※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-13 16:50:19
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 瑞莎:「國內比賽被故意判低分」 你信嗎
時間 Thu Jul 13 00:36:55 2023
找了一下協會公布的成績，再跟國際賽成績做比對
第一關就遇到協會說成績不能隨意轉貼
https://i.imgur.com/eNMQpL3.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/eNMQpL3.jpg)
我是不知道成績被貼出去是犯了什麼大罪
好比你今天說洋基5-2贏紅襪結果MLB跨海要來告你一樣可笑
回歸正題
瑞莎：
我們有一個低年級的小朋友上一次在參加愛沙尼亞FIG比賽的跳環項目雖然有一個大失敗
卻得到19,95分， 但這次全國賽跳一樣的，整體都沒什麼失敗卻但是只有16分多。
愛沙尼亞這個賽事叫Miss Valentine大獎賽
這個比賽的成人組
有奧運選手(烏克蘭，保加利亞，希臘，愛沙尼亞等)在比的
小朋友組也比瑞莎之前比的比賽強度要高很多
這邊先排除瑞莎參加到野雞比賽的可能
再來是這個案例的討論
根據ksis ( https://ksis.eu/menu.php?akcia=S )
ksis - Scripting, Registration & Scoring System
![[圖]]()
Scripting program D form for Rhythmic Gymnastic. Extremly user friendly to create difficulty forms for Individuals and Groups. ...
![[圖]](http://rgform.eu/logoksis.png)
跟協會以及瑞莎的描述來比對
2014年組有一個羅同學
她的成績是這樣
愛沙尼亞站-- 19.95 (D分6.6 A分6.9 E分6.45)
國內錦標賽-- 16.833 (D分6.2 A分4.433 E分6.2)
國內錦標賽-- 16.833 (D分6.2 A分4.433 E分6.2)
先簡單說一下韻律體操的計分是分為D分(難度分)跟AE分(藝術+執行分)
D分就是動作對應的難度分，就是每個動作難度不同，
組合銜接的難度也不同，會有規定的分數，這個比較難操作
A分是藝術分，一般是指音樂和編排的分數
這個是非常主觀的評分
E分是執行分，就是身體平衡，腳伸直，拋接等技術面的評分
以羅同學的案例來說
A分明顯與國際賽的成績有落差
觀察到國內賽裁判給的A分，幾乎都落在3~4(低年級組別)
國際賽裁判都會給到6~7.5，這個是國內外的第一個落差
國際賽裁判都會給到6~7.5，這個是國內外的第一個落差
當然不排除愛沙尼亞站是特例，
所以下一個是比對瑞莎帶隊去匈牙利，土耳其，西班牙的比賽結果
這三個站都是相對小規模的，不過成績都有登載在ksis
我拿一位高年級的陳同學舉例，球(ball)的比賽成績
匈牙利站 23.217 (D:8.3 A:6.95 E:7.967)
土耳其站 21.400 (D:8.3 A:6.45 E:6.65)
西班牙站 19.950 (D:6.8 A:6.70 E:6.45)
國內比賽 18.600 (D:7.6 A:4.80 E:6.20)
出國比三站，國內賽的分數比國外低
一樣也是A分差距非常明顯
再拿一個中年級組Mia同學的棒(clubs)成績
土耳其站 22.500 (D:8.70 A:6.90 E:6.90)
西班牙站 22.300 (D:8.00 A:7.00 E:7.30)
國內比賽 19.883 (D:8.70 A:4.73 E:6.60)
一樣還是國內A分比國外低2分以上
這樣看下來瑞莎的確是有所本
國內的裁判對於A分的認定跟國際裁判的認知有很大落差
我推測一個最大的可能
國際比賽裁判對於小朋友是設定一個範圍(例如6-8分)
如果整體的感覺好就給到接近8分，不夠好就是6.多分
但是國內裁判是用一大堆列舉項去扣分
如果整體的感覺好就給到接近8分，不夠好就是6.多分
但是國內裁判是用一大堆列舉項去扣分
所以就變成小朋友組容易犯太多錯被扣到剩3~6分
(國內的裁判都在吹毛求疵，但國際裁判是看大格局的東西)
