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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-18 18:13:40
看板 Gossiping
作者 SkyMirage (Stardust)
標題 Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家:操作過頭
時間 Sun Jun 18 03:20:31 2023


※ 引述《pangene (怕)》之銘言:
: 徐丞志表示,免疫快篩即便檢出陽性,結果也不能隨便公布,必須用質譜儀確認。國內有
: 幾位醫界人士、政治人物拿著尿液初篩報告當法律證據,製造大量恐慌,這是不對的。初
: 篩報告並無法證明幼童被灌毒,這違反了無罪推定原則。在美國,大醫院使用免疫快篩很
: 謹守規範,初篩陽性絕對不會拿出來講,一定要用質譜儀做複驗。

小弟我剛好質譜專業,又在台大教了幾年分析化學,被媒體堵到只好照實回答。

難得看到我的文章被推爆,順著這新聞中這段,深入闡述一下我的看法。

原文發表在此:https://0rz.tw/gLdA4

(以下文長慎入)

====================== 本文開始的分隔線 ======================


「無罪推定」是法醫學的基本訓練,卻剛好跟一般醫師在看檢驗報告時的「有病推論」相
反。

現在的疾病治療藥物都經過嚴格的安全性試驗,所以一般經過正統醫學訓練的醫師,會用
「有病推論」來假設病人身體有狀況,所以先吃一些藥物嘗試治療,看能不能把數值壓下
來,因為這樣通常做不會出什麼亂子,但是明明有病卻假設他沒病,因此不積極治療,後
面的麻煩更大。


但是法醫的訓練卻不是這個樣子。法律判決則是講求證據效力,所以法醫看到初篩結果一
定是惦惦不講話,先去做複驗之後再下結論。明明沒犯罪的人,你拿薄弱的證據判他刑,
他因為坐牢而失去的人生你賠不起。對待罪犯跟對待病人是不同的範疇,販毒者我們是希
望找證據判他死,但病人則是要找各種辦法讓他身體好。


醫學系的訓練,讓醫師們能夠應付絕大多數病人的情況,但有極少數的狀況,特別是關乎
法律層面的議題時,就可能會造成嚴重的誤判,甚至影響人的一生。而這次的巴比妥事件
,就是這樣的一個黑天鵝事件。


以毒物的尿液檢驗來說,免疫分析的毒物初篩方法因為有一定比例的偽陽性機率(大約落
在 1-5% 之間),所以在法庭上,初篩是不具證據力的,必須要由更精密的儀器(現行的
黃金標準為質譜儀)檢測的報告才能做為呈堂證供。


這次出現的爭議就在於,有醫界人士拿著毒物初篩報告去當作法院判決書,加上政治人物
的推波助瀾,才釀成如此巨大的風波。

節錄台大醫院的曾偉杰醫師幾天前的文章中的一段話:

「臨床檢驗和法醫毒物檢驗的目的不同,臨床檢驗是為了快速診斷治療病人,法醫毒物檢
驗是為了論罪(本案中是要找出是否有被餵藥),所以法醫毒物是絕對要避免任何 type
I error。」


https://0rz.tw/JSn8S

醫學系的訓練是要針對檢測結果迅速做出反應好對症下藥,而基礎科學的訓練則是先檢視
方法是否正確,接著才會對實驗結果做出判斷。這沒有誰對誰錯,而是不同職業養成過程
中的訓練方式不同所造成。


同樣的一件事,因為職業養成訓練的不同,會有完全不同的解讀。

醫師的解讀:「感冒藥裡面不會有巴比妥,所以檢測出陽性,代表體內有毒物成分,要追
查它的來源。」

生化學家的解讀:「感冒藥裡面不會有巴比妥,所以檢測出陽性,代表感冒藥裡面有其他
成分會與快篩試劑裡面的抗體結合,導致弱陽性反應。」

因為現在醫院還是普遍採用免疫快篩,所以感冒藥和消炎藥的成分是有機會跟抗體產生微
弱的非共價鍵結而有弱陽性反應。

有陽性反應不代表藥物裡面有巴比妥成分,而是檢測方法先天的限制所導致的結果。

「生物檢體中來自基質的干擾」,這是我教分析化學的第一堂課。「低於偵測極限
(LOD) 的訊號不具統計意義,視為背景雜訊」,這是我教分析化學的第二堂課。

前天當新北又有孩童以免疫法被驗出 BZD 的微弱訊號、社會上的恐慌情緒開始第二波的
蔓延後,鄉民眼尖在新聞中擷取到一個畫面是孩童的報告中,在「安非他命」那個項目中
也有讀值(但同樣沒有過 LOD 閾值所以被判定為陰性):


https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686984704.A.582.html
[問卦] 驚!新北幼童安非他命檢測數值不是0! - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
newpasta 剛剛看到鄉民發的三立截圖 巴比妥小於30 不等於0就不提了 紅線那條 幼童安非他命檢測數值居然也不是0! 這沒有0檢出 合理嗎?!!! 新北的老師是不是藥頭 什麼藥都有..?

這再再說明了免疫法的限制。這也是為什麼我們在食藥署的濫用藥物尿液篩檢的委員會裡
面,委員們這幾年不斷在倡議,既然質譜儀在台灣已經非常普遍了(拜十多年前的食安風
暴之賜),這些傳統毒品的初篩都應該全面改採用質譜儀才是。


當然,所有的改革都很難一步到位,更何況是在原本的老辦法並沒有出什麼亂子的情況下
。我相信這次的巴比妥事件,可以做為一個契機,讓政府和民眾都去審視,目前在技術面
和法規面,我們的極限,以及不是不可能的改變。


我想說的是,做為一個還算對得起台灣的分析化學家,我也建議未來各大學給醫學系一年
級學生的普通化學課程中,一定要增加「分析化學」的章節,以確保未來學生們在醫院執
業時,更能夠周延地判斷各種生化檢驗報告背後代表的意義。



台大化學系 徐丞志

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.142.25 (臺灣)
※ 作者: SkyMirage 2023-06-18 03:20:31
※ 文章代碼(AID): #1aZWU9w3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687029641.A.E83.html
sellgd: 醫學系一年級應該加開如何看清政客吧1F 203.222.13.126 台灣 06/18 03:23
sellgd: 以免偏哪個陣營 一起毒害台灣
htc314: 這跟讀什麼系無關,單純就是拿來打壓政敵3F 118.150.66.135 台灣 06/18 03:27
htc314: 的結果。
htc314: 政府就是做假的大本營
fthufccqpk: 當初疫情造就勞工對立 醫護對立6F 59.126.81.227 台灣 06/18 03:30
fthufccqpk: 現在又造就幼園跟家長快對立了
fthufccqpk: 這政府是希望社會越來越亂是不是
bluebluelan: 台灣人民素質問題9F 73.70.97.250 美國 06/18 03:32
sobiNOva: 第一天不知道合理 第十天還不知道XD10F 118.167.65.5 台灣 06/18 03:40
sa87a16: 不是不知道,是為了操弄當作不知道11F 42.73.193.210 台灣 06/18 03:43
sa87a16: 妳沒被錢沾當然苦口婆心打一大串要公道
sa87a16: 要正義,那些被錢沾計畫的,就一句侯不
sa87a16: 行侯壞壞就大勝利了
sa87a16: 時代不一樣了,現在看顏色決定你犯罪還
sa87a16: 沒犯罪,數據什麼不必去查
jhjhs33504: DAC或電腦讀取數據還得問原廠怎麼設定17F 220.135.175.72 台灣 06/18 03:52
jhjhs33504: 不同環境測量也有差 問題有點失焦了
rwr: 獎那麼多就是有毒阿 但是多驗一次齁19F 122.116.206.101 台灣 06/18 03:54
forttryon: 感謝說明20F 123.252.17.21 台灣 06/18 03:56
ClannadGood: 本人?推推21F 128.90.0.23 日本 06/18 03:58
len53: 推推22F 118.165.75.104 台灣 06/18 04:02
scott123321: 我認為其實他們不是不知道,如果不23F 217.128.1.250 法國 06/18 04:05
scott123321: 知道,為什麼要限制免費篩檢飯位於
scott123321: 新北市?教授以醫師基本訓練造成觀
scott123321: 念差異來解釋這次風暴,是站在人性
scott123321: 本善的角度去做推論。只要有政治操
scott123321: 作價值的事件,不論是非,都可以打
scott123321: 到燒起來。
wellymac: 專業 推30F 114.46.114.65 台灣 06/18 04:09
ssisters: 人民素質問題+131F 123.193.101.192 台灣 06/18 04:16
ssisters: 喜歡製造對立 引起仇恨的政府
examsystem: 推本人33F 111.83.232.134 台灣 06/18 04:18
mind324: 天哥來了 推個34F 118.166.200.95 台灣 06/18 04:19
irisyu0305: 推一個35F 123.192.234.143 台灣 06/18 04:20
hyperyoujo: 喊出零檢出的廢物你教他什麼都沒用36F 63.86.0.114 美國 06/18 04:20
lee80426: 感謝說明37F 118.168.192.64 台灣 06/18 04:25
e078716: 站在科學角度疏離過程 科學給推!38F 106.105.16.204 台灣 06/18 04:25
nash3000: 先推一個 但這跟政府沒什麼大關係吧 明39F 1.200.50.185 台灣 06/18 04:26
nash3000: 明就是媒體博眼球帶風向
jhjhs33504: 改天遇到有負數的標準看還能喊爽的嗎?41F 220.135.175.72 台灣 06/18 04:27
isoe: 推本人42F 114.36.31.231 台灣 06/18 04:28
ying02: 專業推43F 111.71.215.121 台灣 06/18 04:28
a6268538: 推本人,專業推44F 111.241.166.157 台灣 06/18 04:29
FerrariF12: 推推專家說法45F 125.228.105.111 台灣 06/18 04:31
jasonking3c: 推天哥46F 218.35.155.143 台灣 06/18 04:32
hgclnh3: 推一個47F 27.242.73.51 台灣 06/18 04:33
space20021: 專業48F 73.9.18.179 美國 06/18 04:35
NCTUFAIWEN: 推49F 111.243.13.100 台灣 06/18 04:37
JackTheRippe: 質譜儀專業?有比台大醫科的蒼藍鴿50F 114.40.146.210 台灣 06/18 04:37
JackTheRippe: 懂嗎?

