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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-01 17:39:01
看板 Gossiping
作者 butten986 (白色的惡魔)
標題 Re: [爆卦] 美國國家實驗室理論證明LK99結構滿足常溫常壓超導
時間 Tue Aug  1 13:44:48 2023


我是有個困惑點啦

那韓國論文不是說他們設計一種結構,

用材料壓力產生一維超導通道….


結果美國實驗室說是奇妙難再現的奇蹟


所以韓國的科學人員是預料奇蹟的結構,

才去反覆煉金嗎?

這也太神了吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.110.119 (臺灣)
※ 作者: butten986 2023-08-01 13:44:48
※ 文章代碼(AID): #1ao9lLsO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690868693.A.D98.html
chestery: 就是賽到1F 1.165.67.107 台灣 08/01 13:45
Sonian: 那兩個人的老師在一次實驗中看到奇怪跡象2F 60.251.10.52 台灣 08/01 13:45
VVVV5555: 聽說是異次元生物的提點3F 101.9.37.127 台灣 08/01 13:45
VVVV5555: 不然以正常人思維不會去試這個
Sonian: 死前叫這兩個人去找出這個幽靈訊號是啥5F 60.251.10.52 台灣 08/01 13:46
king84519: 北韓人偷偷教的6F 223.137.149.78 台灣 08/01 13:46
oldchang1205: 開啟大煉金時代這樣7F 42.72.16.137 台灣 08/01 13:46
kyowinner: 問題是出來的成品跟他們設計的一樣嗎8F 175.182.249.37 台灣 08/01 13:46
axzi: 1999年偶然發現然後堅持到現在9F 218.172.94.188 台灣 08/01 13:46
www8787: 是拿已逝教授被學術界當廢物理論堅持成果10F 118.165.216.57 台灣 08/01 13:47
那結構可能跟他們理論設計的不一樣,
這樣還能拿獎喔?
※ 編輯: butten986 (42.72.110.119 臺灣), 08/01/2023 13:48:27
chugliang: 就真的賽到11F 125.228.238.102 台灣 08/01 13:47
www8787: 然後就真的給他們出現的奇蹟樣本堅持20年12F 118.165.216.57 台灣 08/01 13:48
chugliang: 我是不認為有啥廢物理論,"試錯"的過程13F 125.228.238.102 台灣 08/01 13:48
Violataf: 他是先賽到後來繼續研究才發現是超導14F 111.71.214.14 台灣 08/01 13:49
Sonian: 他們是先實驗看到超導特性才去推結構啊15F 60.251.10.52 台灣 08/01 13:49
chugliang: 難道就是廢物?這不就是中國人的觀念,16F 125.228.238.102 台灣 08/01 13:49
Violataf: 後面還在試如何再現的製程17F 111.71.214.14 台灣 08/01 13:49
chugliang: 十年寒窗無人問,一舉成名天下知?18F 125.228.238.102 台灣 08/01 13:49
newiwgp: 韓國手遊抽卡率超低一樣抽到出19F 42.72.181.212 台灣 08/01 13:49
korsg: 當作運氣超好抽卡抽到ultra super rare這樣20F 118.163.139.54 台灣 08/01 13:49
linzero: 1.賽到  2.從假設推導出個可能然後作假21F 36.228.95.36 台灣 08/01 13:49
eddieyao: 通常是不小心做出來再開始想解釋22F 114.38.48.188 台灣 08/01 13:49
Violataf: 有人忍不住就先發論文了 才爆出來23F 111.71.214.14 台灣 08/01 13:50
chugliang: 他們是得到結果,在往回印證理論24F 125.228.238.102 台灣 08/01 13:50
korsg: 抽到之後再開始反推回去看看是怎麼弄出來的25F 118.163.139.54 台灣 08/01 13:50
linzero: 然後美國從理論上推導這個是有可能但很難26F 36.228.95.36 台灣 08/01 13:50
