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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-18 19:54:59
看板 Gossiping
作者 auditore (虎妹)
標題 Re: [問卦] 生一個小孩第一年自備30萬夠嗎?
時間 Tue Jul 18 12:13:53 2023


我看你不是很懂喔

我剛好最近有經驗 幫你算一下

10次產檢費用500*10=5000
超音波費用 500*10=5000(可看個人增減)
胎心音監測 600*4=2400
Nifty plus 38,000
子癲前症檢測 2000
高層次超音波 4000

這邊總計56,400產前

生產如果做剖腹,我在李木生那裏是10萬

月中一天抓8500,一個月是255,000

以上是生產+月中=355,000

接下來小朋友定期回診,一年內大概會有5次,確切我忘了要看手冊

5*500=2,500

自費疫苗打不打? b型腦膜炎雙球菌疫苗要打三劑 一年內要打兩劑 每次6800

6800*2=13,600

這都還沒算不小心生病的費用,總共16,100

嬰兒用品

嬰兒床 6000
成長椅 9000
地墊   6800
奶瓶*8 6400
奶嘴*3  500
包屁衣*8  8000
尿布4元*8片*365天=11,680
奶粉 1780*52周= 92,560
嬰兒安全座椅 15,000
嬰兒推車 15,000
嬰兒玩具   5000


除了奶粉抓啟賦其他我都抓中間以下品牌的報價 要高可以更高
小東西我就不算了 太雜

這樣是175,940

總計

產前       56,400
生產      355,000
小孩回診   16,100
用品      175,940
------------------
共計      603,440