當然這情況有可能不只瑞莎的隊伍遇到
但如果一直有這樣的認知落差，
無異於閉門造車罷了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.218.14 (臺灣)
※ 作者: oncemore 2023-07-13 00:36:55
※ 文章代碼(AID): #1ahjQg5J (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689179818.A.153.html
→ : 党人財路 如殺人父母 請辦党證1F 218.173.159.198 台灣 07/13 00:38
推 : 原來如此 給推2F 1.161.144.96 台灣 07/13 00:41
推 : 認真推~3F 61.230.83.159 台灣 07/13 00:42
推 : 推4F 111.82.203.213 台灣 07/13 00:43
→ : 用成績說話5F 27.53.178.41 台灣 07/13 00:44
推 : !!!!!!!!!6F 118.169.230.203 台灣 07/13 00:46
推 : 推7F 114.36.205.126 台灣 07/13 00:47
推 : 專業分析 推8F 1.165.170.136 台灣 07/13 00:50
推 : 認真文9F 39.14.24.107 台灣 07/13 00:51
推 : 推10F 27.247.9.142 台灣 07/13 00:52
推 : 推，這些東西都能查的到分數，證據會說話11F 61.230.32.28 台灣 07/13 00:53
推 : 專業 給推12F 1.162.48.14 台灣 07/13 00:58
推 : 推! 說明很清楚!13F 61.228.201.14 台灣 07/13 01:04
推 : 推14F 223.137.56.133 台灣 07/13 01:08
推 : 有數據給推15F 111.254.22.126 台灣 07/13 01:10
推 : 推16F 36.227.250.7 台灣 07/13 01:12
推 : 那不是瑞莎訓練的參賽生 國內比賽分數有17F 49.158.152.198 台灣 07/13 01:13
→ : 比較低的情況嗎 ?
→ : 比較低的情況嗎 ?
推 : 有人容易犯太多錯被扣到剩3~6分 有人不會啦19F 114.36.215.60 台灣 07/13 01:18
→ : 大小眼 可能連屁眼都...
→ : 大小眼 可能連屁眼都...
推 : 高調21F 114.136.3.198 台灣 07/13 01:23
推 : 推22F 114.34.214.84 台灣 07/13 01:24
推 : 唉23F 114.137.235.194 台灣 07/13 01:25
推 : A很主觀，那另外兩項比較不主觀的，24F 68.43.176.104 美國 07/13 01:25
→ : 台灣是不是也都打的普遍比國外低呢？
→ : 如果是的話可能還反應了別的統計規律
→ : 台灣是不是也都打的普遍比國外低呢？
→ : 如果是的話可能還反應了別的統計規律
推 : 看了一下數據應該是整體低分，沒特別針對27F 173.52.199.175 美國 07/13 01:28
推 : 推，專業分析28F 1.200.254.160 台灣 07/13 01:29
推 : 看不懂，無腦推，邪穢就是垃圾29F 42.79.143.68 台灣 07/13 01:35
推 : A的差別可能在潛規則，國內體育 你懂的30F 36.237.141.87 台灣 07/13 01:36
推 : 反正拿金牌就可以打這些老屁股的臉了31F 118.166.149.183 台灣 07/13 01:39
→ : 低年級全能賽每人限報兩項採兩項計，如果其32F 61.230.32.28 台灣 07/13 01:41
→ : 中一項的裁判整組給偏低的分數，雖然看單項
→ : 排名很合理，但就會造成全能賽報其他兩項的
→ : 人容易取得好名次
→ : 中一項的裁判整組給偏低的分數，雖然看單項
→ : 排名很合理，但就會造成全能賽報其他兩項的
→ : 人容易取得好名次
推 : 推一個 但若有瑞莎隊vs其他隊國內36F 101.12.51.109 台灣 07/13 01:42
→ : 成績會更好
→ : 成績會更好