澄清一下,我這篇沒有要特別指涉誰!

butten986: 我相信你不是被收買的專業良心52F 61.64.150.9 台灣 06/18 04:39
sturmpionier: 綠共禍害太深 為選舉沒啥幹不出來53F 39.12.41.30 台灣 06/18 04:39
eett811025: 同意三樓 就是利用醫生煽動那些沒知54F 114.24.225.200 台灣 06/18 04:44
eett811025: 識的人而已
eett811025: 懂的裝不懂 不懂的自以為很懂
wdouglas: 媒體帶風向,但中央政府也不出來直接說57F 124.218.165.220 台灣 06/18 04:46
wdouglas: 明,讓這議題燒那麼多天只因為市長是侯
Endure: 人家是台大教授還具名,蒼藍鴿那集講的東59F 60.245.98.177 台灣 06/18 04:47
Endure: 西,基本上不衝突,有問題的是三立和招名
Endure: 威、徐國勇、廖筱君、王必勝..等人
TaiwanGod: 推62F 36.228.246.139 台灣 06/18 04:48
cvsi04236: 請問你有比大小姐專家厲害ㄇ63F 217.140.203.186 芬蘭 06/18 04:48
TINBING: 推本人及知識傳授64F 47.60.36.253 西班牙 06/18 04:49
leterg: 有神先推再看65F 1.200.144.191 台灣 06/18 04:49
neetboy: 不推不行,就是有一群人唯恐天下不亂66F 36.225.96.28 台灣 06/18 04:54
fesolla: 感謝說明67F 49.216.22.156 台灣 06/18 04:55
r51211214: 推68F 114.137.6.127 台灣 06/18 04:56
MadAngel: 推推推69F 220.141.205.151 台灣 06/18 04:56
hdjj: 推,可惜專業的論述卻常被有心人拿去操作70F 122.118.146.209 台灣 06/18 04:57
birdskingla: 推 署名滿猛的71F 111.82.11.140 台灣 06/18 04:57
leterg: 這真的是倫理的問題72F 1.200.144.191 台灣 06/18 04:57
sincere77: 綠共就是這麼無恥喜歡期盼無知大眾73F 60.154.118.126 日本 06/18 04:58
LesMiz: 謝謝教授。身為幫家長保管孩子藥物並每日74F 114.137.64.248 台灣 06/18 04:59
LesMiz: 叮嚀服藥的老師淚推。
leterg: 可怕的是那群被人民最信任的菁英講的話76F 1.200.144.191 台灣 06/18 04:59
rhox: 專業有屁用,顏色不對你就是中共共鳴者77F 114.45.167.31 台灣 06/18 05:00
TyuzuChou: 推78F 61.61.159.27 台灣 06/18 05:23
askey: 綠圾學者79F 125.231.118.113 台灣 06/18 05:23
ZhouGongJin: 終於有篇正確的觀點。80F 111.82.133.137 台灣 06/18 05:23
JF5385: 專業推81F 223.140.219.176 台灣 06/18 05:31
black307xp: 推82F 218.35.2.26 台灣 06/18 05:32
FenderJBass: 推一個83F 36.228.226.71 台灣 06/18 05:32
josh79103: 政治鬥爭才是他們要的84F 114.39.2.194 台灣 06/18 05:33
crey: 推!可惜現在台灣政治凌駕專業...85F 152.208.109.71 美國 06/18 05:34
glasseater: 敢留名字的專家就推86F 114.136.84.182 台灣 06/18 05:38
yling5518: 有人說30分鐘可解決,怎麼看?87F 123.192.177.224 台灣 06/18 05:38
ga652206: 就跟萊豬一樣 有政治需求時就是0檢出88F 118.232.27.146 台灣 06/18 05:39
ga652206: 有利益需求時就不用了
ga652206: 叫每個立委去驗HIV 驗到非0 看看
ngt047: 現在是有黨證才是專業人士91F 1.164.128.207 台灣 06/18 05:42
sggs: 執政黨政客忙著拿報告畫虎爛,想打造NN案92F 36.227.56.155 台灣 06/18 05:44
pkmfyw: PTT臥虎藏龍93F 61.223.170.100 台灣 06/18 05:44
garry5566: 天哥?94F 218.35.146.107 台灣 06/18 05:44
boykid: 專業專家給推,講的詳細又實在95F 1.200.74.167 台灣 06/18 05:45
skyprayer: 推96F 42.75.8.167 台灣 06/18 05:45
zhalao: 中共同路人97F 1.168.137.111 台灣 06/18 05:46
wdnm3444: 推專業98F 223.139.69.172 台灣 06/18 05:46
whiteadam: h99F 114.36.112.231 台灣 06/18 05:46
Hscyin: 認真推100F 39.9.99.9 台灣 06/18 05:46
ShockHo222: 八卦神人輩出101F 39.10.17.6 台灣 06/18 05:46
charliedung: http://i.imgur.com/TLE25Ng.jpg 那102F 27.51.112.128 台灣 06/18 05:46
[圖]
qama: 天哥~~~103F 101.136.14.42 台灣 06/18 05:46
charliedung: 些不懂又在危言聳聽的妓者政客根本是104F 27.51.112.128 台灣 06/18 05:47
charliedung: 禍害 一堆常用藥物能造成偽陽性
crey: 要零檢出還是不用就看黨意,專業算甚麼106F 152.208.109.71 美國 06/18 05:47
johnnyjog: 政客只想潑髒水107F 111.255.192.164 台灣 06/18 05:49
xm32: 厲害了108F 220.135.46.140 台灣 06/18 05:50
BingLing: 推109F 1.171.13.65 台灣 06/18 05:50
virginleo: 有學過檢驗醫學的幫你推一個110F 223.140.74.196 台灣 06/18 05:51
newsyho: 去幫偷生仔上倫理道德課,不然怎麼也沒111F 49.216.23.242 台灣 06/18 05:52
newsyho: 用
manberg: 推專業113F 223.140.189.128 台灣 06/18 05:53
svt9411124: 推114F 180.217.27.195 台灣 06/18 05:54
rainxo6p: 推專業115F 223.139.254.249 台灣 06/18 05:58
chi0425: 理解了116F 175.182.218.77 台灣 06/18 05:59
ga539930: 身為分析人 全力大推117F 113.161.151.36 越南 06/18 05:59
arc332890: 推118F 101.0.233.1 台灣 06/18 05:59
gustavvv: 專業119F 114.41.80.243 台灣 06/18 06:00
WilliamWill: 而是檢測方法先天的限制所導致的結120F 61.230.26.47 台灣 06/18 06:01
WilliamWill: 果。這句話有什麼科學的證明?或是
WilliamWill: 你路上找個人同樣的方式驗,也能驗
WilliamWill: 出巴比妥的意思?
louis210000: 本人124F 119.14.34.92 台灣 06/18 06:01
shbowm: 現在又要在台大和00選一邊了125F 101.12.112.29 台灣 06/18 06:04
saedn: 本人?拍打餵食?好厲害!126F 1.200.176.29 台灣 06/18 06:04
kcudok: 今天被質疑點本來就是不明來源的彩虹藥水127F 101.10.2.58 台灣 06/18 06:04
kcudok: ,還為此做了一系列滅證,以生化學家的專
kcudok: 業角度實不該偏頗認定是感冒藥在檢驗方法
kcudok: 中導致的異常,判讀檢驗數值跟判斷來源是
kcudok: 兩件事
benson2404: 推本人132F 111.71.213.135 台灣 06/18 06:04
iampigto: 推133F 114.42.177.182 台灣 06/18 06:05
jasonchangki: 原來如此,感謝原Po分享134F 49.216.161.79 台灣 06/18 06:06
wtfpan0621: 推一下室友的指導教授135F 123.193.170.149 台灣 06/18 06:06
qazws08: 路邊找人驗?確實喔,哥布林之前捍衛的136F 223.137.60.219 台灣 06/18 06:08
qazws08: 偽陽性不就是這件事,哥族要有中心思想
rswa: 塔綠班就是噁心的政黨138F 118.168.192.82 台灣 06/18 06:09
mapleyu: 專業文推139F 42.77.56.177 台灣 06/18 06:10
Arnol: 具名認真專業好文140F 223.139.53.141 台灣 06/18 06:12
kevinpc: 推專業141F 36.225.105.1 台灣 06/18 06:12
chanceiam: 推142F 59.115.161.132 台灣 06/18 06:13
OK8066889: 有點太專業了143F 203.190.16.106 台灣 06/18 06:14
andy201080: 推144F 220.136.43.143 台灣 06/18 06:14
flyxmonkey: 說明清楚詳細又專業,必須推145F 101.136.253.77 台灣 06/18 06:15
peter0625: 幾乎可以確定 路上找個人隨便驗 也會146F 61.61.72.89 台灣 06/18 06:16
guaiacol: 原本完全可以找權威對外一次昭公信說明147F 111.248.98.185 台灣 06/18 06:16
guaiacol: 一面安讓家長 也對政敵反擊  結果在那
guaiacol: 邊跟著打口水
peter0625: 驗出陽性150F 61.61.72.89 台灣 06/18 06:16
rejuvenation: 唉 某樓 還是 想用 0檢粗 的概念套151F 180.217.241.174 台灣 06/18 06:16
rejuvenation: 用在免疫法分
rejuvenation: 析 裝睡的人叫不醒耶
danielww: https://i.imgur.com/d1oJWeD.jpg154F 42.77.30.1 台灣 06/18 06:16
[圖]
peter0625: 驗出陽性  驗出陽性不等於驗出巴比妥155F 61.61.72.89 台灣 06/18 06:17
TheGun: 具名專業文,大推!156F 114.34.216.45 台灣 06/18 06:17
alamabarry: 長姿勢了!!!157F 61.61.77.190 台灣 06/18 06:17
traman: 專業文158F 27.240.249.151 台灣 06/18 06:18
greedystar1: 科普是普給想聽的人 不包含那些想要159F 106.64.185.173 台灣 06/18 06:18
greedystar1: 藉機生事的政客
alamabarry: 保重~~綠色台灣價值>>一切專業161F 61.61.77.190 台灣 06/18 06:19
guaiacol: 貪黑騷的綠共邪惡是固然的 但新北大家162F 111.248.98.185 台灣 06/18 06:20
guaiacol: 長的團隊到底是怎麼回事
beaverkp: 推推 學習了164F 101.9.200.79 台灣 06/18 06:20
abcdcoolguy: 推專業說明165F 49.216.162.235 台灣 06/18 06:21
fxntdsxdr: 推個專業166F 111.253.159.32 台灣 06/18 06:22
exsiby1: 哇天哥耶!167F 61.228.67.105 台灣 06/18 06:22
deye6789: 推168F 111.71.110.45 台灣 06/18 06:22
xm3k0828: 老師好169F 163.49.210.165 日本 06/18 06:23
online0801: 在政治面前,專業不值一提,謝謝170F 218.173.87.211 台灣 06/18 06:23
dreamnook2:171F 118.165.17.202 台灣 06/18 06:23
boykid: WilliamWill先去增加你的科學常識好嗎,每172F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:26
boykid: 種檢測方法都有檢測的極限,打個比喻,你
boykid: 用文具店的尺,可以精準量出0.00001公分
boykid: 的長度嗎,文章都跟你說初篩有它極限的不
boykid: 準確性,這都是科學長期驗證的成果,要更
boykid: 精確就得使用質譜儀再做篩檢。你可以自己
boykid: 去學習而不是伸手跟人家要科學答案。
hsuchiyi: 老師好 要不要去教教招性毒物專家179F 111.254.203.73 台灣 06/18 06:27
nocturnesw: 專業推180F 114.47.82.125 台灣 06/18 06:28
battle7710: 推181F 220.129.160.40 台灣 06/18 06:29
yamhome: 推,但檢驗為時已晚,時間拖太久了182F 42.72.233.255 台灣 06/18 06:30
applesck: 專業183F 180.217.115.157 台灣 06/18 06:30
WilliamWill: 懷疑不行喔?幾個字就要我信?書是184F 61.230.26.47 台灣 06/18 06:30
xxxg00w0: 這ID...好久不見的上古級@@185F 203.222.13.195 台灣 06/18 06:31
WilliamWill: 樣唸的?186F 61.230.26.47 台灣 06/18 06:31
hot986: 人一綠…187F 126.182.139.102 日本 06/18 06:31