linzero: 達成條件
madeinheaven: 韓國那個團隊是根據高麗大學崔東植28F 114.44.238.197 台灣 08/01 13:50
madeinheaven: 在1993年提出的原子間超導帶理論
madeinheaven: (ISB - Inter Atomic Superconduct
orze04: 一堆新藥都是這樣…31F 223.137.188.101 台灣 08/01 13:51
madeinheaven: ting Band)32F 114.44.238.197 台灣 08/01 13:51
henry1234562: 他們是賽到了一個有超導的樣品33F 61.66.151.73 台灣 08/01 13:51
henry1234562: 然後往回推結構的
linzero: 就像核融合發電設施理論上很多個,但還沒35F 36.228.95.36 台灣 08/01 13:52
linzero: 人能實作出來可持續發電的
yesonline: 韓國人是世界的起源.. 當然神啊37F 220.133.253.85 台灣 08/01 13:52
keroro39: 肯定是拿了外星人的東西38F 101.12.44.147 台灣 08/01 13:53
kyowinner: 科學的東西不是本來就無意間出現的嗎39F 175.182.249.37 台灣 08/01 13:53
kyowinner: 更正-->本來就很多無意發現
timber777: 根據手搏圖上面所畫 韓國是第一個發現41F 49.216.131.91 台灣 08/01 13:54
timber777: 超導體的國家!
sate1128: 煉了2、30年43F 27.240.225.16 台灣 08/01 13:54
mucorn: 所以試了20年呀44F 122.118.102.94 台灣 08/01 13:55
chugliang: 1999-2023 也真的試錯夠久了45F 125.228.238.102 台灣 08/01 13:55
thirtyto: 就 買了二十幾年  樂透   終於中了46F 112.78.93.78 台灣 08/01 13:55
waijr: 先塞到 在回推理論 不然你有理論也做不出灼47F 49.216.21.138 台灣 08/01 13:56
haha98: 最近不是有外星人新聞 問就是外星人教的48F 223.140.202.172 台灣 08/01 13:56
nashinai: 奇蹟的起始點49F 42.72.115.71 台灣 08/01 13:56
GAOTT: 現在問題就是這東西的現實價值遠大於學術50F 1.170.26.89 台灣 08/01 13:57
denal: 你會因為燈泡是試過N次後賽到而否決它嗎?51F 223.138.128.215 台灣 08/01 13:57
GAOTT: 價值 所以真的搞出來的人肯定藏起來52F 1.170.26.89 台灣 08/01 13:57
felix1017: 石墨烯那個手撕膠帶也算賽到吧53F 211.75.165.163 台灣 08/01 13:58
GAOTT: 等到面世的時候 產品應該都出來了54F 1.170.26.89 台灣 08/01 13:58
nekoares: 可能無意間做出來才想辦法重現55F 114.45.129.163 台灣 08/01 13:58
GAOTT: 掌握超導就是掌握地球的覽趴 你願意讓別人56F 1.170.26.89 台灣 08/01 13:59
GAOTT: 用刀架住你覽趴嗎?
GAOTT: 做出來也會說做不出來
lucifer648: 先不論最後到底是不是真的有效59F 101.12.47.149 台灣 08/01 14:00
lucifer648: 台灣只剩一張嘴說別人賽到就真的可悲
chigo520: 之前不是有說他們指導老師有一個理論61F 49.216.107.221 台灣 08/01 14:01
chigo520:  但目前主流認為他們是邪說 但他們不放
franzos: 韓國:才不告訴逆雷...欸63F 111.83.110.107 台灣 08/01 14:01
chigo520: 棄 繼續搞64F 49.216.107.221 台灣 08/01 14:01
chigo520: 不是阿牛頓也是發現有地心引力後面才有
chigo520: 理論不是…
turbomons: 人力要試誤20年 接下來應該要用AI67F 42.74.23.133 台灣 08/01 14:03
turbomons: 去試
eric61446: 美國人教的啊 廢話69F 218.35.173.111 台灣 08/01 14:04
terry12369: 1999年就搞出來了,只是那時候不知道70F 223.136.62.8 台灣 08/01 14:04
terry12369: 是什麼