推 : 推38F 111.82.186.136 台灣 07/13 01:47
推 : 成績不能轉貼真的好笑。不愧是黑箱治國39F 118.165.190.135 台灣 07/13 01:49
推 : 推40F 103.137.63.149 台灣 07/13 01:56
推 : 體育改革大成功：）41F 114.33.38.60 台灣 07/13 01:57
推 : 推42F 27.242.69.31 台灣 07/13 01:58
推 : 不就應證閉門造車老害一堆降低國內水準43F 114.137.115.224 台灣 07/13 01:59
推 : 認真推44F 169.235.95.215 美國 07/13 02:03
推 : 認真文給推45F 36.235.178.79 台灣 07/13 02:04
推 : 覺得瑞莎的意思是瑞星被針對打特別低46F 61.58.109.90 台灣 07/13 02:05
推 : 推 長知識48F 114.25.159.52 台灣 07/13 02:11
推 : 分數不敢被轉載..... 是怕被炮吧 公49F 223.138.107.34 台灣 07/13 02:12
→ : 平公正公開的話 不是成績讓大家分享
→ : 宣傳更好嗎
→ : 平公正公開的話 不是成績讓大家分享
→ : 宣傳更好嗎
推 : 有非瑞莎的數據嗎 其他人出不了國門52F 111.82.108.19 台灣 07/13 02:12
→ : ？
→ : ？
推 : 推 數據54F 61.224.197.19 台灣 07/13 02:13
推 : 推55F 223.136.109.243 台灣 07/13 02:14
推 : 跟其他國際比賽分數差太多就該修正啊 哪56F 36.229.82.103 台灣 07/13 02:25
→ : 一國是用我們的評分標準 自爽而已
→ : 一國是用我們的評分標準 自爽而已
推 : 洗黨的是不是不知道體協幾乎都藍白58F 114.27.64.169 台灣 07/13 02:28
推 : 塔綠班：體育改革大成功59F 42.76.186.42 台灣 07/13 02:36
推 : 推 用數據說話 誰在唬爛一目了然60F 39.15.17.104 台灣 07/13 02:38
推 : 推61F 73.189.90.23 美國 07/13 03:02
→ : 不能貼？？？？？62F 223.137.88.20 台灣 07/13 03:03
→ : 和老闆不准說薪水一樣
→ : 和老闆不准說薪水一樣
推 : 納稅錢不該用在那些邪穢上面64F 115.66.7.39 新加坡 07/13 03:04
→ : 做事情遮遮掩掩
→ : 做事情遮遮掩掩
噓 : 體協長期都被藍壟斷，但有人會選擇看不66F 101.9.101.124 台灣 07/13 03:13
推 : 花納稅人錢還不能轉貼 操67F 39.15.3.107 台灣 07/13 03:14
推 :68F 125.230.207.178 台灣 07/13 03:16
推 : 推69F 111.252.60.129 台灣 07/13 03:21
推 : 原來如此70F 114.136.183.24 台灣 07/13 03:28
推 : 重點就是國內那群裁判沒資格當裁判71F 104.33.74.139 美國 07/13 03:32
推 : 推72F 101.12.53.188 台灣 07/13 03:50
→ : 閉門造車，這圈子太小。同樣一群人玩73F 1.168.221.64 台灣 07/13 03:54
→ : 轉幾十年
→ : 轉幾十年
推 : 推75F 123.195.205.223 台灣 07/13 04:06
推 : 謝謝說明76F 172.56.105.7 美國 07/13 04:13
→ : 怪不得之前都沒啥名，國內外價值觀不同啊77F 114.36.58.131 台灣 07/13 04:20
推 : 成績不能轉貼是不是很像黨的作風78F 111.82.101.178 台灣 07/13 04:33
推 : 民進黨裁判不意外79F 218.164.81.61 台灣 07/13 04:46
推 : 推推80F 101.138.167.137 台灣 07/13 04:56
推 : 不錯的分析 給推81F 123.194.23.197 台灣 07/13 05:00