大概是你估的兩倍,你參考一下




※ 引述《NTD300w (三百萬)》之銘言:
: 10萬坐月子一個月
: 五萬滿月送禮
: 10萬奶粉尿布哩哩扣扣
: 五萬雜支預防性保留
: 然後叫岳母白天來帶嬰兒小孩
: 生一個小孩第一年自備30萬夠嗎?
: 仔細評估感覺好像沒很難?@@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.238.109 (臺灣)
※ 作者: auditore 2023-07-18 12:13:53
※ 文章代碼(AID): #1ajX63N2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689653635.A.5C2.html
KKlin813: 好貴1F 42.73.194.109 台灣 07/18 12:14
Calcifer: 詳細,而且算基本費用了…2F 42.76.113.94 台灣 07/18 12:15
cck525: 哇感謝 正需要ㄟ3F 223.137.119.91 台灣 07/18 12:15
nakaru: 盤4F 111.82.44.80 台灣 07/18 12:16
mosquiton: 剖腹看老婆有沒有實支實付啊 有的話這5F 125.228.225.196 台灣 07/18 12:17
mosquiton: 筆可以完全省掉
eecoolty: 喝母奶的話 奶粉費沒那麼多 很多嬰兒用7F 114.137.88.67 台灣 07/18 12:17
eecoolty: 品也可以找恩典牌
mosquiton: 然後你奶粉抓啟賦綠罐生機 目前市場最9F 125.228.225.196 台灣 07/18 12:18
Calcifer: 老婆保險也是錢啊,何況還沒算小孩的保10F 42.76.113.94 台灣 07/18 12:18
mosquiton: 高貴的奶粉太偏頗了吧11F 125.228.225.196 台灣 07/18 12:18
Calcifer: 險呢12F 42.76.113.94 台灣 07/18 12:18
linneoneo: 我朋友是自己做月子,每天老公出門工作13F 223.137.211.68 台灣 07/18 12:18
linneoneo: 前會幫她煮好中藥、炒青菜、白飯,她
linneoneo: 自己在家顧嬰兒、用電鍋加熱飯菜跟中
linneoneo: 藥,雖然有點辛苦,但省很多錢,也不
linneoneo: 用跟婆婆吵架
nyyatl: 哈哈哈哈哈哈結果長大變8+9或詐騙集團以上18F 49.216.101.222 台灣 07/18 12:19
nyyatl: 全部丟馬桶
anniejou: 生雙胞胎前期費用省一半20F 61.228.86.215 台灣 07/18 12:20
quite: 有錢人真好 我只敢讓我老婆在大醫院用健保21F 125.227.97.73 台灣 07/18 12:20
mosquiton: 地墊CARAZ 高貴 汽座可以買JOIE 一萬出22F 125.228.225.196 台灣 07/18 12:20
mosquiton: 頭ADAC評價還特高 包屁衣一件1000也很
quite: 一次產檢只要150就好24F 125.227.97.73 台灣 07/18 12:21
mosquiton: 高貴UQ lativ只要1/10 自己東西往高貴25F 125.228.225.196 台灣 07/18 12:21
colorangel: nifty plus根本不需要26F 49.216.235.5 台灣 07/18 12:21
mosquiton: 的抓當然貴27F 125.228.225.196 台灣 07/18 12:21
kobemid: 這種氣候真的確定要生?28F 42.79.180.176 台灣 07/18 12:21
colorangel: 有保保險 生產費用全部cover 自然產在29F 49.216.235.5 台灣 07/18 12:21
eecoolty: 這篇算法 幾乎都用高檔貨來計算30F 114.137.88.67 台灣 07/18 12:22
colorangel: 嬰兒用品絕大多數都可以承接二手,用31F 49.216.235.5 台灣 07/18 12:23
colorangel: 的時間非常短 ,板主列出的項目是錢
colorangel: 太多養法
gino321: 月子中心就22萬了 肯定不夠34F 114.137.128.66 台灣 07/18 12:23
euruing: 最近的數據也供參:剖腹住院8萬、月中19.35F 1.172.85.196 台灣 07/18 12:24
ISNAKEI: 別把承接二手當常態36F 101.9.186.150 台灣 07/18 12:24
euruing: 7萬37F 1.172.85.196 台灣 07/18 12:24
euruing: 汽座、推車不敢用二手,偏偏又是萬把塊的
korgh413: 貴爛39F 111.83.248.26 台灣 07/18 12:25
tensinya: 木生不止10啦,我去年才剖,保險全出了40F 111.82.60.9 台灣 07/18 12:26
euruing: 這篇好像還少列了小孩生出來的自費檢查項41F 1.172.85.196 台灣 07/18 12:26
euruing: 目,大約也要2萬(印象中)