Shaddock0820: 沒錯,經過這次事件,我才發覺媒體188F 114.25.10.213 台灣 06/18 06:32
Shaddock0820: 判讀的重要性,自稱專家的也會為了
Shaddock0820: 利益說謊
PHXD: 推191F 111.248.2.11 台灣 06/18 06:33
meloxxl: 良心給推 可惜台灣現在黑道把持顛倒是非192F 118.143.33.18 香港 06/18 06:33
meloxxl: 無惡不作
andy70612: 第一次推天哥194F 36.238.58.20 台灣 06/18 06:34
DeRozan5341: 推195F 118.167.136.19 台灣 06/18 06:34
wbt77hsy: 推196F 1.200.36.138 台灣 06/18 06:35
boykid: WilliamWill科學素養是好幾年唸書實驗累積197F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:35
coffee777: 推徐志丞198F 123.194.20.54 台灣 06/18 06:35
boykid: 起來的,你要人家用幾句話跟你解釋幾年累199F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:35
boykid: 積的科學常識,不如你去學校重讀理組,把
boykid: 你沒有的科學素養重新累積,自然就知道科
coffee777: 徐丞志202F 123.194.20.54 台灣 06/18 06:36
boykid: 學驗證的這些知識,而不是只在這邊瞎懷疑203F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:36
haru97724: 推推204F 42.79.161.39 台灣 06/18 06:36
shinjr: 感謝分享205F 223.137.152.213 台灣 06/18 06:37
ubang: 裝睡的人  是叫不醒的206F 36.239.101.28 台灣 06/18 06:37
Siegfried921: 感謝分享207F 1.173.236.164 台灣 06/18 06:38
sincsnow: 推,專業208F 223.141.204.96 台灣 06/18 06:38
boykid: WilliamWill你不信只能說你科學素養不足,209F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:38
boykid: 跟民智未開會喝符水治病的人一樣,但不能
RainbowHeart: 可惜政治顏色凌駕專業,這就是台灣211F 180.217.143.254 台灣 06/18 06:38
boykid: 怪你,重新好好回去多唸點書好嗎,不要當212F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:38
phterm: 本人敢署名給推213F 1.200.155.83 台灣 06/18 06:39
boykid: 伸手牌。214F 1.200.74.167 台灣 06/18 06:39
lucky791211: 推,專業215F 1.173.214.167 台灣 06/18 06:39
mickeyyaya: 推216F 125.229.23.134 台灣 06/18 06:39
PumpkinJerry: 感謝您217F 203.185.206.98 澳大利亞 06/18 06:39
hanklee66: 可惜看到了第一層,沒看到背後政治的第218F 101.12.48.99 台灣 06/18 06:41
hanklee66: 二層,不然早就不在台大教書去當官爽了
rejuvenation: 在台灣 專業 被政治搞爛的例子應該220F 180.217.241.174 台灣 06/18 06:41
rejuvenation: 不少 疑~
warlocks: 讚一個222F 1.162.56.234 台灣 06/18 06:41
BlackCoal: 推推223F 114.27.159.230 台灣 06/18 06:41
leocean9816: 關鍵句:跟抗體產生微弱的非共價鍵結224F 116.241.218.18 台灣 06/18 06:41
lcccpkhtp: 推225F 122.103.206.54 日本 06/18 06:41
aqthk: 哇 開頭就打臉那堆磚伽的有罪推論226F 111.246.167.2 台灣 06/18 06:43
shirokase: 笑死,WilliamWill說“幾個字就要我信227F 42.73.55.36 台灣 06/18 06:43
shirokase: ?”
shirokase: 但,民進党那些人渣沒寫字,光是講幾
pastmory: 蒼醫生說的沒錯啊  他是說再針對有媒體230F 114.39.130.235 台灣 06/18 06:43
shirokase: 個字你就信了耶wwww231F 42.73.55.36 台灣 06/18 06:44
pastmory: 誤導感冒藥裡面含巴比妥啊,倒是你再求232F 114.39.130.235 台灣 06/18 06:44
pastmory: 關注兒亂打一通欸
qazws08: 化學家vs毒理專家,我大哥族當然信毒啊234F 223.137.60.219 台灣 06/18 06:44
aaaaajack: 推235F 107.122.246.65 美國 06/18 06:45
irene1679: 推236F 49.216.160.40 台灣 06/18 06:46
blessbless: 推 無端恐慌真的大可不必237F 223.138.200.76 台灣 06/18 06:46
observer0117: 推238F 114.35.225.56 台灣 06/18 06:46
charlly: 真的本人泥~239F 39.15.26.248 台灣 06/18 06:47
klao: 專業推240F 103.152.150.6 台灣 06/18 06:48
adsf1105: 綠共死全家241F 36.226.227.166 台灣 06/18 06:48
spring719: 推242F 111.83.87.23 台灣 06/18 06:49
treeeasy: 那些醫生是真的不懂嗎?還是只是為政治243F 36.231.180.98 台灣 06/18 06:49
ssbb15: 專業推244F 42.73.156.189 台灣 06/18 06:49
treeeasy: 講話?還是只想說政治話?245F 36.231.180.98 台灣 06/18 06:50
qazws08: 也沒人在恐慌吧?不就是炒個議題蓋咪兔246F 223.137.60.219 台灣 06/18 06:50
wugi: 政治大於科學247F 111.255.197.162 台灣 06/18 06:51
mouz: 謝謝你,還是有專業好文248F 42.75.244.255 台灣 06/18 06:51
tsubakiten01: 推,小複雜但理解249F 42.75.202.204 台灣 06/18 06:52
lince2357: 沒唸書被洗腦的人看不懂還是繼續亂啊==250F 220.133.2.162 台灣 06/18 06:52
jerrykyo: 很可惜,一般民眾不會有這種正確認知251F 1.34.211.10 台灣 06/18 06:52
jatj: 不愧是知識藍的天哥252F 107.77.205.226 美國 06/18 06:52
tallpenguin: 那到底為啥要刪通聯253F 223.141.215.118 台灣 06/18 06:54
pig19911118: 對那些弱智塔綠班而言你不管教他什麼254F 27.247.37.224 台灣 06/18 06:56
pig19911118: 都沒用,因為他們就是弱智
rejuvenation: 術業有專攻 不是什麼東西醫師都懂256F 180.217.241.174 台灣 06/18 06:56
rejuvenation: … 科學也是一
rejuvenation: 樣
leonian: 謝謝提供資訊259F 1.173.185.176 台灣 06/18 06:56
eden1205: 本人 專業 推260F 1.162.3.38 台灣 06/18 06:56
candaptt: 你知我知他也知,但他就是壞。261F 118.165.45.101 台灣 06/18 06:57
heci1941 
heci1941: https://i.imgur.com/j3mKB2g.jpg262F 42.79.146.124 台灣 06/18 06:57
shane2007: 推263F 42.77.81.143 台灣 06/18 06:57
vicious666: 真專業264F 61.228.219.226 台灣 06/18 06:57
ssmm5566: 推分析化學,大學最難的化學265F 1.200.69.242 台灣 06/18 06:58
tist: 推266F 223.139.175.75 台灣 06/18 06:58
small91051: 推台大徐教授267F 49.217.71.89 台灣 06/18 06:59
jason20000: 感謝說明268F 61.228.151.125 台灣 06/18 07:00
hoos891405: 很多人其實不太懂研究方法,所以他們269F 111.83.69.18 台灣 06/18 07:02
hoos891405: 比較容易把很多東西混在一起看
frlin: 推具名271F 223.140.146.117 台灣 06/18 07:02
a31670323: 推272F 60.198.151.250 台灣 06/18 07:02
vpjack: 推天哥,希望這件事能專業解決,不是像現273F 123.252.68.220 台灣 06/18 07:03
vpjack: 在變成政治操作。
rejuvenation: 262樓 秀出的都是 極端人物 嘻嘻275F 180.217.241.174 台灣 06/18 07:04
thinkfun: 推  論述有憑有據  民眾不需再恐慌了276F 59.126.46.70 台灣 06/18 07:04
soulivee: 推277F 101.10.12.60 台灣 06/18 07:04
SapphireNoah: 謝謝你說了這麼多278F 36.231.144.50 台灣 06/18 07:05
SapphireNoah: 但只要侯友宜下台幼兒就安全了
shioyu: 專業推280F 42.72.17.13 台灣 06/18 07:05
SapphireNoah: 現在鬼島刁民要的只是侯友宜滾而已281F 36.231.144.50 台灣 06/18 07:06
c24253994: 最好笑的事是綠共塔綠班連偵測極限都不282F 106.64.80.170 台灣 06/18 07:07
c24253994: 知道瘋狂秀下限XDDDD
q1001a: 原PO「我只是跟鄉民一起看熱鬧的,想不到284F 106.64.144.236 台灣 06/18 07:08
q1001a: 公親變事主
vu1985: 推,具名就是負責286F 125.229.175.229 台灣 06/18 07:08
hwsbetty: 專業推287F 118.168.130.11 台灣 06/18 07:09
tanchuchan: 推 我不希望看到一堆垃圾在帶風向弱288F 115.43.132.202 台灣 06/18 07:10
tanchuchan: 化人民智商 為了政治利益在恐嚇人民
Freeven: 推推專家說法290F 1.200.168.255 台灣 06/18 07:11
toyog: 推291F 111.82.107.156 台灣 06/18 07:11
tomlee1130: 具名好猛292F 111.80.30.19 台灣 06/18 07:12
acxsport: push293F 223.139.245.137 台灣 06/18 07:13
alanismei: 推294F 1.160.63.85 台灣 06/18 07:13
SAMON5566: 不過,還有幼兒的證詞、部分幼兒還出現295F 124.218.193.208 台灣 06/18 07:14
SAMON5566: 類似戒斷的現象,只用一句初篩也可能是
SAMON5566: 背景值干擾來搪塞,太偏頗。
adlazyyy: 專業推298F 106.1.95.82 台灣 06/18 07:14
poorcharles: 推個良心299F 223.138.138.86 台灣 06/18 07:15
catlazy42120: 推300F 114.137.145.110 台灣 06/18 07:17
Dillon0801: 民進黨末年等同明末,上昏下混口沫噴301F 111.82.153.142 台灣 06/18 07:18
fantasy043: 民進黨不倒 台灣準備倒302F 27.51.33.177 台灣 06/18 07:18
nightyao: 看樓上的噓吧,少數人只願意相信自己想303F 111.82.228.88 台灣 06/18 07:18
findingMuses: 專業分析 推 分析化學真的重要304F 165.140.84.51 美國 06/18 07:18
nightyao: 的而不是去思考對問題更進一步確認。305F 111.82.228.88 台灣 06/18 07:18
mengpo: 政治腦影響科學判斷,這不是第一次了吧?306F 1.171.84.122 台灣 06/18 07:19
Tomince: 天哥好久不見307F 1.200.23.150 台灣 06/18 07:19
winglight: 專業推308F 175.181.187.165 台灣 06/18 07:20
LBruce: yeah science309F 223.141.189.51 台灣 06/18 07:21
ballby: 民進黨所謂的公平正義,就是攻擊政敵310F 123.240.200.43 台灣 06/18 07:22
rejuvenation: 好了啦 賽門56 不要一直0檢粗啦 跟311F 180.217.241.174 台灣 06/18 07:22
rejuvenation: 我唸一遍 坐等
rejuvenation: 質譜儀 質譜儀 ok?
cougar0922: 幼兒園5月通知7月歇業,刪監視器?314F 42.77.96.45 台灣 06/18 07:22
bardofzephyr: 推315F 220.129.156.211 台灣 06/18 07:23
cougar0922: 新北市政府停業幼兒園是否違法?讓他316F 42.77.96.45 台灣 06/18 07:23
cougar0922: 開業阿
HellFly: 哥布林又在亂噓了318F 36.229.206.68 台灣 06/18 07:24
[圖]
 