→ : 說不能轉貼真的是笑死人 是多怕人發現細節
→ : 說不能轉貼真的是笑死人 是多怕人發現細節
推 : 民進黨的體育改革就是如此83F 125.229.147.191 台灣 07/13 05:33
推 : 推84F 27.53.161.35 台灣 07/13 05:44
推 : 專業分析 必須推85F 49.215.20.90 台灣 07/13 05:52
推 : 推86F 223.136.180.199 台灣 07/13 05:59
推 : 民進黨出品87F 42.76.23.148 台灣 07/13 06:00
推 : A哪有什麼犯錯不犯錯，就主觀判斷88F 114.35.225.56 台灣 07/13 06:05
推 : 不過去網站看了一下，雖然相較國外
→ : 偏低，但瑞星的分數大體上
→ : 比其他選手高，國小低年級組還是拿
→ : 到第一名，也許國內裁判眼光太高？
推 : 不過去網站看了一下，雖然相較國外
→ : 偏低，但瑞星的分數大體上
→ : 比其他選手高，國小低年級組還是拿
→ : 到第一名，也許國內裁判眼光太高？
推 : 推93F 220.143.226.157 台灣 07/13 06:22
→ : 不能轉載呵呵94F 220.137.175.212 台灣 07/13 06:28
推 : 專業 給推95F 180.217.36.255 台灣 07/13 06:44
→ : 唉 民進黨政府到底在幹嘛96F 125.229.7.188 台灣 07/13 06:47
推 : 成績不能轉載 呵呵97F 118.170.137.115 台灣 07/13 06:51
推 : 綠圾執政7年了 還在講被藍壟斷？98F 42.77.95.68 台灣 07/13 06:55
推 : 推99F 61.194.177.21 日本 07/13 06:57
推 : 推，成績不能轉載是怕被質疑和挑戰100F 122.117.120.213 台灣 07/13 06:59
推 : 推101F 39.9.102.85 台灣 07/13 06:59
→ : 垃圾邪會沒人能動，可能要陰魂震怒102F 223.138.87.228 台灣 07/13 07:00
推 : 推專業103F 114.27.52.39 台灣 07/13 07:04
推 : 推推104F 111.255.193.142 台灣 07/13 07:08
推 : 推105F 1.165.118.189 台灣 07/13 07:14
推 : 是106F 1.160.235.111 台灣 07/13 07:15
推 : 推，DPP不改革就下台吧107F 114.25.86.234 台灣 07/13 07:16
→ : 有人會說台灣分數評比跟國外不同 但是呢108F 1.34.72.168 台灣 07/13 07:17
→ : 有一群人 在台灣比賽總是拿不到好名次
→ : 但是出國就金牌一直拿 肯定沒有什麼內幕
→ : 只是台灣等級世界高
→ : 有一群人 在台灣比賽總是拿不到好名次
→ : 但是出國就金牌一直拿 肯定沒有什麼內幕
→ : 只是台灣等級世界高
推 : 專業112F 114.26.169.147 台灣 07/13 07:21
推 : 推113F 111.71.213.143 台灣 07/13 07:23
噓 : 在台灣是給你磨練才能讓你出去有好成績114F 114.36.38.24 台灣 07/13 07:34
推 : 不知道樓上是不是反串 不是的話….115F 114.137.72.121 台灣 07/13 07:38
推 : 推116F 49.216.47.164 台灣 07/13 07:38
推 : 民進黨不意外117F 106.64.1.173 台灣 07/13 07:39
推 : 完了，你成績轉載了118F 111.82.225.50 台灣 07/13 07:40
→ : 坐等其他專業文119F 1.161.150.131 台灣 07/13 07:42
推 : 推120F 114.136.190.162 台灣 07/13 07:42
推 : 看看有沒有國內拿高分的可以比對就知道了121F 111.83.190.89 台灣 07/13 07:42
推 : 真噁啊122F 114.137.35.87 台灣 07/13 07:43
推 : 推 高調123F 61.228.147.9 台灣 07/13 07:44