eecoolty: 汽座推車為什麼不能用二手?就算買新的43F 114.137.88.67 台灣 07/18 12:26
eecoolty:  也有比較便宜的樣式可以選擇
AiManX: 產檢跟超音波不是有健保給付,自費?45F 42.73.231.251 台灣 07/18 12:28
Wynners: 差不多是這樣46F 116.59.216.233 台灣 07/18 12:29
umin928: nifty多餘的 然後你喝最貴的奶活該47F 114.32.32.11 台灣 07/18 12:30
mickl8101: 這金額除以10差不多啦 不要嚇人48F 114.37.118.76 台灣 07/18 12:31
WINNERVVV: 你各位的小孩可以不用喝最貴的啊,可49F 114.137.58.252 台灣 07/18 12:32
WINNERVVV: 以不用打自費疫苗啊,要省錢也是有省
NX9999: 感謝QQ51F 116.241.64.93 台灣 07/18 12:32
WINNERVVV: 錢的方法啦,但就是你的小孩命比較不52F 114.137.58.252 台灣 07/18 12:32
WINNERVVV: 好啊
WINNERVVV: 就看你想當怎樣的父母囉
kiriru: 包屁衣太貴 貝親奶瓶240ml的五百有找55F 42.73.80.32 台灣 07/18 12:34
DOOT: 尿布4元!?56F 42.72.60.129 台灣 07/18 12:35
euruing: 汽座推車不建議用二手,像安全帽一樣,內57F 1.172.85.196 台灣 07/18 12:35
euruing: 部脆化或者受過撞擊有時外觀看不出來
aas813913: 果然還是不生最賺59F 111.242.3.153 台灣 07/18 12:35
destroyss: 我女兒二歲了 扣除掉每月500060F 114.33.18.33 台灣 07/18 12:36
destroyss: 到現在還花不到20萬
hushiang: 你沒領每月5000補助?62F 125.227.12.229 台灣 07/18 12:38
Sianan: 謝謝分享 還是別生了63F 180.217.43.80 台灣 07/18 12:39
euruing: 沒用NIPT,不過羊穿羊晶加起來約25k供參64F 1.172.85.196 台灣 07/18 12:39
thesoul66: 美國150萬65F 49.216.101.250 台灣 07/18 12:39
hushiang: 上面在酸的,問看看你自己小時候喝什麼66F 125.227.12.229 台灣 07/18 12:39
destroyss: 奶粉 大樹買能恩水解才525 包屁衣15067F 114.33.18.33 台灣 07/18 12:39
hushiang: 吃什麼穿什麼,不是最貴就是好68F 125.227.12.229 台灣 07/18 12:39
l512556: 產前是健保價格嗎?69F 27.51.96.171 台灣 07/18 12:39
hushiang: 然後汽座跟推車,小朋友坐汽座跟推車的70F 125.227.12.229 台灣 07/18 12:40
hushiang: 時間才多久? 你拿到二手頂多1、2年甚至
destroyss: 開刀花費有保基本全險的 基本=072F 114.33.18.33 台灣 07/18 12:41
hushiang: 2、3年,這樣就脆化我看你是拿到祖傳的73F 125.227.12.229 台灣 07/18 12:41
dreamyello: 你有三家實支實付的話保險給你30-40萬74F 42.79.156.9 台灣 07/18 12:42
tongmove0503: 要高可以更高,要低也可以低,小孩75F 42.72.204.206 台灣 07/18 12:42
tongmove0503: 的幸福程度又不是單靠錢砸出來的
dreamyello: 你沒有?那活該阿77F 42.79.156.9 台灣 07/18 12:42
destroyss: Nifty選中間方案的才20K 至於月中嘛78F 114.33.18.33 台灣 07/18 12:42
dreamyello: 窮還不保險 活該窮79F 42.79.156.9 台灣 07/18 12:42
eecoolty: 大樹能恩開罐價600多塊 一樣可以健康養80F 114.137.88.67 台灣 07/18 12:43
destroyss: 我老婆住滿1個月175K 手術險全扛掉=081F 114.33.18.33 台灣 07/18 12:43
qwe78971: 算低估了82F 106.64.104.96 台灣 07/18 12:43
eddie1209: 怎麼會有人覺得恩典牌理所當然啊83F 202.39.238.109 台灣 07/18 12:44
eddie1209: 尿布低估很多 還有益生菌跟維他命
destroyss: 有人對貴的奶粉有迷思 吃益生菌就好85F 114.33.18.33 台灣 07/18 12:45
eddie1209: 孕婦養胎費用也沒算 妊娠紋油也很貴86F 202.39.238.109 台灣 07/18 12:45
eddie1209: 這篇嚴格來說應該是低估了
lobotime: 0-6歲才會搞死你88F 211.21.158.37 台灣 07/18 12:47