bnn: 它們20年前就賽出某些成果了 只是想辦法再現72F 125.227.13.36 台灣 08/01 14:04
eric61446: 重現亞特蘭提斯73F 218.35.173.111 台灣 08/01 14:04
bnn: 根據他老師的理論重新設計要用什麼材料堆疊74F 125.227.13.36 台灣 08/01 14:04
lu19900217: 推背圖東升西落是真的,中國的東邊是75F 114.136.146.148 台灣 08/01 14:07
lu19900217: 韓國,在更東方是美國,原來是預言中
lu19900217: 國要被小學生弄沒了?
max60209: 我都看推炮圖78F 60.251.55.94 台灣 08/01 14:08
idlewolf: 就賽到 科學史上這種賽到的事可不算少數79F 36.236.225.73 台灣 08/01 14:09
aigame: 幹一堆人不懂實驗就是不斷的擲骰子到成功80F 111.83.13.75 台灣 08/01 14:10
aigame: 為止嗎有誰是論文寫完丟進去就成功的
EDhsiao: 就剛好賽到真理之門打開的時候82F 42.76.220.165 台灣 08/01 14:12
ikaros5566: 科學史全部都靠賽的好嗎83F 114.137.208.144 台灣 08/01 14:14
aigame: 光是電鍋放多少水煮多久都要靠一次一次的84F 111.83.13.75 台灣 08/01 14:15
aigame: 計時加減水量才能知道最佳時間能煮出好飯
aigame: 都是一次次的累積
icemc: 前提是你要知道電鍋可以煮飯87F 114.137.51.184 台灣 08/01 14:17
icemc: 現在是證明喔 電鍋應該可以煮好飯喔 這樣
cck525: 樓上幾位的比喻真好Xd89F 114.136.175.17 台灣 08/01 14:19
bye2007: 現在那些主流超導學者的臉有多腫啊?90F 111.82.61.26 台灣 08/01 14:22
desion30: 人類搞不好真的是外星人造出來的,石器91F 114.137.156.183 台灣 08/01 14:23
desion30: 時代進入青銅器時代,青銅器就是銅跟鉛
desion30: 的合金,搞不好那些古代青銅器拿去試一
desion30: 試就是超導體了
pchion2002: 一堆說別人賽到的低能兒真可悲95F 118.170.45.222 台灣 08/01 14:25
jasura13: 可是賽到是韓國那批科學家自己講的,樓96F 101.8.36.105 台灣 08/01 14:30
jasura13: 上罵他們低能兒喔
nkfcc: 他們試那麼久主要是沒錢。如果為真,現在98F 39.10.19.183 台灣 08/01 14:34
nkfcc: 全世界下去試多半會有人重現成功。
idlewolf: 任何研究材料科學的 都知道這種事有多難100F 36.236.225.73 台灣 08/01 14:37
idlewolf: 難度高到本來就需要好運 某人才真的可悲
wulaw5566: 科學大發現本來就一堆靠賽的102F 220.129.5.133 台灣 08/01 14:40
SapiensChang: 幹這邊一堆人低能兒欸 科學 試錯本103F 42.73.175.80 台灣 08/01 14:42
SapiensChang: 來就是重要的一環 我們現在的科技一
SapiensChang: 堆都是靠賽出來的
atten: 運氣真的是實力最重要的一環106F 49.216.194.255 台灣 08/01 14:44
SapiensChang: 化學這科 本來就是先有觀察 才去解107F 42.73.175.80 台灣 08/01 14:44
SapiensChang: 釋 定出理論 才能延伸 先有理論是很
SapiensChang: 難的
lolen: 科學實驗真的就是靠無數人堆屍失敗後,然後110F 114.42.91.25 台灣 08/01 14:47
SapiensChang: 人家自謙詞賽到 不是真的賽到好嗎111F 42.73.175.80 台灣 08/01 14:48
lolen: 有一個人剛好成功塞到112F 114.42.91.25 台灣 08/01 14:48
RaiGend0519: 賽到不是問題,問題在提升良率113F 114.38.9.35 台灣 08/01 14:49
RaiGend0519: 良率能上去頂多就是價格貴點
chunfu: 會報導的是成功的那一個 全世界有幾萬個115F 42.72.47.116 台灣 08/01 14:53
chunfu: 實驗失敗的沒人看到
coolmark01: 用煉丹的方式找到可能的方向117F 39.9.170.153 台灣 08/01 14:56