推 : 有數據 幫高調124F 223.137.211.186 台灣 07/13 07:47
推 : 推125F 1.200.56.111 台灣 07/13 07:49
推 : 做瑞莎學生跟非瑞莎學生的國際國內賽差126F 223.137.202.223 台灣 07/13 07:54
→ : 異的平均值檢定看看==
→ : 異的平均值檢定看看==
→ : 哥布林真的可惡128F 49.216.225.132 台灣 07/13 07:59
→ : 噁心塔綠班129F 1.34.233.251 台灣 07/13 08:03
推 : 那不管怎麼解讀都是體協有問題啊130F 101.10.104.134 台灣 07/13 08:12
→ : A.體協不公 沒什麼好說的就王八蛋
→ : B.評分標準不一致 代表鬼島有鬼島的玩
→ : 法 難怪國際賽得不了獎因為標準就跟人
→ : 不一樣
→ : A.體協不公 沒什麼好說的就王八蛋
→ : B.評分標準不一致 代表鬼島有鬼島的玩
→ : 法 難怪國際賽得不了獎因為標準就跟人
→ : 不一樣
推 : 推135F 125.229.23.134 台灣 07/13 08:13
推 : 你的文章就證明瑞莎被打壓阿,因為其他團體A136F 118.163.189.205 台灣 07/13 08:15
→ : 分應該也沒比較低,就代表有偏頗
→ : 分應該也沒比較低,就代表有偏頗
推 : 推138F 73.227.63.7 美國 07/13 08:21
推 : 需要革命139F 36.231.71.174 台灣 07/13 08:24
推 : 長知識140F 223.139.206.160 台灣 07/13 08:26
推 : 推141F 116.241.60.135 台灣 07/13 08:28
推 : 擋人財路阿142F 111.255.124.163 台灣 07/13 08:40
推 : 體協的問題在藍綠執政下不會改的143F 192.19.247.250 台灣 07/13 08:44
推 : 認真推144F 223.136.139.83 台灣 07/13 08:48
推 : 推145F 101.12.43.5 台灣 07/13 08:52
推 : 分數不能轉載 到底是多黑箱？噁心協會146F 49.216.166.202 台灣 07/13 08:58
推 : 不能轉載是心虛喔 笑死147F 114.43.179.136 台灣 07/13 09:02
推 : 推148F 27.242.228.248 台灣 07/13 09:04
推 : 深度分析發文給推149F 42.72.180.74 台灣 07/13 09:07
推 : 不只A D和E分數也比國際站低150F 42.72.121.220 台灣 07/13 09:12
推 : 推151F 114.136.243.108 台灣 07/13 09:15
推 : 支持瑞莎152F 223.140.151.162 台灣 07/13 09:17
推 : 那這樣感覺不是特別針對瑞莎吧153F 223.136.118.109 台灣 07/13 09:19
→ : 是整體裁判的問題跟國外落差太大
→ : 是整體裁判的問題跟國外落差太大
噓 : 幹體邪有夠噁心耶155F 114.136.233.112 台灣 07/13 09:20
推 : 瑞莎如果看到以前的案例應該會覺得是156F 223.136.118.109 台灣 07/13 09:21
→ : 裁判的問題
→ : 裁判的問題
→ : DE跟都差不就A特別低 這樣不就恐龍法官158F 49.216.46.15 台灣 07/13 09:23
→ : 專業讀到腦子壞去
→ : 專業讀到腦子壞去
推 : 所以台灣出來的到國際拿不到分數是這樣來的哦160F 36.236.21.223 台灣 07/13 09:23
推 : 台灣共和國體育署可以廢一廢了161F 42.72.228.7 台灣 07/13 09:29
推 : 扯藍綠就算了 還在那邊白怎不說黃也有162F 101.136.223.105 台灣 07/13 09:32
推 : ！163F 223.136.48.170 台灣 07/13 09:36
推 :164F 122.118.56.220 台灣 07/13 09:36
推 : 推165F 1.160.136.54 台灣 07/13 09:37