destroyss: 養胎喔 吃每月500塊的媽媽維他命算嗎89F 114.33.18.33 台灣 07/18 12:47
aletheia: 李木生太貴了 大醫院生比較好90F 1.162.174.79 台灣 07/18 12:48
WINNERVVV: 補推一下,然後在那邊説什麼幸福不是91F 114.137.58.252 台灣 07/18 12:48
WINNERVVV: 錢砸出來的,確實有錢不一定幸福,但
WINNERVVV: 你看過窮又幸福的嗎?有啦,要麻父母
WINNERVVV: 很正向,不會因為壓力把負面情緒帶給
WINNERVVV: 家人,但每個人都能做到就不會有家家
WINNERVVV: 有本難念的經這種話了
Zexion: 你的產檢費也被灌太多了吧,健保產檢自付97F 223.141.40.19 台灣 07/18 12:51
Zexion: 額也才120,超音波也有健保,胎心音收費
Zexion: 也太盤了吧....
Zexion: 去媽寶版可以得到比較多資訊
SHENGKENT: 貴也是你自己選的,我三個小孩都沒花這101F 113.65.204.64 中國 07/18 12:53
SHENGKENT: 麼多
somia012: 謝謝精算師 我先收藏了103F 218.161.65.124 台灣 07/18 12:53
kevin870325: 錢真多104F 42.72.53.234 台灣 07/18 12:53
MrSherlock: 八卦個個年收三百,這小錢啦105F 42.79.206.17 台灣 07/18 12:55
kphuang: 推106F 223.137.159.98 台灣 07/18 12:59
neo72: 我覺得挺合理的 都是錢...可怕107F 61.219.41.218 台灣 07/18 13:05
Siriusnota: 原PO很保守了,像消毒鍋、尿布台、乳108F 223.138.59.134 台灣 07/18 13:07
Siriusnota: 液、屁屁膏、益生菌寶乖亞之類的都還
Siriusnota: 沒算進去
smallplug: 現在生小孩要省很難啦111F 223.141.168.127 台灣 07/18 13:08
smallplug: 不能拿上一代經驗套在這一代小孩身上
sismiku: 除了疫苗盡量必須 其他都有不同的玩法吧113F 114.136.199.192 台灣 07/18 13:11
jackeman: 自己是母嬰用品賣家+二個小孩。這費用是114F 223.138.131.208 台灣 07/18 13:11
jackeman: 中產以上的,整個都在豪洨
kokobom: 全部都用高標的價錢來估 乾脆說請24小時116F 114.39.76.203 台灣 07/18 13:12
kokobom: 保母時間也加上去
kokobom: 產檢那些費用 健保都有補助好嗎
Peter521: 都用這麼好了,不幫小孩保保險順便投資119F 125.228.188.17 台灣 07/18 13:15
Peter521: ?我看少說600萬才夠
beviswu: 你生產前自費會不會太多了?121F 223.141.185.185 台灣 07/18 13:16
medy: 原po是不是在炫耀財力?怎麼每個都選貴的,122F 42.77.79.231 台灣 07/18 13:17
medy: 還在李木生那裡生欸,他是知名的貴啊
WO0820: 太高估了  但不能說不合理124F 58.69.144.170 菲律賓 07/18 13:18
master0512: 真生了就知道啦,錢可以想辦法賺,小125F 125.230.134.11 台灣 07/18 13:20
master0512: 孩如果不是天使的話,教育上的精神壓
master0512: 力比較累啦,相比之下錢不是問題
FatZaimosa: 原文十萬坐月子是要在公園坐嗎128F 1.200.27.141 台灣 07/18 13:21
mikeeeee: 你都挑高黨的129F 118.168.26.10 台灣 07/18 13:22
tges92095: 嬰兒用品都用新的嗎?用恩典牌/二手 不130F 49.217.193.49 台灣 07/18 13:23
tges92095: 踩雷也很省
lkdsa: 覺得不炫耀PTT 三百萬年薪這才正常不是?132F 42.73.127.32 台灣 07/18 13:25
lkdsa: 89都馬窮養小孩吵鬧就打也是一個方法(?
jimbear: 呵呵,還有人要筆記咧134F 101.138.74.9 台灣 07/18 13:28
ds1441: 這樣養小孩可能會不孝,你要注意一下135F 223.138.126.38 台灣 07/18 13:31
eecoolty: 嫌錢太多的 可以筆記下來照他這樣花136F 114.137.88.67 台灣 07/18 13:32
andytaso: 都說沒100W存款就別生了還一堆人在那歡137F 36.226.50.62 台灣 07/18 13:33
andytaso: 這還是生健康的,生不健康的搞死你爸媽
after1: 嬰兒用品到底在貴三小啊……139F 42.72.129.162 台灣 07/18 13:35
jdkcupid: 坐月子硬要省,就郊區便宜的住20天140F 101.139.58.32 台灣 07/18 13:36
GaryPayton: 各種灌水141F 101.8.23.173 台灣 07/18 13:36