[圖]
puttogether: 天哥就是推 正面對決的王者321F 123.193.157.43 台灣 06/18 07:25
orz151426: 相比之下招名威的發言根本小丑,來亂的322F 114.136.151.234 台灣 06/18 07:25
orz151426: 難怪民進黨連全黨挺智堅都幹得出來
herculus6502: 推專業324F 42.76.78.201 台灣 06/18 07:28
diiky: 推325F 118.166.130.8 台灣 06/18 07:29
kinoko1224: 你是不是推薦過高端?326F 36.227.79.114 台灣 06/18 07:29
hpoooaaaa: 推~~327F 59.126.111.97 台灣 06/18 07:29
steven24205: 民進黨最愛族群對立328F 116.241.131.38 台灣 06/18 07:29
stlinman: 推本人329F 150.116.129.113 台灣 06/18 07:29
virdust2003: 推330F 118.168.171.92 台灣 06/18 07:30
bruce79: 專業推331F 220.141.39.20 台灣 06/18 07:30
cougar0922: 幼園直接拿出餵的藥水不就立即清白,332F 42.77.96.45 台灣 06/18 07:31
cougar0922: 再藏什麼?
bill03027: 專業推334F 114.136.200.192 台灣 06/18 07:32
jysd: 推335F 220.133.134.246 台灣 06/18 07:32
hattrick: 人渣黨,死全家336F 114.44.84.225 台灣 06/18 07:33
onemoon: 專業給推337F 123.193.177.217 台灣 06/18 07:34
ptychodera: 政治鬥爭借題發揮 你講再多他們也會一338F 203.30.4.187 澳大利亞 06/18 07:34
ptychodera: 直跳針 電力議題也一樣
bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功,祖國安插3、40340F 112.78.90.52 台灣 06/18 07:34
bluetom7: 年,終於把台灣搞爛成這樣。綠共的政策
bluetom7: 都是在導向台灣滅亡
deolinwind: 對立才好啊,分化人民防止抵抗是獨裁343F 36.237.145.75 台灣 06/18 07:35
deolinwind: 政權基本原則
cvn21: 操雞掰,想起來以前台大修了總共六個學分的345F 1.200.250.98 台灣 06/18 07:37
BroSin: 推346F 101.10.123.169 台灣 06/18 07:37
cvn21: 分析,尤其2D NMR快被搞死347F 1.200.250.98 台灣 06/18 07:37
cvn21: 慈濟醫唯一一個化學老師會把一堆研究所的內
cvn21: 容放到大學課程內,反對
ohrring: 標案AI稚氣77腸藍哥:抓到中共同路人350F 111.71.39.146 台灣 06/18 07:37
yosh1568: 相信科學351F 220.137.69.58 台灣 06/18 07:37
ryan9527: 一定要推,記者快來抄352F 122.100.71.121 台灣 06/18 07:40
rejuvenation: Cougar0922 喜歡拿政治場上的東西353F 180.217.241.174 台灣 06/18 07:40
rejuvenation: 挑戰  科學專
DOOT: 幹 天哥欸355F 125.230.203.237 台灣 06/18 07:40
rejuvenation: 業問題356F 180.217.241.174 台灣 06/18 07:40
histing: 專業357F 42.77.40.228 台灣 06/18 07:41
boykid: 這篇是台大徐教授用科學角度說明初篩為何358F 1.200.74.167 台灣 06/18 07:41
boykid: 會有不正確性,需要用更精確的質譜儀來做
boykid: 判斷,避免民眾被無良的知識份子誤導什麼
boykid: 零檢出,有點科學素養的都了解針對檢測報
boykid: 告這篇才是正解。不是在討論整件事件誰對
boykid: 誰錯有什麼陰謀,不要亂噓好嗎。
tatuya: 其實這整件事很簡單就只是民進黨要搞侯的364F 218.173.166.134 台灣 06/18 07:43
goodjackgu: 感謝專業文,這才叫專業365F 223.139.74.254 台灣 06/18 07:43
tatuya: 鬧劇而已 如果侯沒有要選總統 什麼事情都366F 218.173.166.134 台灣 06/18 07:43
chayoung: 推367F 36.231.67.49 台灣 06/18 07:43
tatuya: 不會有 只能說民進黨太壞 什麼事情都拿來368F 218.173.166.134 台灣 06/18 07:43
tatuya: 用 為了選舉不顧一切
diguachi: 推370F 223.137.91.86 台灣 06/18 07:44
flyyyccc: 專業推371F 111.246.89.24 台灣 06/18 07:45
waitwind: 等等,這ID好熟悉,怎麼沒什麼人噓XD372F 114.36.34.202 台灣 06/18 07:45
atpx4869s: 推!!但這篇台灣價值零分373F 223.141.236.101 台灣 06/18 07:47
usoppp: 如果沒選總統 這件事情就被壓下來了374F 101.10.4.40 台灣 06/18 07:47
mylittledeer: 本人耶 推375F 101.10.61.12 台灣 06/18 07:49
NewPassat: 誰要跟你好好討論分析化學啊,現在就376F 101.10.0.25 台灣 06/18 07:50
NewPassat: 是要選舉要亂抹,越亂越好抹。
laieating: 推378F 180.217.41.204 台灣 06/18 07:50
lulocke: 人家沒有亂噓 人家跳針噓 有目的的噓379F 114.36.187.196 台灣 06/18 07:51
Louixyz: 推本人!!!380F 223.136.9.159 台灣 06/18 07:51
soarling: 推這篇381F 42.73.236.68 台灣 06/18 07:52
freefree0128: 純粹是政客問題 根本不相信專業382F 111.255.8.33 台灣 06/18 07:52
tumv: 推專業383F 114.38.66.212 台灣 06/18 07:53
usoppp: 候好好處理根本沒事384F 101.10.4.40 台灣 06/18 07:53
cream4260: 謝謝分享好文385F 220.142.51.122 台灣 06/18 07:54
endlesskarma: 純噓科學不能推定,無罪推定也是法386F 37.19.205.163 日本 06/18 07:54
sheep79119: 敢署名專業發聲推推387F 118.6.136.187 日本 06/18 07:54
endlesskarma: 官的事,你不是法官,別搞錯立場388F 37.19.205.163 日本 06/18 07:54
iamleaf47: 推389F 36.227.207.191 台灣 06/18 07:55
start: 問題在於新北市一直拖拖拖拖拖拖好嗎390F 114.44.216.212 台灣 06/18 07:55
mkk8mauk: 推391F 223.136.101.141 台灣 06/18 07:56
start: 還有幼稚園監視器老師line對話全刪光392F 114.44.216.212 台灣 06/18 07:56
jenchunyang: 推393F 220.133.65.103 台灣 06/18 07:56
pinis: 推394F 61.223.170.145 台灣 06/18 07:56
tony900845: good395F 27.53.240.34 台灣 06/18 07:56
start: 第一時間馬上處理、該檢查就檢查不就沒事了396F 114.44.216.212 台灣 06/18 07:56
hydracarina: 胎哥 噓一下好了 老人的回憶397F 42.77.25.128 台灣 06/18 07:57
usoppp: 新北市長自己忙選舉怪人政治操作398F 101.10.4.40 台灣 06/18 07:57
LonyIce: 專業推399F 122.117.109.134 台灣 06/18 07:57
palapalanhu: 推400F 118.166.102.135 台灣 06/18 07:58
basslife: 推 很清楚401F 118.166.197.194 台灣 06/18 08:00
draw7755: 教授讚喔402F 114.137.63.243 台灣 06/18 08:00
greg7575: 天哥你的撲克牌呢?403F 111.251.193.178 台灣 06/18 08:00
waitwind: 阿 再研究看看404F 114.36.34.202 台灣 06/18 08:02
laman45: 有趣405F 61.230.87.75 台灣 06/18 08:02
xx49874039: 推具名406F 101.136.203.59 台灣 06/18 08:03
billionaire: 專業407F 101.9.65.249 台灣 06/18 08:03
vizcacha: 推推 謝謝教授的講解408F 115.165.237.122 台灣 06/18 08:03
BIA: 好人卡的天哥耶 天啊 我也老了409F 111.82.156.9 台灣 06/18 08:05
dinotea: 居然是本人!!410F 101.136.42.10 台灣 06/18 08:05
CHISN: 名嘴一直提”環境”值不該有,就感覺他們不411F 111.251.202.224 台灣 06/18 08:05
CHISN: 懂那叫做噪訊,不是真的來自附近的環境意思
trombone: 好強!原來是天哥!專業!413F 150.117.169.12 台灣 06/18 08:06
ada741116: 政府在撈錢,沒空做正事414F 123.192.159.153 台灣 06/18 08:07
pida5566: 推阿415F 42.77.52.177 台灣 06/18 08:07
Woodstock1: 推416F 49.216.160.63 台灣 06/18 08:07
minifish1228:417F 111.82.109.6 台灣 06/18 08:08
SUZUKI5566: 推本人418F 220.136.17.108 台灣 06/18 08:09
leo255112: 有些政客真的唯恐天下不亂,推科學419F 1.160.226.38 台灣 06/18 08:09
roso4258: https://i.imgur.com/T3EH9hb.jpg420F 61.228.203.156 台灣 06/18 08:09
elcomcc: 搞笑421F 42.77.26.212 台灣 06/18 08:09
hohoman: 專業領域的教授解答恐不如一些造謠政論422F 36.233.214.174 台灣 06/18 08:09
hohoman: 節目來的動聽。
ck517: 再研究看看的天哥424F 123.194.100.225 台灣 06/18 08:10
ff13579: 推425F 114.32.196.88 台灣 06/18 08:10
linein: 專業426F 27.247.36.159 台灣 06/18 08:11
lewis97001: 推427F 118.166.166.35 台灣 06/18 08:12
alotofjeff: 被自己的專業誤導,就是在說這些醫生428F 114.137.115.236 台灣 06/18 08:12
alotofjeff: 吧!
linein: 男寶每天都馬出現戒斷現象,塔綠班到底有430F 27.247.36.159 台灣 06/18 08:13
cerberi: 推431F 223.140.109.128 台灣 06/18 08:13
Satansblessi: 推本人  不帶色彩的理性分析432F 42.73.207.32 台灣 06/18 08:13
linein: 沒有養過小孩433F 27.247.36.159 台灣 06/18 08:13
powercold: 有署名就大力推434F 111.83.95.133 台灣 06/18 08:13
yftsai: 這件事很簡單啦,隨便抓幾個路人小孩驗驗435F 220.142.77.139 台灣 06/18 08:14
s854273: 推一下436F 61.224.103.24 台灣 06/18 08:14
yftsai: 就可以證明即使沒有吃藥,也有微量反應437F 220.142.77.139 台灣 06/18 08:14
h25949: 推 署名438F 101.10.61.117 台灣 06/18 08:15
ruey18: 神439F 123.193.251.28 台灣 06/18 08:15
Hsinxyzzyx: 天哥讚 被天哥教過一定推個440F 114.24.16.224 台灣 06/18 08:15
philae1112: 推441F 61.224.144.173 台灣 06/18 08:16
k1400: 上古神族442F 101.9.101.16 台灣 06/18 08:16
riker729: 所以那個招名威是專家還是政客?443F 1.169.213.60 台灣 06/18 08:16
oxfoo: 感謝具名專家444F 61.61.220.79 台灣 06/18 08:17
riker729: 毒物專家 但是分析化學的白痴445F 1.169.213.60 台灣 06/18 08:17
ToToLaLa: 推喔 八卦版需要專業文446F 118.150.160.187 台灣 06/18 08:18
qkenny: 同為台大人,給推447F 172.58.223.159 美國 06/18 08:18
SAMON5566: 初篩不能確定、坐等質譜儀,對檢調司法448F 124.218.193.208 台灣 06/18 08:19
SAMON5566: 來說,這就是刑事案件;對所謂化學專業
SAMON5566: 來說,這說是學術中立我也尊重,但仍
SAMON5566: 不能推翻案件本質涉及刑事犯罪
vicccf: 專家推 但台灣智障太多 且多數人不會看到452F 101.12.20.87 台灣 06/18 08:20
vicccf: 這篇
CVBL: 只能說有些人太想紅,拋棄中立客觀立場454F 61.71.25.197 台灣 06/18 08:20
achun1212: 沒修過儀分還再哪邊亂嘴的人真的搞笑455F 114.45.195.202 台灣 06/18 08:21
achun1212: 。
JAR: 感謝您專業的分享 :3457F 1.164.108.45 台灣 06/18 08:21
silense: 推458F 182.234.157.73 台灣 06/18 08:22
neomaster: 誰給的藥?什麼藥?藥那裡來?459F 111.246.15.252 台灣 06/18 08:22