噓 : 垃圾民進黨166F 49.216.236.183 台灣 07/13 09:44
推 : Dpp政績+1167F 42.74.76.15 台灣 07/13 09:57
推 : 話話用心分析！～所以國內其他隊伍，也168F 1.200.36.219 台灣 07/13 10:01
→ : 是謝謝。～會有A項低份的問題嗎？
→ : 是謝謝。～會有A項低份的問題嗎？
推 : 今天國際裁判在A項是想看到大格局的藝170F 111.251.141.245 台灣 07/13 10:03
→ : 術呈現，那國內裁判注重小細節的完美
→ : 不就是誤導選手在國際賽劃錯重點嗎？
→ : 術呈現，那國內裁判注重小細節的完美
→ : 不就是誤導選手在國際賽劃錯重點嗎？
推 : 先推有空再看173F 223.137.128.174 台灣 07/13 10:05
推 : 需要其他人的國內成績對比，如果也一樣174F 42.72.55.146 台灣 07/13 10:07
→ : ，那表示台灣已經跟國際脫節了，如果不
→ : 一樣就表示真的擋人財路了
→ : ，那表示台灣已經跟國際脫節了，如果不
→ : 一樣就表示真的擋人財路了
推 : 党國遺毒啦 什麼党什麼國這不好說177F 223.137.251.23 台灣 07/13 10:10
→ : 所以實際情況不是瑞莎被搞 而是國內
→ : 裁判就是這麼爛 與世界脫鉤了
→ : 所以實際情況不是瑞莎被搞 而是國內
→ : 裁判就是這麼爛 與世界脫鉤了
推 : 臺灣體育協會根本超越藍綠接近白色得爛180F 61.227.125.105 台灣 07/13 10:18
→ : 貼數據有屁用？人家就擺明了立場181F 182.233.116.104 台灣 07/13 10:25
推 : 專業分析給推182F 140.134.50.179 台灣 07/13 10:26
→ : 體邪呵呵 閉門自嗨騙經費183F 42.72.213.40 台灣 07/13 10:36
→ : 沒辦法 誰叫你沒党證184F 223.136.205.37 台灣 07/13 10:37
推 : 擋人財路了185F 42.77.116.133 台灣 07/13 10:41
推 : 問就是 國外怎麼跟得上台灣186F 101.9.53.146 台灣 07/13 10:49
推 : 推187F 101.12.44.39 台灣 07/13 10:58
→ : 其實就是台灣的評審對美感藝術認知有188F 24.4.155.116 美國 07/13 11:00
→ : 落差，全中運都有錄影，看一看就知道
→ : 國內美感有待加強，外國的大多都有
→ : 舞蹈底子能夠做出細部的優美動作
→ : 落差，全中運都有錄影，看一看就知道
→ : 國內美感有待加強，外國的大多都有
→ : 舞蹈底子能夠做出細部的優美動作
推 : 民進黨真他媽垃圾 有夠美哄幹192F 120.114.241.100 台灣 07/13 11:05
推 : 成績比不能轉貼，論文要封存，有沒有類193F 123.194.220.49 台灣 07/13 11:05
→ : 似？
→ : 似？
→ : 跟大學酸民一樣，故意打一星195F 42.72.186.252 台灣 07/13 11:08
推 : 推196F 118.165.119.193 台灣 07/13 11:23
推 : 亮一下國內賽其他拿牌的A分就知道了～197F 49.216.191.81 台灣 07/13 11:26
→ : 中華民國美學，A分跟人家不一樣很正常啊198F 118.150.124.138 台灣 07/13 11:35
推 : 自閉習慣了~199F 211.20.133.199 台灣 07/13 12:01
推 : 笑死 比MLB還誇張好嗎 球團好歹是民間的200F 49.158.152.198 台灣 07/13 12:02
→ : 協會是公家吃補助的喔
→ : 公家還能限制不能外傳 還以為是什麼機密
→ : 協會是公家吃補助的喔
→ : 公家還能限制不能外傳 還以為是什麼機密
推 : 推認真文203F 36.236.49.250 台灣 07/13 12:09
推 : 成績要封存30年？小心洩密被吉喔204F 49.217.71.52 台灣 07/13 12:15
推 : 推205F 49.217.68.78 台灣 07/13 12:16
