15 16:36
推 : 公設納入房價計算就是在騙人而已，實坪146F 223.136.135.23 台灣 02/15 16:36
→ : ？沒毛病吧？更何況還有車道跟車位147F 101.10.95.33 台灣 02/15 16:36
→ : 制難道不能規定社區公設比例嗎？148F 223.136.135.23 台灣 02/15 16:36
→ : 就是虛坪制下不公平的問題，實坪列149F 101.10.95.33 台灣 02/15 16:36
→ : 清楚不好嗎？電梯什麼的都是假議題
→ : ，難道世界上多數國家沒逃生沒電梯
→ : ？只有台灣香港大陸有？
→ : 清楚不好嗎？電梯什麼的都是假議題
→ : ，難道世界上多數國家沒逃生沒電梯
→ : ？只有台灣香港大陸有？
噓 : 笑死 全世界只有台灣逃生梯喔153F 123.192.177.170 台灣 02/15 16:38
噓 : 聽你在放鞭炮154F 111.246.131.102 台灣 02/15 16:42
推 : 結果都是買不起的人叫最大聲。笑死155F 27.53.96.254 台灣 02/15 16:46
推 : 現在買房的自住客越來越少156F 223.136.91.180 台灣 02/15 16:46
→ : 人。157F 27.53.96.254 台灣 02/15 16:46
→ : 實坪才有意義 不然都是在詐騙158F 223.140.134.8 台灣 02/15 16:47
推 : 覺得虛坪制合理的人，難道不覺得免計容積159F 101.12.114.100 台灣 02/15 16:52
→ : 的部分賣得跟有計容積的部分一樣不公平嗎
→ : ？免計容積的部分根本不用分攤土地成本，
→ : 卻賣得一樣貴，還有停車場面積灌兩次在公
→ : 設的問題，到底虛坪制有哪裡比較好，好到
→ : 需要護航到底…
→ : 的部分賣得跟有計容積的部分一樣不公平嗎
→ : ？免計容積的部分根本不用分攤土地成本，
→ : 卻賣得一樣貴，還有停車場面積灌兩次在公
→ : 設的問題，到底虛坪制有哪裡比較好，好到
→ : 需要護航到底…
噓 : 說得好國外都直接燒死沒有逃生梯165F 118.231.201.185 台灣 02/15 16:57
→ : 虛坪制和實坪制就像溫度用攝氏還是華式..166F 114.45.194.27 台灣 02/15 17:02
→ : 房子還是同一間...
→ : 停車場那個東西也是算法的問題最後要花的
→ : 房子還是同一間...
→ : 停車場那個東西也是算法的問題最後要花的
推 : 搶劫富人替窮人蓋電梯169F 218.164.92.253 台灣 02/15 17:03
→ : 也是一樣的錢...這個如果有住在大樓社區170F 114.45.194.27 台灣 02/15 17:04
→ : 應該算過很多次才對...
→ : 應該算過很多次才對...
→ : 國外一樣有這些設施啊 好了啦172F 49.218.89.218 台灣 02/15 17:04
→ : 如果真的有心要改這個算法這個制度...173F 114.45.194.27 台灣 02/15 17:04
→ : 從根本的建築設計就要改變...
→ : 而不是把舊的建築物套用新的算法...
→ : 那樣感覺像在騙小孩...
→ : 從根本的建築設計就要改變...
→ : 而不是把舊的建築物套用新的算法...
→ : 那樣感覺像在騙小孩...