jdkcupid: 嬰兒床 用ikea的就行了142F 101.139.58.32 台灣 07/18 13:38
makyo0727: 原po抓這樣算是很準143F 223.139.25.211 台灣 07/18 13:46
applexdot: 一堆說二手的 所有人都二手哪來一手給144F 36.229.6.122 台灣 07/18 13:47
applexdot: 你用?
eddie1209: 好好笑 大家都在等二手 難怪沒人生146F 202.39.238.109 台灣 07/18 13:49
yzvr: 噓你的中間以下,台灣M型化的完美呈現147F 101.10.3.154 台灣 07/18 13:49
joeboy: 月子中心真的桂爛148F 61.231.74.243 台灣 07/18 13:50
yzvr: 這篇比較適合願意花錢的中產階級,不然自然149F 101.10.3.154 台灣 07/18 13:52
yzvr: 產+月中量力而為+二手市集根本一堆費用可以
yzvr: 扣掉
wwe4s: 回樓上因為這篇只想炫富152F 49.224.99.34 紐西蘭 07/18 13:57
WWIII: 月中不去就省一半了153F 49.216.128.172 台灣 07/18 13:57
andy6805: 月中不去會被靠北一輩子154F 101.12.40.71 台灣 07/18 14:04
drinkmywater: 才60萬? 我以為一年至少噴100萬張155F 42.77.228.156 台灣 07/18 14:07
drinkmywater: 以上欸@@
drinkmywater: 現在的人真的很自私 幹嘛跟小孩計較
drinkmywater:  把最好的都給小孩才是母愛啊 一點
drinkmywater: 錢也在喊
jason743145: 這篇才花60萬根本沒有炫富啊,是正常160F 223.139.102.137 台灣 07/18 14:13
Janius: 你包屁衣好貴...我都買Uniqlo的190/290161F 114.37.213.132 台灣 07/18 14:13
jason743145: 花費162F 223.139.102.137 台灣 07/18 14:14
Janius: 其他的大概落差不大,我家也喝啟賦163F 114.37.213.132 台灣 07/18 14:15
andre9: 60算抓很緊喔164F 220.130.18.196 台灣 07/18 14:16
andre9: 生病還有保母錢另計 托嬰孝親費
andre9: 如果老婆自己帶 機會成本也要算下去
jklbnm: 好詳細!單據我留著,但不敢也沒空看,總167F 114.137.230.157 台灣 07/18 14:18
jklbnm: 之花錢如流水就是了。這還沒加那些滿月收
jklbnm: 口水抓周的儀式照片寫真,副食品勒,只多
jklbnm: 不少啊。
v3dys6f3a3j5: 還好我沒生171F 101.12.28.62 台灣 07/18 14:18
bbs19890301: 月中,奶粉其實也很多人沒花這麼多172F 116.241.136.113 台灣 07/18 14:25
bbs19890301: 價格參考就好
just206: 還在保險啊,你現在非自願有醫生敢幫你亂174F 101.10.4.62 台灣 07/18 14:37
just206: 開我跟你姓
raxtm: 唬爛喔!產前檢查很多都健保有給付,除了176F 223.141.125.148 台灣 07/18 14:41
raxtm: 一些自費大概抓個兩萬左右就很夠了!根本
raxtm: 不需要那麼多啦!除了奶粉有些體質真的需
raxtm: 要喝很貴的以外像奶瓶小獅王一隻200,很多
raxtm: 都有平價好用的可以選擇,嬰用品上下限高
vin830: 所以生小孩貴不貴看台女了,不做月子中心181F 42.77.62.177 台灣 07/18 14:42
vin830: 加自然產可以便宜一半
greattower: 你那些嬰兒用品很多都是不必要的。其183F 114.136.170.204 台灣 07/18 14:49
greattower: 他費用其實差不多。
nanayoru: 等等…產檢不是都50元嗎?除非特殊檢查185F 114.136.205.117 台灣 07/18 14:51
nanayoru: 每個醫院不一樣,我目前沒有被收超過5
nanayoru: 0元的(公立醫院)
ko363630: 沒事不要亂中出188F 42.72.34.78 台灣 07/18 14:53
stardream: 剖腹這麼貴是看時辰才要吧自然產省很多189F 118.231.184.86 台灣 07/18 14:54
rex51920594: 笑死 盤子響叮噹190F 223.141.87.168 台灣 07/18 14:58
xenium: 你產檢都自費超音波嗎 健保沒給付?191F 140.109.80.194 台灣 07/18 14:59
qwer6680: 其實這篇很多細項沒列,列出來的除了尿192F 39.12.40.152 台灣 07/18 15:00
qweeeeew: 包屁衣一件1000?193F 36.231.219.48 台灣 07/18 15:00
qwer6680: 布都是高標…以非常普通平價的方式養小194F 39.12.40.152 台灣 07/18 15:00