kko5566: 醫學系的認為自己最大啊。把分析化學當460F 36.239.194.76 台灣 06/18 08:22
neomaster: 這麼簡單的問題,侯沒辦法告訴大家461F 111.246.15.252 台灣 06/18 08:22
kko5566: 塑膠。462F 36.239.194.76 台灣 06/18 08:22
neomaster: 結果一直圍繞在"毒"463F 111.246.15.252 台灣 06/18 08:22
piggy37: 是學者給推464F 223.141.143.90 台灣 06/18 08:23
betty921: 推,專業推文465F 114.34.98.227 台灣 06/18 08:23
kenyeh001: 為什麼timetable一直拿不出來啊466F 49.213.175.104 台灣 06/18 08:23
milleniasho: 推分析467F 220.143.185.86 台灣 06/18 08:23
catlolikon: 大概你也要變成同路人了468F 114.32.122.7 台灣 06/18 08:24
Lankw219: 推469F 42.79.152.3 台灣 06/18 08:24
EfiwymsiAros: 抓到本人470F 111.80.164.177 台灣 06/18 08:24
ruey18: 可惜文組的媽媽們看不懂 還是在恐慌471F 123.193.251.28 台灣 06/18 08:24
g9122xj: 具名給推472F 49.217.109.74 台灣 06/18 08:25
FrankCastle: 推個473F 223.139.35.54 台灣 06/18 08:25
Fordevoted: 推推老師474F 42.72.119.236 台灣 06/18 08:25
a3300689: 推475F 36.226.54.182 台灣 06/18 08:25
s881702002: 推476F 49.217.66.85 台灣 06/18 08:25
dogfacehoho: 推477F 42.77.96.144 台灣 06/18 08:26
zsman: 專業478F 27.242.226.128 台灣 06/18 08:27
sherlinat: 你有阿淇博士懂嗎?去看看她的文章479F 150.117.203.27 台灣 06/18 08:28
dogfacehoho: 專業分析推480F 42.77.96.144 台灣 06/18 08:28
sofaly: 推481F 1.200.139.112 台灣 06/18 08:29
envyplant: 有署名真的要推482F 223.136.210.225 台灣 06/18 08:30
hkai: 想像共產黨的伎倆,製造對立就知道了483F 220.137.40.252 台灣 06/18 08:30
ERIC4268: 推484F 223.141.144.204 台灣 06/18 08:30
windersky: 推485F 101.9.50.49 台灣 06/18 08:31
ikeep: Push486F 111.243.30.218 台灣 06/18 08:31
alexjeter: 綠共就拿來抹屎政敵而已,怎不繼續打487F 223.137.54.82 台灣 06/18 08:31
alexjeter: ECMO活摘器官了,一群畜生
kuyar: 推專業489F 1.161.130.18 台灣 06/18 08:31
greg7575: 民進黨側翼已經定罪了,懂?490F 111.251.193.178 台灣 06/18 08:32
zero14789632: 專業的聲音不能被埋沒,推推491F 124.218.128.194 台灣 06/18 08:32
windowdoor: 有人說不關政府的事 是媒體 哈哈哈哈492F 111.82.213.61 台灣 06/18 08:32
s0920151048: 全面導入政治判斷教學才重要493F 220.143.201.132 台灣 06/18 08:32
nyake: 一堆政治醫生494F 223.140.98.45 台灣 06/18 08:33
papapapa5566: 專家推 但台灣智障太多 且多數人不495F 114.40.132.231 台灣 06/18 08:34
papapapa5566: 會看到
Horseman: 推 感謝分享497F 36.229.244.132 台灣 06/18 08:34
jarry011: 推498F 220.132.178.241 台灣 06/18 08:34
adipot: 推專業499F 112.104.167.224 台灣 06/18 08:35
intointo: @@500F 114.42.78.243 台灣 06/18 08:35
fulongb210f: 民進黨政府有協助釐清事實??501F 106.64.136.233 台灣 06/18 08:35
KComingYa: 推 分析502F 114.32.62.46 台灣 06/18 08:35
fulongb210f: 一直宣稱0檢出的又是那些媒體503F 106.64.136.233 台灣 06/18 08:36
yan1979: 所以 幼教老師到底有沒有問題 越看越不懂504F 101.10.61.72 台灣 06/18 08:36
kiddnash: 現在政治>專業,也>良心,真的悲哀505F 36.238.156.20 台灣 06/18 08:38
wiabc: 是天鴿也506F 27.147.53.164 台灣 06/18 08:38
terry910333: 推507F 114.42.54.34 台灣 06/18 08:38
laigeorge89: 幼教老師有沒有問題要問檢方啊508F 223.141.169.64 台灣 06/18 08:38
wang460313: 這就是政治鬥爭事件 打擊政敵使用 配509F 114.42.72.147 台灣 06/18 08:39
wang460313: 合特定媒體跟政客 不斷噴髒水 結果是
wang460313: 有效的 政敵的民調跟形象都掉到最後了
oldorch0309: 真的是甘蔗党,一直在製造仇恨512F 223.139.228.166 台灣 06/18 08:39
wang460313:  不過政敵自己處理方式也不好 所以 剛513F 114.42.72.147 台灣 06/18 08:40
wang460313: 好被人鎖死猛攻
signm: 他有復篩,一樣情形515F 223.139.116.203 台灣 06/18 08:40
fggdog: 推516F 114.43.126.132 台灣 06/18 08:42
dadidi: 專業517F 27.51.136.45 台灣 06/18 08:43
spa41260: @yan1979 幼教老師有沒有問題最後要看518F 114.45.171.8 台灣 06/18 08:43
redox:519F 111.71.54.229 台灣 06/18 08:43
spa41260: 檢調偵辦的結果,不能因為小孩體內有藥520F 114.45.171.8 台灣 06/18 08:43
spa41260: 物成份就直接連結到幼教老師下毒。現在
spa41260: 在吵的都是小孩體內到底是不是真的有藥
redluna:523F 220.141.25.161 台灣 06/18 08:43
spa41260: 物成份。如果小孩體內連藥物成份都沒有524F 114.45.171.8 台灣 06/18 08:43
davide68: 專業推525F 112.78.67.224 台灣 06/18 08:44
spa41260: ,那指控幼教老師下毒就完全沒道理。526F 114.45.171.8 台灣 06/18 08:44
fine325011: 已經變政治操作了,可悲民進黨527F 220.141.68.116 台灣 06/18 08:44
Sakiwindy: 推528F 111.250.196.247 台灣 06/18 08:44
phillp0804: 推529F 111.242.251.106 台灣 06/18 08:45
fine325011: 不好好做事就只會選舉、創粉絲團、帶530F 220.141.68.116 台灣 06/18 08:45
fine325011: 風向,實在噁心
dodoaka1: 推532F 114.32.175.242 台灣 06/18 08:46
shitboy: 推天哥533F 220.137.96.236 台灣 06/18 08:47
sagami002L: 推534F 36.238.158.148 台灣 06/18 08:47
walkonby00: 推 專業說法535F 114.140.64.5 台灣 06/18 08:48
sotbc: 先推536F 106.105.191.8 台灣 06/18 08:49
Yisai: 製造對立才能從中操作537F 49.217.71.172 台灣 06/18 08:49
a06w6y7: 推本人538F 207.194.94.138 加拿大 06/18 08:49
fulongb210f: 衛福部有公開好好說明這事嗎?539F 106.64.136.233 台灣 06/18 08:51
s8800892000: 你有人家政治醫生專業嗎540F 42.77.168.110 台灣 06/18 08:51
fred2133: 推這篇,邏輯清晰541F 1.168.9.199 台灣 06/18 08:52
alcpeon911: 對啊 再研究看看的天哥542F 114.37.50.101 台灣 06/18 08:53
smast: 誰跟你說醫師看到數字有問題就一定要治療543F 111.80.2.183 台灣 06/18 08:53
kennywong: 專業神人。我一開始也是被誤導,感謝544F 223.139.50.151 台灣 06/18 08:54
kennywong: 你的解惑。
isu0911:546F 114.45.206.210 台灣 06/18 08:55
sheep112256: 推547F 114.136.204.75 台灣 06/18 08:55
andy978: 看整件事就覺得源頭都有問題了,中原畢548F 223.137.184.40 台灣 06/18 08:55
andy978: 業的不能用
xvxlyn: 謝謝說明:)550F 49.158.76.53 台灣 06/18 08:56
cena41: 感謝專家的教學551F 111.82.245.25 台灣 06/18 08:56
blessme: 天哥變天p552F 36.230.120.206 台灣 06/18 08:56
lovefriday: 有問題跟無罪推定的邏輯我服了553F 114.42.57.110 台灣 06/18 08:56
fw190a: 推說明還努力體諒不同職業的觀點認知554F 49.159.155.9 台灣 06/18 08:58
EEzionT: 推555F 1.160.146.23 台灣 06/18 08:59
silomin: 很好笑阿還醫生耶連國中數學理化都教過的556F 61.227.213.230 台灣 06/18 09:00
horazon: 蠻有趣的 的確看到醫生朋友對這件事慷慨557F 42.77.211.184 台灣 06/18 09:00
horazon: 激昂
tinuo: 推講解,但這些噁心側翼跟官,都為利益559F 59.115.204.186 台灣 06/18 09:01
firemothra: 蒼藍哥笑爛。真的就只是一個網紅而已560F 114.40.44.225 台灣 06/18 09:02
tt7642: ptt真是社會縮影,各行神人都有561F 36.235.145.77 台灣 06/18 09:03
kane711119: 推一個很專業易懂562F 123.194.122.25 台灣 06/18 09:03
ARTORIA: 醫生(X) 政客(O)563F 218.164.28.223 台灣 06/18 09:05
ARTORIA: 想也知道是某個黨在作亂 為了選舉一直
KuroCYR: 推教授本人565F 123.110.103.179 台灣 06/18 09:06
ARTORIA: 糟蹋各種職業566F 218.164.28.223 台灣 06/18 09:06
waitwind: 雖然覺得天哥寫這篇很好,但有點懷疑567F 114.36.34.202 台灣 06/18 09:07
stvc: 藍綠根本不在乎兒童健康568F 220.129.196.145 台灣 06/18 09:07
waitwind: 內文對醫生的描述解讀是不是有點偏頗...569F 114.36.34.202 台灣 06/18 09:07
Somebody99: 小孩跟家長真的好可憐,被當作政治操570F 42.72.54.83 台灣 06/18 09:08
Somebody99: 作的工具,無法理解藍綠這些人是用著
Somebody99: 什麼心態才可以這樣利用小孩
colenken: 同是化學系給推573F 1.160.88.103 台灣 06/18 09:09
kuien: 專業推574F 101.9.36.177 台灣 06/18 09:09
chang564: 看八卦長知識!推575F 111.241.120.211 台灣 06/18 09:09
ARTORIA: 醫生的程度不可能不知道啦 至於政治醫生576F 218.164.28.223 台灣 06/18 09:09
yusanhu: 手法跟中共打kmt一模一樣577F 39.12.65.106 台灣 06/18 09:10
bybyduz: 署名給推578F 49.215.20.137 台灣 06/18 09:10
heish1224: 政推579F 110.30.8.239 台灣 06/18 09:11
jack900727: 然後把微積分拔掉580F 219.85.188.212 台灣 06/18 09:12
earnformoney: 先推再看581F 101.10.9.90 台灣 06/18 09:14
A4P8T6X9: 推582F 223.137.101.91 台灣 06/18 09:15
aooa: 本人還署名,給推583F 39.9.138.100 台灣 06/18 09:15
utn875: 朝聖推584F 111.71.213.149 台灣 06/18 09:16
UnifiedField: 專業推,再零檢出以為又回到過去585F 111.82.189.110 台灣 06/18 09:17
daye2012: 頭髮結果出爐了嗎?驗尿驗血是作秀586F 27.242.105.70 台灣 06/18 09:18
Eliad: 網紅醫生真的丟台大的臉587F 49.217.135.171 台灣 06/18 09:19
raphin: 推分析588F 114.36.250.68 台灣 06/18 09:20
holypiggy: 專業推589F 125.229.201.153 台灣 06/18 09:20
jhtsai0825: push590F 36.239.127.136 台灣 06/18 09:20
sharkimage: 推591F 111.243.143.229 台灣 06/18 09:20
Eliad: 為了流量業配592F 49.217.135.171 台灣 06/18 09:21
v5270: 推專家593F 1.200.46.49 台灣 06/18 09:21
koty6069: 推專業594F 42.77.50.77 台灣 06/18 09:21
Eliad: 你看台大黃立民有出來說甚麼?因為他不用流595F 49.217.135.171 台灣 06/18 09:22