噓 : 改實坪啊，買房子還要算室內剩多少177F 223.137.29.238 台灣 02/15 17:07
推 : 吵起來～吵起來～178F 223.138.242.21 台灣 02/15 17:10
→ : 吵這個有用嗎 反正沒權力修法條的 從179F 118.168.43.151 台灣 02/15 17:10
→ : 頭到尾就是任人宰割
→ : 頭到尾就是任人宰割
推 : 推 為什麼買大坪數公設負擔更多181F 110.30.8.242 台灣 02/15 17:11
推 : 推 大坪數是電梯有優先權嗎？憑什麼公設182F 42.70.178.23 台灣 02/15 17:20
→ : 要負擔的多
→ : 要負擔的多
推 : 公設多和你照實評列有啥關係184F 211.75.128.115 台灣 02/15 17:20
→ : 這其實是推動實坪制的一部分 但房蟲不提185F 125.227.13.36 台灣 02/15 17:21
→ : 有詳列跟有按照戶數分攤公設價錢是兩件事
→ : 你拆分清楚公設坪數 然後按戶數攤價錢
→ : 但也會有人說大坪數住的人多使用公設用更多
→ : 就比如大坪數住的人數多就是搭電梯次數更多啊
→ : 有詳列跟有按照戶數分攤公設價錢是兩件事
→ : 你拆分清楚公設坪數 然後按戶數攤價錢
→ : 但也會有人說大坪數住的人多使用公設用更多
→ : 就比如大坪數住的人數多就是搭電梯次數更多啊
推 : 就算實坪總價也是一樣 只是權狀上190F 114.137.39.73 台灣 02/15 17:25
→ : 多了公設面積
→ : 管理費自己可以開管委會討論
→ : 多了公設面積
→ : 管理費自己可以開管委會討論
推 : 不是說實坪制單價會突破天際 大家都193F 150.116.162.57 台灣 02/15 17:26
→ : 開心啊
→ : 開心啊
→ : 其實可以公設不賣但是變成租金收過路費(X195F 125.227.13.36 台灣 02/15 17:26
→ : 台灣房價太低了還敢嫌？196F 27.247.39.101 台灣 02/15 17:29
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雖然會去青島東路的應該不會看到這篇 但還是希望在青島東路的晚間不要太吵 讓兒童醫院內的小朋友可以安靜休息 我去年小孩子因為要動小手術，在台大兒童醫院住兩天 原本我想加價指定住單人房，但院方以單人房是 …68F 32推 3噓- 18F 3推 1噓
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前面很多人回過了 公設是因為法規的關係，蘆洲大火後 超過10樓要雙逃生梯 逃生梯又要考量身障人員因素，所以寬度空間都有要求 另外，梯廳的大小也都有法規來規定 另外公設也包含機房、管理室、垃圾區等等間 …196F 59推 12噓- 45F 20推 1噓
- 26F 11推 1噓
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1樓 時間: 2024-02-15 19:21:04 (台灣)
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-1
02-15 19:21 TW
建商：你要買房子總要樓梯、電梯才能上樓吧？不算住戶的我賺什麼？ 住戶：你賣樓上的房子不附贈樓梯讓我上樓？那憑甚麼還有蓋那麼高？建商沒賺錢還蓋那麼多房子？
5樓 時間: 2024-02-16 06:44:41 (台灣)
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-1
(編輯過) TW
就問一句 有誰真的知道公設是在哪裡... 坪數又是多少 地下停車場的車道算是公設 還是你買的停車位坪數..你是不是買了計坪10坪的車位.又花錢買了車道的公設? 你的車位真的是10坪??
6樓 時間: 2024-02-16 08:32:36 (台灣)
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+3
02-16 08:32 TW
樓上的 你是巨嬰嗎? 自己不去量面積 在這邊搞陰謀論 別人量好了 你要懷疑的話 就請去舉證 就去申請重新複驗
8樓 時間: 2024-02-16 23:21:06 (台灣)
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(編輯過) TW
這間房子位於 San Jose，也就是接近矽谷地帶，室內居住面積為 798 sqf = 24 坪左右，實坪計算，外面庭院..停車庫..公設有游泳池、庭園等一大堆周邊等皆不算居住面積...才不到台幣2000萬大家有興趣可以自行點進去看所有內裝和環境照片...鬼島底層社畜房奴的悲歌
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