推 : 推206F 114.137.175.245 台灣 07/13 12:24
推 : 成績跟論文一樣要封存啦 這很DPP207F 210.71.217.252 台灣 07/13 12:30
推 : 瑞沙帶的基礎先扣10分應該是這樣208F 111.82.59.19 台灣 07/13 12:31
推 : 再比對一下非瑞莎隊的參賽者，國內外成績比209F 42.79.145.204 台灣 07/13 12:33
→ : 對，看看有沒有一致國內偏低
→ : 對，看看有沒有一致國內偏低
推 : 台灣體邪不倒體育永遠爬不起來211F 38.132.108.238 美國 07/13 12:35
推 : 說個笑話：臺灣是法治社會212F 111.82.161.57 台灣 07/13 12:40
→ : 這樣欺負小朋友，讓我想到魯冰花
→ : 這樣欺負小朋友，讓我想到魯冰花
→ : 垃圾協會沒有之一214F 101.10.13.4 台灣 07/13 12:42
推 : 民進黨政績215F 180.217.158.222 台灣 07/13 12:43
推 : 我是信了216F 114.137.1.231 台灣 07/13 12:49
推 : 覺得分析不夠1.要看瑞莎學生內容是不217F 101.12.23.12 台灣 07/13 12:51
→ : 是大致一樣？ 2.其他學生的成績比較
→ : 是大致一樣？ 2.其他學生的成績比較
推 : 中立分析219F 114.137.90.229 台灣 07/13 12:56
→ : 網站下架倒數220F 49.216.184.9 台灣 07/13 13:01
推 : 推221F 1.200.3.69 台灣 07/13 13:27
推 : 推222F 118.150.225.52 台灣 07/13 14:06
推 : 牽扯到一堆臭老頭的利益啊223F 36.237.140.38 台灣 07/13 14:16
→ : 這不就佐證某黨要體育改革也是喊喊224F 42.79.209.1 台灣 07/13 14:39
推 : 推225F 111.254.89.28 台灣 07/13 15:22
→ : 分數不能轉貼是哪個弱智黑箱比賽怕被226F 111.242.218.81 台灣 07/13 15:40
→ : 檢驗嗎？
→ : 檢驗嗎？
推 : 就一個感想 瑞莎老公家好像有錢但沒啥228F 223.139.28.139 台灣 07/13 15:53
→ : 政治勢力?
→ : 政治勢力?
→ : 推230F 223.141.37.188 台灣 07/13 16:13
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(￣︶￣)ｂ markbb01, windices, JBL0308, dohee, Sla7936, Sam101, WH3T2014, SRWEXP0, igasat, simon9331, darkrise1980, ao710318, et79210 共 13 個人 說讚！
1樓 時間: 2023-07-13 16:56:53 (台灣)
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+1
07-13 16:56 TW
來 跟我們一起大聲說 ㄘㄨㄚˋ EE管不到體協 ~ 雖然ㄘㄨㄚˋ EE喊要體協改革 ~ 雖然 ㄘㄨㄚˋ EE給了體協很多錢 ~ 雖然 ㄘㄨㄚˋ EE安排很多人去協會 ~ 但是 ㄘㄨㄚˋ EE真的管不到體協 ， 體協裡面沒有一個人的薪水是 ㄘㄨㄚˇˋ EE發的 ! 體協裡面沒有一個人的嬤嬤是ㄘㄨㄚˋ EE ~
11樓 時間: 2023-07-13 18:53:32 (台灣)
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+1
07-13 18:53 TW
只知道別人帶去的都會有獎，協會去的，都是工作人員很辛苦要坐商務艙或頭等艙，運動員只能坐經濟艙。
15樓 時間: 2023-07-14 06:43:33 (台灣)
→
07-14 06:43 TW
棒協.足協.網協還有一堆有的沒的協會 不管是不是老藍把持.. 這種幾乎都是自家人在玩的..沒有連帶關係的根本討不到好處..
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