Eliad: 量業配,重點是人家知道初篩不能就代表有問
Eliad: 題
jackietom: 你中共同路人?598F 122.118.33.63 台灣 06/18 09:23
st88mm: .599F 60.248.185.202 台灣 06/18 09:24
soseper123: 推有署名600F 1.174.96.74 台灣 06/18 09:25
AnpingTW: 老師好601F 101.9.100.150 台灣 06/18 09:26
julia3361:602F 101.10.93.182 台灣 06/18 09:26
leokidd1976: 推603F 49.216.166.30 台灣 06/18 09:28
janechiang: 推 是專業的老師而且有署名604F 114.44.46.133 台灣 06/18 09:30
epicurious: 他們那會不知道,包括柯文哲,都想借605F 27.53.186.214 台灣 06/18 09:30
epicurious: 刀殺人而已
lewischung: 當民進黨企圖攻擊毀滅台大學術界時,607F 111.248.32.200 台灣 06/18 09:31
lewischung: 就可以看出國之毒瘤的樣子。令人無法
cougar0922: https://i.imgur.com/2bVsou8.jpg609F 42.77.96.45 台灣 06/18 09:31
[圖]
lewischung: 接受小孩攻擊父母的事實610F 111.248.32.200 台灣 06/18 09:31
ARTORIA: 關柯文哲什麼事 他反對普篩阿611F 218.164.28.223 台灣 06/18 09:31
Vassili242: 不管啦 台大化學教過幾年分析化學那比612F 118.167.15.179 台灣 06/18 09:31
Vassili242: 得上咱毒理招大師
omioomio: 曾身為醫學生,非常贊同老師,感謝正直614F 111.82.197.33 台灣 06/18 09:32
Burney000000: 你的人生也差不多結束了,側翼要開615F 218.173.146.173 台灣 06/18 09:32
Burney000000: 始人格抹殺囉
wingalan: 推專業617F 101.3.119.213 台灣 06/18 09:33
Caball: 專業,檢測方法和判讀才是重點618F 114.136.221.20 台灣 06/18 09:34
luxaky: 現在失智列車已經停不下來了619F 49.217.69.103 台灣 06/18 09:34
sparkppt: 為何刪光之前的貼文,只留這一篇?怪怪620F 42.72.147.171 台灣 06/18 09:34
photoswimmer: 搞政治的白痴根本不管專業,台灣的621F 36.237.15.160 台灣 06/18 09:36
photoswimmer: 悲哀
keepbusy: 這是以前那個天哥!?623F 223.139.147.98 台灣 06/18 09:38
annishot: 長知識了624F 106.104.102.23 台灣 06/18 09:38
cons: 為了選舉 要把台灣的信任毀掉625F 1.170.209.20 台灣 06/18 09:40
yangmax: 推626F 1.200.140.46 台灣 06/18 09:40
Lrigpt: 謝謝老師 非常清楚的解說 終於找到問題627F 61.227.153.146 台灣 06/18 09:40
olafbb: 專業推628F 1.172.71.202 台灣 06/18 09:41
AJhe0924: 醫學系現行教育一定跟生化學家一致,只629F 223.139.7.198 台灣 06/18 09:41
AJhe0924: 是有些大前輩被收買了
tracy200277: 這篇專業但為什麼新北市的第一時間不631F 61.227.58.24 台灣 06/18 09:41
tracy200277: 出來這樣說明?為什麼還要勒令停業罰
tracy200277: 錢?說政客操作的先看一下新北市的作
tracy200277: 法難道不就是帶風向嗎?
mustangccx: 推635F 223.136.46.231 台灣 06/18 09:44
hcshin: 無恥塔綠班繼續造謠抹黑,就像對付韓國瑜636F 118.171.37.151 台灣 06/18 09:44
hcshin: 通常腦袋不太靈光的人都會被塔綠班騙到
AJhe0924: 醫學系公衛、生化、生化實驗必修,這些638F 223.139.7.198 台灣 06/18 09:44
AJhe0924: 不可能不知道,只是有些被顏色蒙蔽就講
AJhe0924: 洨話了
oldgooddays: 塔綠斑一直以來就是分離主義啊?641F 123.110.218.21 台灣 06/18 09:45
ringil: 推 加油 希望台灣越來越好642F 114.37.121.232 台灣 06/18 09:45
rickyiu: 推643F 36.228.226.186 台灣 06/18 09:47
VincentZeda: 準備國賠囉 沒證據就撤照644F 118.231.169.58 台灣 06/18 09:48
zorroptt: 蒼藍鴿看到這篇不開心了645F 1.200.129.140 台灣 06/18 09:50
schrei: 現在沒人認識天哥了嗎646F 110.28.41.29 台灣 06/18 09:51
steven24205: 推 塔綠班又要崩潰了647F 111.83.32.91 台灣 06/18 09:51
NiseMorisama: 推副教授解惑648F 123.194.129.141 台灣 06/18 09:51
dangerousair: 推個專業的649F 1.173.213.105 台灣 06/18 09:53
zsp8084: 誰跟你科學了 人家是在玩政治的 嘻嘻650F 111.254.206.8 台灣 06/18 09:55
icekeyboardy: 想也知道是這樣 只有一個簡單的理由651F 35.147.39.8 美國 06/18 09:55
kurama3419: ptt需要更多這種文652F 101.12.55.221 台灣 06/18 09:56
icekeyboardy:  請問巴比妥是幼教老師能輕鬆取得653F 35.147.39.8 美國 06/18 09:56
icekeyboardy: 而且願意為了某些目的 刻意餵毒嗎?
icekeyboardy:  如果根本沒有理由這麼作的話本來就
icekeyboardy: 很可能是判讀的問題 只是這些政治腦
icekeyboardy: 根本只想把他轉為攻擊政敵的工具
icekeyboardy: 政治凌駕於專業就是台灣嘴巴的問題
icekeyboardy: 主管機關早應該跳出來澄清 不是讓風
icekeyboardy: 波更大 但主管機關高層根本非專業人
icekeyboardy: 士也不想澄清 根本笑死
WilliamWill: 再噓一下,因為某些人玻璃心噓一下662F 61.230.26.47 台灣 06/18 09:58
WilliamWill: 就受不了很好笑。
stvc: 推664F 220.129.196.145 台灣 06/18 09:58
SkyIllusionn: 推解說,為了選舉故意抹黑的政黨該665F 114.136.107.115 台灣 06/18 09:58
SkyIllusionn: 掃到垃圾桶
Jakovic: 專業且中肯667F 180.177.10.29 台灣 06/18 09:59
greenshoe: 推專業良心的人不多了668F 101.12.93.153 台灣 06/18 09:59
chyou2003: 推,可惜台灣不需要科學,只需要情緒煽669F 223.137.9.235 台灣 06/18 10:00
chyou2003: 動
studentkeich: 謝謝 簡明易了671F 118.231.185.50 台灣 06/18 10:01
chocy0909: 謝謝老師的講解 獲益良多672F 118.233.159.121 台灣 06/18 10:02
nickh2k6: 專業給推 某樓真的很可悲673F 180.217.57.10 台灣 06/18 10:05
jarvischung1: 推674F 39.10.74.53 台灣 06/18 10:06
DCinchaos: 推675F 122.155.74.68 泰國 06/18 10:06
seanfan: 醫學系大一應該加開認清民進黨畜生課676F 123.193.164.94 台灣 06/18 10:06
colorclover: 敢留名 先推677F 114.137.252.79 台灣 06/18 10:06
tomyou1234: 推678F 114.137.78.159 台灣 06/18 10:10
chocopie: 說得很好,不過,679F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:11
chocopie: 無論我們在檢驗方式限制與定義上著墨多
shiuan42u: 大推681F 115.43.233.171 台灣 06/18 10:11
chocopie: 少,682F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:11
chocopie: 都沒有辦法解釋幼兒園監視器沒畫面這件
chocopie: 事。
gino1232: 推685F 114.43.178.245 台灣 06/18 10:12
c24253994: 要小心以前把柄或可以被影射的東西被爆686F 106.64.80.170 台灣 06/18 10:12
c24253994: 出來,祝教授身體健康
sixkeeper: 推老師一個!688F 180.217.229.141 台灣 06/18 10:13
bbc0217:689F 61.223.74.100 台灣 06/18 10:13
rexn: 某些人真的玻璃心 被打臉拼命噓 很好笑690F 122.116.74.48 台灣 06/18 10:14
chocopie: 而且從報案距離檢驗中間隔了20天,691F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:17
chocopie: 考量到時間這個因素,這整件事就註定會
chocopie: 是一場混戰。
chocopie: 無論有無驗出,任何一方都可以聲稱是半
chocopie: 衰期、偽陽性、是對方政治鬥爭。
neoa01 
neoa01: 不論最後真相為何,民進黨都已經嚴重傷害696F 114.136.253.69 台灣 06/18 10:17
neoa01: 了台灣的民主自由,民代立委側翼媒體操作
ur83friend: 謝謝分享698F 180.217.37.30 台灣 06/18 10:17
neoa01 
neoa01: 多久了?餵藥還是餵毒?為達政治目的,連699F 114.136.253.69 台灣 06/18 10:17
neoa01: 托幼系統都可以…檢警調司法功能不彰
neoa01: 小智案之前也是不斷向台大潑政治髒水。
neoa01: 現在衛福部又…更是傷害了台灣的醫療專業
neoa01: https://i.imgur.com/o8N8m6H.jpg
freeflying: 專業推,懂了704F 42.75.14.205 台灣 06/18 10:18
jason79830: 推,專業加署名,respect705F 49.216.239.239 台灣 06/18 10:19
betty921: 經專案小組勘驗監視器錄影畫面,詢706F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:20
betty921: 、訊問相關證
chocopie: 從最中立的角度來看,708F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:20
betty921: 人,蒐集 相關證據,多次開會討論709F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:20
chocopie: 應該是全國托嬰托兒體系需要持續嚴格稽710F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:20
betty921: 研商711F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:20
chocopie: 查,712F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:20
chocopie: 因為現在搞得好像阿貓阿狗都可以亂顧小
chocopie: 孩沒人管。
betty921: 地檢署說有監視器畫面啊715F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:20
ilovemebc: 謝謝教授說明!716F 1.164.81.143 台灣 06/18 10:21
freecourage: 推717F 112.78.67.148 台灣 06/18 10:21
mikezip: 推具名718F 180.217.39.21 台灣 06/18 10:21
chocopie: 是的,因為「檢方還原了園方刪除的監視719F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:21
chocopie: 器畫面」
betty921: 本署從未對外表示「未查獲下藥證據721F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:22
betty921: 」、「監視畫
betty921: 面被刪 除,檢警還原監視畫面」等
betty921: 內容
sugoi5566: 專業推725F 1.34.203.251 台灣 06/18 10:23
chocopie: 為什麼園方要刪除監視器畫面,726F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:25
chocopie: 然後後續又根據這畫面發現幼保員疑似體
chocopie: 罰。
chocopie: 如果幼保體系長期這樣,
chocopie: 試問,監視器沒錄到的還有甚麼...
chocopie: 光想就覺得頭痛。
fish10606: 這件事的處理方式到現在都很離奇732F 123.50.36.31 台灣 06/18 10:26
steven890722: 綠賤畜暴民連type 1 error都看不懂733F 61.230.55.200 台灣 06/18 10:27
steven890722: 好嗎
DA3921999: 台灣不需要科學,要相信科學的請自己游735F 39.14.26.213 台灣 06/18 10:28
DA3921999: 過去對面
fish10606: 這篇僅就化學分析說明,不是探討整個案737F 123.50.36.31 台灣 06/18 10:28
fish10606: 件
chocopie: 本署從未對外表示云云,739F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:29
chocopie: 那個叫做本就偵查不公開原則所以「對於