qwer6680: 孩…我家兩個有一位是全母乳,小寶半母
qwer6680: 乳..兩胎大概各要準備3-40萬左右…有恩
qwer6680: 典牌,餵母乳的媽媽也要吃的營養才行,
qwer6680: 其實很多隱形花費是看不出來的(第一胎
qwer6680: 在家請媽媽坐月子,第二胎去月中..兩者
qwer6680: 比較後我還是建議媽媽要去月中或是請月
qwer6680: 嫂…帶孩子是長期抗戰
avexgroup: 你當皇帝在養喔?202F 49.216.42.196 台灣 07/18 15:19
aq981334: 你喝1000元奶粉跟2000元奶粉成分差不多203F 175.98.142.238 台灣 07/18 15:22
aq981334: ,小孩根本喝不出來口感差異也不會少什
aq981334: 麼營養,付出的錢有一半都是智商稅
aq981334: 至於什麼品管問題之類的,很多都大廠底206F 175.98.142.224 台灣 07/18 15:23
aq981334: 下的子品牌同個工廠同個原料的甚至同個207F 175.98.142.224 台灣 07/18 15:23
aq981334: 產線,你1000元奶粉出事了,2000元同樣208F 175.98.142.224 台灣 07/18 15:23
aq981334: 原料同樣產線的奶粉不會出事?209F 175.98.142.224 台灣 07/18 15:24
witows: 哭210F 27.240.177.203 台灣 07/18 15:24
aq981334: 還有什麼小孩的幸福感,嬰幼兒大致3歲211F 175.98.142.228 台灣 07/18 15:25
aq981334: 才開始有記憶,沒記憶之前沒交流、沒溝212F 175.98.142.236 台灣 07/18 15:29
aq981334: 通、沒比較,要產生什麼幸福感?213F 175.98.142.236 台灣 07/18 15:29
c132908: 窮人有窮人的養法啦!沒錢都能生!214F 1.161.159.84 台灣 07/18 15:31
aq981334: 小孩前3年按照政府補助的費用去養就好215F 39.12.88.228 台灣 07/18 15:32
aq981334: 了,衣物、玩具之類的隨便拿二手的就行
aq981334: 了,只用2~3年而已,浪費錢幹嘛?小孩
aq981334: 又沒記憶也不會感謝你,你說長大給他買
aq981334: IPhone 他還會謝謝你,小孩長大你跟他
aq981334: 說你小時候都給他穿名牌衣服喝高貴奶粉
aq981334: ,他會說我都不記得
stockings: 你的小孩不會長大?尿布越大尺寸越貴222F 42.75.230.123 台灣 07/18 15:35
abs567tw: 你算的太高檔了223F 39.9.141.177 台灣 07/18 15:35
james199045: 你這價格砍半差不多224F 118.163.133.1 台灣 07/18 15:40
greecat: 根本沒那麼多,以為只有你生過小孩225F 42.79.154.246 台灣 07/18 15:46
greecat: 喔
Lwane1l1l: 真的要喝啟賦 然後你沒算到羊膜穿刺227F 49.215.9.233 台灣 07/18 15:50
Lwane1l1l: 尿布錢也算太少
panda8877: 在醫學中心產檢一次也才140229F 101.9.198.30 台灣 07/18 15:52
jyjyjylin: 雖然很多是基本消費,但你列出來的滿多230F 180.217.244.42 台灣 07/18 15:56
jyjyjylin: 是中高品牌的價位
horb: 詳細推232F 42.73.248.208 台灣 07/18 15:59
horb: 三歲前沒顧到孫子的人。小孩通常不會太親
horb: 不要小看三歲以前
weidersin: 沒健保嗎?  我大概弄好只要一半235F 114.25.132.95 台灣 07/18 16:01
chivalry70: 高檔算法才60多萬?唬誰???236F 59.124.114.144 台灣 07/18 16:19
k44754: 學學8+9好嗎237F 49.215.47.115 台灣 07/18 16:41
kosoj6: 這是基本費? 董神來算我才信238F 36.227.109.34 台灣 07/18 17:43
SapphireNoah: 看這篇感受到通貨膨漲的威力了239F 223.137.235.33 台灣 07/18 18:08
SapphireNoah: 對小孩來說一輩子就一次的還挑二手
SapphireNoah: 很多人真的是當狗在養 笑死
dogreen: 不夠242F 101.9.45.103 台灣 07/18 18:17
bowxrk: 60萬還好吧,這樣就多乾脆不要生243F 39.10.49.20 台灣 07/18 18:22
j960565: 純噓有夠盤....全挑貴的當然消耗大244F 111.82.137.127 台灣 07/18 19:17
issanara: 好貴…..245F 114.26.203.2 台灣 07/18 19:22

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