widec: 這塊材料上...有老師的魂魄哇!118F 1.165.8.23 台灣 08/01 14:58
tn00371115: 最好是賽到的…靠賽不可能知道銅鉛能119F 42.79.239.8 台灣 08/01 14:59
tn00371115: 有這樣的效果 至少經過多重理論去篩選
tn00371115: 原材料
tn00371115: 一堆不明究理的人 那麼多原材料 沒理
tn00371115: 論基礎來預測 給你一萬年試都不見得試
tn00371115: 的出來
blackwindy: 一堆人得獎也是自稱運氣好 自稱賽到那125F 39.9.167.42 台灣 08/01 15:02
blackwindy: 是一種謙虛自嘲 鄉民還跟著喊那就是侮
blackwindy: 辱了
Mimmature: 骰子已被擲下128F 218.172.91.76 台灣 08/01 15:02
widec: 就賽到,只是踹了20年才賽到129F 1.165.8.23 台灣 08/01 15:04
nealcarl: 塞到也沒差,在科學史上必定留名了…130F 223.139.187.210 台灣 08/01 15:08
dnek: 1999年的還不是現在的成品,但提供理論方向131F 106.64.145.186 台灣 08/01 15:10
dnek: 堅持賽到至今
newstyle: 說不定還有其他材料也有室溫超導,但他133F 101.10.93.3 台灣 08/01 15:11
newstyle: 們可能只是發現幾百萬種的其中一個~
jimsuda: 世界的分歧線已開啟135F 42.75.115.35 台灣 08/01 15:21
tenka92417: 請南韓團隊再重現一次不就得了136F 223.140.168.101 台灣 08/01 15:25
nckukath: 大概隱藏了關鍵程序137F 101.139.92.26 台灣 08/01 15:40
vincent0719: 維持一樣晶格還要doping Cu2+ 難138F 101.136.171.56 台灣 08/01 15:41
katanakiller: 賽到一次重現花了20年要量產要花多139F 1.168.162.95 台灣 08/01 15:42
katanakiller: 久
eric61446: 銅鉛合金141F 218.35.173.111 台灣 08/01 15:50
z635066: 可以重現的叫科學,不能重現的叫奇蹟。現142F 61.223.237.246 台灣 08/01 15:51
z635066: 在的科學每一個磚瓦都曾經是奇蹟
kanokazurin: 人類的進步就是把這些偶然 奇蹟 變為144F 223.137.40.32 台灣 08/01 15:58
kanokazurin: 必然 常態而來的啊
leon1757tw: 賽到後再往回想理由啊146F 42.72.203.124 台灣 08/01 15:59
gibbs1286: 被他們試錯到出現實體成果147F 101.10.104.31 台灣 08/01 16:09
jesiuty: 鋼之煉金術士148F 36.236.126.72 台灣 08/01 16:16
dragon6: 以後材料是用列印的149F 61.216.90.59 台灣 08/01 16:24
mfch: 他們應該就是無法建立理論才搞了20年吧.....150F 1.165.113.33 台灣 08/01 16:26
misssquid: 的確是了不起的堅持和試錯,某些推文真151F 223.139.139.160 台灣 08/01 16:35
misssquid: 可悲
comedyc8c8c8: 很多科學的演進都來自湊巧 只要湊巧153F 27.242.107.21 台灣 08/01 16:36
comedyc8c8c8: 一次知道有可能 後面都好解決
qwer338859: 很多科學本來就是碰巧發現的155F 122.100.75.86 台灣 08/01 16:38
Hunterxx: 20+年的研究156F 124.155.154.183 台灣 08/01 17:11
runedcross: 證實就一大步了 當然商用是另一回事157F 1.162.132.221 台灣 08/01 17:35

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1樓 時間: 2023-08-01 14:42:49 (台灣)
  08-01 14:42 TW
···
猜測技術可能不是源自韓國,韓國實驗室不知道是透過什麼管道得到。所以韓國那邊雖然做得出實驗但無法提供關鍵因素的闡述,而這方面居然是美方透露出來...嗅覺靈敏的人應該能從這些資訊中聞到奇怪的地方。
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