chocopie: 該等報導內容本署亦不予評論。」
fish10606: 不用在那邊對原po貼標籤742F 123.50.36.31 台灣 06/18 10:29
crazydj: 就像高端那樣 民進黨也能黑的說成白的743F 1.168.43.72 台灣 06/18 10:30
sulek: 沒有畫面,通訊刪除,等串供才查?744F 114.27.79.193 台灣 06/18 10:30
dobe: 推745F 111.248.108.108 台灣 06/18 10:31
chocopie: 地檢署的說法很正常,746F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:32
chocopie: 因為它不可能一邊辦案一邊說「喔我現在
chocopie: 辦到哪了」
starfishfish: 推749F 42.76.191.247 台灣 06/18 10:32
chocopie: 消息人士、媒體要怎麼報導,750F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:32
chocopie: 地檢署不置評。就這樣。
chocopie: 而在邏輯學上這無法驗證媒體消息報導的
chocopie: 正確性。
ginsengwolf: 喔喔754F 211.76.57.238 台灣 06/18 10:34
betty921: 所以就監視器這件事應該也要檢調說755F 114.34.98.227 台灣 06/18 10:35
betty921: 明才能確定
ttn851227: 原來醫學系不用學分析化學喔...757F 1.169.82.199 台灣 06/18 10:35
alexroc: 推天哥,蒼蘭哥根本外行在那邊瞎扯758F 111.251.111.39 台灣 06/18 10:36
chocopie: 所以一直以來主線重點,759F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:36
chocopie: 都是這幼兒園到底怎麼顧的,誰該負責,
chocopie: 巴比妥只是支線,看誰要被抓去關。
chocopie: 但很多人搞不清楚狀況,聲稱巴比妥是政
alexroc: 現在是法律案件他在那邊用醫師邏輯蝦逼逼763F 111.251.111.39 台灣 06/18 10:36
chocopie: 治鬥爭,764F 106.64.177.4 台灣 06/18 10:36
chocopie: 欸不對你無論支線結果如何,
chocopie: 你整個主線幼兒園一樣該嚴懲啊。
ttn851227: 只能說隔行如隔山 現在分工更精細化767F 1.169.82.199 台灣 06/18 10:37
ttn851227:  醫師應該放出更多領域 讓其他專長的人
ttn851227: 員使病人更好
odaaaaa: 推教授科普。但是你以為招先生和鴿老大770F 1.200.139.140 台灣 06/18 10:39
odaaaaa: 不知道嗎?他們一定知道檢驗的缺陷
austin0353: 哪管那麼多,能挑撥就好了772F 101.12.44.231 台灣 06/18 10:40
CTTSAI: 白痴文組滾出去拉。不是很愛看論文,把國773F 180.214.186.65 台灣 06/18 10:40
CTTSAI: 外相關的拿來看啊,再把檢測設備說明書拿
CTTSAI: 來看啊,不就很厲害
nixie: 這是政治問題早就不是科學問題776F 180.217.32.76 台灣 06/18 10:41
ararar: 沒錯 但最糟的是顏色不一樣 腦袋也跟著不777F 36.226.221.151 台灣 06/18 10:46
ararar: 一樣的假專家了
greenday1990: 推779F 36.231.94.167 台灣 06/18 10:47
※ 編輯: SkyMirage (219.70.142.25 臺灣), 06/18/2023 10:51:22
bbs0840738: 襪靠 我有讀到這篇文章 沒想到作者竟780F 36.234.140.35 台灣 06/18 10:50
bbs0840738: 然也是鄉民
orfan: 應該是教倫理吧 有點智商的都看得出來782F 58.114.20.61 台灣 06/18 10:52
ohohamy: 你講的都對,但是新北衛生局為什麼不知道783F 36.228.227.154 台灣 06/18 10:52
knuckles1982: 署名超帥784F 49.216.102.119 台灣 06/18 10:53
papa135: 推一個785F 111.71.12.56 台灣 06/18 10:55
w755413: 觀念正確 推786F 220.135.245.175 台灣 06/18 10:58
Rosso: 推推 台灣現在需要的是品格教育 再這樣下去787F 111.249.186.87 台灣 06/18 10:59
Rosso: 真的沒救
XseraphimX: 兩個禮拜也沒有實質結果,一直拿著中789F 36.230.116.146 台灣 06/18 11:00
XseraphimX: 間數值攻擊政敵,台灣真他媽只會選舉
XseraphimX: ,根本罔顧百姓死活
afking: 價格問題吧,初篩用質譜儀792F 36.230.35.156 台灣 06/18 11:05
saiga12416: 來,這張中共同路人證明下去領取793F 118.170.28.116 台灣 06/18 11:08
Kevintsaitsa: 推794F 1.200.3.207 台灣 06/18 11:09
flyslam: 太神啦!795F 123.194.188.180 台灣 06/18 11:11
jayLun77: 專業推796F 101.12.100.189 台灣 06/18 11:14
sa87a16: 這是政治事件不是科學事件,沒人要聽你797F 42.73.193.210 台灣 06/18 11:15
sa87a16: 廢話,跟著黨喊國民黨好壞壞
josephbb65: 推 清楚明瞭799F 111.83.196.187 台灣 06/18 11:15
qozxcv: 因為新北是藍的800F 218.35.160.26 台灣 06/18 11:16
stoke4096: 大比例有反應已經超過僞陽性了801F 59.115.205.75 台灣 06/18 11:16
jasonshieh: 醫學系的課越加越多了802F 1.168.226.230 台灣 06/18 11:17
PLAYGGGG: 敢打臉党 推803F 61.223.89.232 台灣 06/18 11:18
jasonshieh: 類似的課有實驗診斷學804F 1.168.226.230 台灣 06/18 11:20
wrc0903: 推805F 36.225.104.179 台灣 06/18 11:25
hwider: 推推806F 122.147.29.84 台灣 06/18 11:25
wingthink: 居然是天鴿807F 116.89.142.250 台灣 06/18 11:26
alen091918: 都是垃圾塔綠斑在那邊亂808F 49.216.89.83 台灣 06/18 11:28
hankower: 居然是本人 專業推809F 114.136.76.134 台灣 06/18 11:40
jack7614614: 理性科學果然是台大的810F 223.140.3.94 台灣 06/18 11:44
Oswyn: 你看我們的党政府 失智又惡毒811F 220.136.212.253 台灣 06/18 11:46
BalancePoint: 推專業說明,希望能有更多的民眾能812F 61.227.59.56 台灣 06/18 11:46
BalancePoint: 看到這篇,提升公民素養,而不是一
BalancePoint: 群易被操弄的韭菜,被政客賣了還要
BalancePoint: 幫忙數錢
GPX2000: 有人就是無知喊最大聲的那種,科學素養爛816F 220.136.88.186 台灣 06/18 11:51
GPX2000: 還喜歡質疑別人
easonli000: 利用資訊不對稱操作 有得利就好818F 125.228.176.240 台灣 06/18 11:52
leechester: 被哥布林拿來炒作的事情819F 114.33.6.247 台灣 06/18 11:53
Fakhrou: PTT 天哥誰不認識!厲害!820F 112.78.67.144 台灣 06/18 11:58
ilsc: 哇靠。留名耶821F 111.71.88.252 台灣 06/18 12:01
Semaj543: 看八卦漲姿勢822F 118.231.192.219 台灣 06/18 12:02
ohohamy: 這篇就是在說侯造謠老師餵毒823F 36.228.227.154 台灣 06/18 12:07
djboy: 推824F 223.140.112.29 台灣 06/18 12:11
SphereDavid: 專業推825F 58.114.152.136 台灣 06/18 12:13
ohnotme: 推826F 114.137.77.18 台灣 06/18 12:14
misthide: 原來天鴿是化學家827F 111.248.150.124 台灣 06/18 12:21
sismiku: 想到當初也是有一群人因為疫情要普篩828F 111.71.212.25 台灣 06/18 12:21
sismiku: 醫生說背景值然後被罵死的狀況ㄎㄎ
cphs102007: 專業推830F 42.73.58.215 台灣 06/18 12:22
IanLi: 推分析化學831F 223.137.231.11 台灣 06/18 12:26
ldes4308: 我懷疑你在反串推832F 114.43.33.64 台灣 06/18 12:31
ldes4308: 推 前面打錯字
sharline1013: 但這是政治問題不是科學問題XD834F 101.12.47.254 台灣 06/18 12:36
nutor: 黨就是只要驗新北,其它縣市不重要,如何835F 114.32.115.130 台灣 06/18 12:38
nutor: 檢驗也不重要,不是0檢出,就是有問題啦!
Amiwen: 推專業,這讓我想到以前柯文哲說過的一句837F 123.193.248.118 台灣 06/18 12:39
Amiwen: 話,那些扭曲事實的人不是笨,就是壞……
xinyuxiao: 姿勢推839F 27.240.178.90 台灣 06/18 12:41
Amiwen: 樓樓上講疫情普篩,那要看個案數字的變化840F 123.193.248.118 台灣 06/18 12:43
Amiwen: 才決定要不要普篩啊,後期大家直接快篩當
Amiwen: 作確診也是因為感染率已經高到可以忽略誤
Amiwen: 判比率,但現在是幼兒普遍有殘留巴比妥嗎
Amiwen: ?沒有吧!所以普篩根本不必要而且造成恐
Amiwen: 慌。
believemysky: 推846F 1.200.171.24 台灣 06/18 12:57
owen91: 推847F 223.139.87.130 台灣 06/18 12:57
Linezolid: 推這篇,現在的劇情是政治劇,很多焦848F 210.66.204.172 台灣 06/18 13:01
easonli000: 之前中央說要篩全國的時候怎麼就沒有849F 125.228.176.240 台灣 06/18 13:01
Linezolid: 點都被模糊了850F 210.66.204.172 台灣 06/18 13:01
easonli000: 人帶普篩的風向851F 125.228.176.240 台灣 06/18 13:01
willy751229: 台灣永遠政治凌駕專業 推852F 114.41.212.106 台灣 06/18 13:05
monkeyboy041: 民進黨要的是混亂853F 111.252.1.3 台灣 06/18 13:07
mioaria: 朝聖推 感謝你幫我解惑 醫學跟生化的差854F 111.253.200.63 台灣 06/18 13:10
mioaria: 別
SphereDavid: 笑死,專業分析化學家還有一堆人噓質856F 58.114.152.136 台灣 06/18 13:21
SphereDavid: 疑,Just look up ,ok? Listen to th
SphereDavid: e goddamn qualified scientists
aquantum: 推859F 101.3.99.120 台灣 06/18 13:21
hanhsiangmax: 推860F 101.12.101.86 台灣 06/18 13:21
jack123573: 推861F 223.136.116.207 台灣 06/18 13:23
syuanling: 專業推862F 61.228.146.59 台灣 06/18 13:33
babyMclaren: 推 哥布林智商就太低863F 122.116.167.141 台灣 06/18 13:42
sunluna: 這就是傳說中 萬人響應 一人到場 的天哥864F 111.241.27.18 台灣 06/18 14:06
frappe: 一堆政治凌駕專業的狗屁事情真的越來越多865F 111.71.41.214 台灣 06/18 14:12
sunluna: 論述很專業 但在台灣 科學遇到黨也要轉彎866F 111.241.27.18 台灣 06/18 14:14
johnny12728: 推867F 1.162.234.195 台灣 06/18 14:18
shane8282: 推868F 122.116.161.166 台灣 06/18 14:23
TPEE: 老師好,專業給推869F 122.116.32.118 台灣 06/18 14:27
tskier: 感謝說明870F 1.173.130.238 台灣 06/18 14:46
CSFV: 挖 本人出現了 怎麼可以質疑毒物專家威廉ㄋ?871F 218.187.70.134 台灣 06/18 14:47
gueswmi: 新冠快篩 陳建仁跳出來談偽陽偽陰 台灣人872F 125.224.167.54 台灣 06/18 14:54
gueswmi: 果真健忘
twofoot: 推874F 114.37.23.103 台灣 06/18 15:17
abb123456: 推875F 223.136.237.10 台灣 06/18 15:46
Yenfu35: 感謝天哥解說。876F 220.129.34.34 台灣 06/18 16:11
NSPS6150: 還署名,專業人士給推877F 61.61.81.162 台灣 06/18 16:13
iamhcy: 專業文推,科學是不會騙人的878F 122.118.3.119 台灣 06/18 16:47
gueswmi: 剛查到2手菸也會影響初篩結果 不知台灣有879F 125.224.167.54 台灣 06/18 16:48
gueswmi: 研究?
kshtainan:881F 123.195.22.130 台灣 06/18 16:53
cyberhan: 了解!一份數據,出發點不同各自表882F 36.234.173.85 台灣 06/18 17:17
cyberhan: 述!應該要說明清楚
SimplePraise: 臨床醫師推專業解說 受教了884F 111.81.179.162 台灣 06/18 17:21
sharkimage: 竟然是本人885F 111.243.143.229 台灣 06/18 17:53

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1樓 時間: 2023-06-18 06:11:42 (日本)
-1 06-18 06:11 JP
hoho處理事情程序太差,人民不放心安心,怎麼做總統。
2樓 時間: 2023-06-18 17:05:41 (台灣)
     (編輯過) TW
醫生出身賴功德:不管你信不信幼兒有沒有被餵毒,反正我是信了
3樓 時間: 2023-06-18 07:15:02 (台灣)
+1 06-18 07:15 TW
以毒物的尿液檢驗來說,免疫分析的毒物初篩方法因為有一定比例的偽陽性機率(大約落在 1-5% 之間),所以在法庭上,初篩是不具證據力的,必須要由更精密的儀器(現行的黃金標準為質譜儀)檢測的報告才能做為呈堂證供。
這次出現的爭議就在於,有醫界人士拿著毒物初篩報告去當作法院判決書,加上政治人物的推波助瀾,才釀成如此巨大的風波。 ---- 這段就是重點,所以新北地檢署說明時序裡面有說到 5/15收件,5/22-5/26送毛髮檢驗,就是這點 但是,明明5/22~5/26就送毛髮檢驗了,到今天已經4周了,居然檢驗結果還沒出來 原因是啥,很簡單啊,毛髮檢驗是中央管的,餵服部的,但是,餵福不說 : 目前還沒檢驗方法,開發要3個月 !!
哈哈哈哈 猴子你注定該死啦
4樓 時間: 2023-06-18 07:23:36 (台灣)
  06-18 07:23 TW
政客只想潑髒水
5樓 時間: 2023-06-18 07:38:42 (日本)
-1 06-18 07:38 JP
這種事,都做不好,還想做總統,holo去吃屎。
6樓 時間: 2023-06-18 07:42:30 (台灣)
-1 06-18 07:42 TW
看那個油管影片
好像就是說..
兒科的用藥裡面完全沒有巴必妥鹽成分的用藥
一班使用的那些個消炎退燒五顏六色的藥水根本沒含有巴必妥成分
7樓 時間: 2023-06-18 07:59:57 (台灣)
+1 06-18 07:59 TW
「台灣人民素質問題」,
但台灣是民主社會,人民作主啊。
繼續靠夭人民,繼續不做全民教育啊~
莫非,有非台灣人混在推文裡頭?
8樓 時間: 2023-06-18 08:14:46 (台灣)
+1 06-18 08:14 TW
西台灣跳板網軍很活躍阿
9樓 時間: 2023-06-18 08:23:12 (台灣)
  06-18 08:23 TW
義和團早上哭哭啼啼的喊我要零檢出啦,下午開始說被亂帶風向啦,邊搥牆邊講新北市拖延才是重點,到了晚上的貼文標題:勇敢的孩子!...
10樓 時間: 2023-06-18 08:42:32 (台灣)
  06-18 08:42 TW
新北網軍快來護主啊!侯老三很急啊!
11樓 時間: 2023-06-18 10:01:28 (台灣)
  06-18 10:01 TW
總之這驗法就不太準 從嚴處理準沒錯 一口咬定是背景值的 最可怕 顆顆
12樓 時間: 2023-06-18 10:22:54 (台灣)
  06-18 10:22 TW
我只好奇為何要餵藥
13樓 時間: 2023-06-18 10:40:42 (台灣)
+1 06-18 10:40 TW
都知道這驗法不標準 也知道檢調早就已經進入毛髮檢驗階段 更知道餵服部那個低能單位連台灣沒辦法檢驗都知道的 ~ 還能一口咬定吃案 餵毒 攻擊特定人士的 ~ 真的很向 西台灣畜生吃屎蟑螂塔綠斑哥布林主子習近平那個吃屎智障吧
14樓 時間: 2023-06-18 10:42:56 (台灣)
-1 06-18 10:42 TW
你有看過醫生就知道... 每個都說得不同?
明明讀得書都差不多?說法都不同!
比方我前女友,常過敏! 榮總說指漏性! 診所說太熱! 中國醫說是吃太辣! 最扯是中醫竟然說是 站太久!
最後.....還是沒治好!
就像3x年前,我母親去台大,台大說肚中是腫瘤, 實在接受不了,去小診所,卻說是小嬰兒? 是的,就小我7歲的小妹..
這樣怎麼說呢?
多聽幾個的說法吧? 多看幾個醫生吧!
15樓 時間: 2023-06-18 10:45:08 (台灣)
-1 06-18 10:45 TW
白哥不林 總想政治操作!
但最後都自打臉!
白哥不林又好幾隻出來了?不快去設? 哦... 有好多隻白蟑螂?白哥不林已去了?
人家用說的,該死 me too
你家色鬼?又說又摸? 是誤會?
哇~~~~~~~~~好可怕的 白哥不林!!!!!!
16樓 時間: 2023-06-18 11:23:30 (台灣)
+1 06-18 11:23 TW
綠畜翻車開始找藉口、潑髒水了
17樓 時間: 2023-06-18 11:24:20 (台灣)
+1 06-18 11:24 TW
那個招名威、蒼藍鴿... 出來打球呀
18樓 時間: 2023-06-18 15:17:06 (台灣)
  06-18 15:17 TW
跟本太over順便連甲甲愛滋驗一驗好了
護家愛資還比甲甲多上更多 嘔嘔嘔
19樓 時間: 2023-06-18 18:05:10 (台灣)
  06-18 18:05 TW
最好笑的是新北 感冒藥有8B拖 顆顆
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